[Accès libre] Six mois en Tesla : pourquoi une Model 3 ?

Nicolas Furno |
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Commençons cette série avec une question : pourquoi acheter une Model 3 SR+ ? Sans me lancer dans un tour d’horizon exhaustif de l’offre automobile actuelle ou dans un guide d’achat complet, je vais détailler la réflexion qui m'a mené à passer commande. Et comme je ne suis probablement pas le seul geek fan d’Apple dans l’assemblée, j’espère qu’elle trouvera quelques échos auprès du lectorat de MacGeneration.

Image MacGeneration

Tesla, une marque geek qui rappelle Apple

Les lecteurs les plus attentifs ne devraient pas découvrir que je m’intéresse à Tesla depuis des années, bien avant d’en conduire une moi-même. Ce constructeur automobile né dans la Silicon Valley à la fin des années 2000 partage de multiples points communs avec Apple, à tel point que comparer les deux entreprises est devenu un cliché de tant d’articles. Même si les deux marques se distinguent sur de nombreux aspects, il faut tout de même constater qu’elles en partagent aussi beaucoup.

La légende du mythique fondateur s’écorne vite chez Tesla, puisque le constructeur automobile a été créé sans Elon Musk alors que c’est bien dans le garage de Steve Jobs que la future Apple a vu le jour. Néanmoins, Elon Musk est associé pour le meilleur et pour le pire à Tesla, il en est le représentant le plus connu et c’est bien souvent lui qui dirige le navire, une approche qui rappelle celle mise en place par Steve Jobs, surtout après son retour dans les années 1990. Même si le CEO de Tesla n’a pas le charisme naturel de feu celui d’Apple, c’est aussi lui qui dirige toutes les conférences publiques et la quasi-totalité de la communication de l’entreprise, notamment par son compte Twitter, où il est particulièrement actif.

De manière plus fondamentale, c’est la démarche innovatrice de Tesla que l’on rapproche souvent de celle d’Apple. Après avoir testé le concept d’une voiture électrique alimentée par des batteries au Lithium-ion en modifiant des Lotus Elise, l’entreprise a commencé à créer sa première voiture, la Model S. Avant les années 2010, les seules voitures électriques disponibles étaient des modèles presque expérimentaux, basées sur des chimies d’un autre temps1 et souvent réservés à des groupes, à l’image de La Poste en France.

Le Roadster, première voiture construite par Tesla sur une base de Lotus Elise. C’était la première voiture électrique alimentée par une batterie moderne au Lithium-ion et la première aussi à dépasser les 300 km d’autonomie (image Tesla).

Il y a près de quinze ans, Tesla a mis en avant sa vision d’un futur où les voitures électriques deviennent la norme. Pour y parvenir, l’entreprise a inventé plusieurs éléments importants dans tous les domaines, de la batterie aux moteurs électriques, en passant par la recharge. À l’époque où aucun standard n’existait, le constructeur a par exemple inventé une prise propriétaire capable de charger rapidement la batterie et surtout un réseau de chargeurs similaire aux stations-service dédiées aux voitures thermiques.

Ces idées étaient alors nouvelles et dans l’industrie automobile traditionnelle, personne ne les a prises au sérieux. Ce n’est que bien des années plus tard que ces concepts se sont imposés et que tout le monde a suivi, par exemple en participant à la création de réseaux de charge similaires aux superchargeurs de Tesla. Mais ce n’est pas le seul domaine où l’entreprise d’Elon Musk a innové et apporté de nouvelles idées. Le concept d’ordinateur sur roues qu’on peut mettre à jour à distance commence doucement à être repris par la concurrence.

Tesla a aussi été parmi les premiers à avoir l’ambition d’offrir la conduite autonome dans tous ses véhicules et de ne pas en faire des options supplémentaires et payantes. Les huit caméras installées dès 2016 ressemblaient alors presque à un luxe inutile ; de nos jours, c’est presque peu par rapport à ce que toutes les voitures modernes embarquent. Dans un autre domaine, l’idée d’utiliser son smartphone en guise de clé de voiture semblait folle en 2014, c’est désormais quasiment banal.

Cédric, développeur web de MacGeneration, au volant d’une Model X sur les petites routes des Monts d’Or, printemps 2017.

Un autre point commun relie Apple et Tesla : la communauté de fans. Si vous utilisez des Mac depuis suffisamment longtemps, vous avez forcément connu les luttes « PC vs. Mac » sans fin, les heures perdues à débattre des avantages et inconvénients de chaque système et l’ardeur des défenseurs des produits pommés. C’est la même chose pour Tesla, qui bénéficie d’une importante communauté de fans prêts à tout pour défendre leur marque. Cela peut amener à quelques dérives, où la moindre critique même légitime est rejetée en bloc et son auteur conspué sur les réseaux sociaux, mais cet aspect communautaire a aussi des avantages.

Rien qu’en France, les conducteurs de Tesla peuvent compter sur plusieurs forums de discussion particulièrement actifs, dont celui d’Automobile Propre que je fréquente régulièrement, mais aussi des clubs pour des rencontres dans la vraie vie, pour ceux qui préfèrent. La pratique se perd un peu face à l’arrivée de nombreuses voitures californiennes supplémentaires sur nos routes, mais saluer d’un geste de la main les autres conducteurs de Tesla a longtemps été une tradition.

Cette communauté est aussi l’occasion de découvrir le fonctionnement des voitures avec un niveau de connaissance des détails inégalé dans le monde de l’électrique. Les forums sont une mine d’informations inépuisable pour qui veut tout savoir sur sa voiture, la batterie, les réglages proposés, les meilleures astuces pour optimiser sa conduite ou la charge… Là encore, j’ai retrouvé ce que je connaissais bien dans l’informatique avec Apple.

Gros rassemblement de conducteurs de Tesla lors d’un rassemblement organisé en octobre (photo @TeslaClubFrance)

Pour toutes ces raisons, cela faisait des années que je m’intéressais à Tesla et que je rêvais de pouvoir en posséder une un jour. Sans compter que j’ai toujours été attiré par les voitures électriques, leur simplicité de fabrication et de fonctionnement, leur silence, leur confort et bien évidemment, l’absence de pollution en roulant. Mais cela n’a longtemps été qu’un rêve, car les voitures conçues par Tesla étaient totalement hors de portée de ma bourse.

L’offre inégalable de la Model 3 SR+ en France

Elon Musk a toujours eu cette vision d’une voiture électrique à un prix raisonnable, financée par des voitures électriques de luxe. C’est pourquoi la Model S puis la Model X ont été pensées pour un marché de niche, avec des prix qui s’envolent désormais bien au-delà des 100 000 €, le prix d’un appartement où j’habite ! La Model 3 devait être la première voiture « bon marché » de Tesla avec un prix d’appel à 35 000 $, mais cette belle promesse d’Elon Musk s’est heurtée à la réalité d’une production compliquée et de coûts plus élevés que prévu.

Elon Musk promettait une Model 3 à 35 000 $ lors de sa présentation au printemps 2016, elle n’a jamais été vraiment vendue à ce prix.

La voiture est finalement arrivée en Europe à plus de 50 000 €, avec une entrée de gamme à plus de 40 000 € lancée l’année suivante. Contrairement au plan initial qui prévoyait une Model 3 de base dotée d’un intérieur différent, le constructeur a préféré distinguer sa gamme principalement sur la capacité de la batterie et le nombre de moteurs. Et face à une demande élevée et une capacité de production limitée, les tarifs ont augmenté régulièrement depuis le lancement, jusqu’à dépasser à nouveau les 50 000 € quand mon conjoint et moi-même avons commencé à regarder de plus près le marché.

On était alors début 2021, pile un an après l’achat d’une Yaris diesel qui nous a servi d’intermédiaire après la mort prématurée de notre ancienne voiture, une vénérable Peugeot 307 de 2001 lâchée par sa courroie de distribution (un classique du thermique !). Sa remplaçante a été achetée avec une idée derrière la tête : elle était suffisamment âgée pour entrer dans les critères de la prime à la conversion, ce qui nous imposait de la garder 12 mois. En échange de sa destruction, l’État finançait l’achat d’une voiture électrique à hauteur de 2 500 €, des conditions qui sont toujours proposées aujourd’hui.

Ceci n’est pas une Tesla (image MacGeneration).

Notre idée initiale était d’acheter une petite voiture électrique pas trop chère et notre premier choix s’est porté vers la « triplette Volkswagen », le nom affectueux donné à la e-Up de Volkswagen et ses cousines de Skoda et Seat. Une voiture petit format, dotée d’une batterie de capacité suffisante pour se déplacer sans problème sur Quimper et même les environs, mais pas assez pour traverser la France ou même simplement sortir du Finistère. Même si elle peut servir sur les longs trajets, elle est optimisée pour la ville et son autonomie sur autoroute ne dépasse pas les 150 km dans les bonnes conditions.

Quand bien même la majorité de nos déplacements se font bien en environnement urbain ou dans la sublime campagne de la Cornouaille, nous avons besoin de nous rendre régulièrement à Brest ou Lorient et de temps en temps dans une autre région française. Rien que pour un aller et retour à Brest, une voiture comme l’e-Up s’avère trop limitée, surtout en hiver, et il faudrait prévoir une charge intermédiaire.

La e-Up! de Volkswagen (image Volkswagen).

Nous avons brièvement envisagé quelques alternatives. Louer un véhicule thermique à chaque grand déplacement est une option, mais nous ne voulions pas avoir à préparer chaque voyage. Acheter deux véhicules, dont un thermique pour les grands trajets, implique d’avoir deux places de parking, deux assurances et augmente le prix de la transition de manière significative. Dès lors, nous avons préféré chercher du côté des voitures électriques dotées d’une autonomie suffisante pour aller n’importe où.

Début 2021, les options étaient alors bien limitées dans notre budget. Les citadines françaises souffrent d’une optimisation trop marquée pour les villes et d’une autonomie trop limitée pour les longs trajets. Sans compter que la Zoe de Renault, très présente sur le marché de l’occasion, ne dispose que d’une charge « rapide » qui est en fait assez lente et qui n'est proposée que sous la forme d’une option, ce qui en fait une rareté.

Notre regard s’est rapidement déporté vers deux voitures coréennes, la Hyundai Kona et la Kia e-Niro, deux modèles identiques sur la mécanique. Leur grosse batterie permet de rouler tranquillement sur autoroute et leur charge, sans être la plus rapide du marché, est suffisante pour répondre à nos besoins plus limités. Même si nous ne voulions pas d’un SUV à la base, c’était le choix le plus raisonnable d’autant que le marché de l’occasion était florissant.

Le Hyundai Kona électrique (image Hyundai).

Un marché florissant, certes, mais qui cache de nombreuses arnaques. J’ai failli me faire avoir, comme je l’ai expliqué dans un article publié suite à une mésaventure qui impliquait un Kona d’occasion :

Une arnaque sur internet peut en cacher une autre

Une arnaque sur internet peut en cacher une autre

Cette mésaventure avec un particulier nous a poussés vers les vendeurs professionnels et rapidement vers les véhicules neufs. Et c’est en faisant le tour des offres que j’ai réalisé que la Model 3 de base proposée par Tesla était devenue non seulement plus accessible, mais qu’elle constituait en plus une meilleure offre que la concurrence. La conséquence d’un changement brutal de tarif qui a eu lieu au début de l’année 2021 : le 20 janvier, le prix de la Model 3 entrée de gamme a baissé de plus de 11 000 € !

Vous avez bien lu, la Model 3 SR+ est passée littéralement du jour au lendemain de 47 990 € pour le client final à 36 800 €. Du point de vue de Tesla, la baisse n’était « que » de 7 000 €, ce qui est déjà énorme pour une voiture qui n’est pas remisée pour vider des stocks, mais le jeu des paliers sur le bonus écologique2 a accentué la baisse sur le prix à payer. Cela a fait grincer beaucoup de dents parmi les clients Tesla qui ont commandé avant cette date, mais cela a aussi rendu la voiture accessible à un public nettement plus large.

Il faut regarder ce que la concurrence propose pour comprendre l’impact de cette baisse de prix sur le marché français. Oublions les catégories de voiture pour comparer tout ce qui existe en électrique : une Zoe de Renault ou une e-208 de Peugeot sont certes moins chères, mais avec des autonomies trop réduites et une charge trop lente pour voyager confortablement. Et même si ce n’était pas notre critère de base, elles sont chères pour un équipement limité : imaginez qu’il faut une Zoe en finition haut de gamme et un prix qui débute à 30 000 € bonus déduit pour avoir une caméra de recul !

Les modèles coréens, que ce soit de Hyundai ou Kia, sont bien mieux équipés, mais ils sont aussi dans les mêmes zones de prix que la Model 3 d’entrée de gamme. Un Kona avec la grosse batterie offre une autonomie supérieure, certes, mais une vitesse de charge moindre et ne bénéficie pas (encore) de l’accès au réseau de Superchargeurs, deux points plus importants que l’autonomie en réalité. Le prix catalogue bonus déduit commence autour de 34 000 € aujourd’hui et même s’il est souvent possible d’obtenir un meilleur tarif en négociant avec la concession, on est dans les eaux des prix affichés par Tesla.

Cette Model 3 SR+, renommée Model 3 tout court au début du mois de novembre, est une excellente affaire qu’il est bien difficile d’égaler en France. Depuis mes recherches en début d’année, il y a plus de véhicules électriques sur le marché, mais l’offre de Tesla reste imbattable sur bien des critères et elle renforce encore son avance avec une nouvelle batterie qui l’approche des 500 km d’autonomie théorique. C’est aussi un véhicule sur-équipé, qui a de série à peu près l’intégralité du catalogue d’options de ses concurrentes.

La Model 3 de base est toujours vendue 43 800 € par Tesla et elle bénéficie d’une autonomie encore meilleure par rapport à la mienne. En contrepartie, le bonus écologique a été réduit de mille euros depuis ma commande, ce qui veut dire que son prix de base est désormais de 37 800 €.

Son énorme succès commercial, la propulsant même en tête des ventes européennes en septembre 2021, n’est pas un hasard. Des milliers de conducteurs en France ont choisi comme nous une Model 3. Maintenant que nous sommes décidés, comment est-ce que l’on achète une Tesla ? Réponse dans le prochain épisode !

Lire la suite :

Six mois en Tesla : un processus de commande atypique

Six mois en Tesla : un processus de commande atypique


  1. Peugeot et Citroën avaient lancé une 106 et une Saxo électriques dans les années 1990, mais leur batterie NiCD ne leur offrait qu’une autonomie d’environ 90 km et à 90 km/h au maximum.  ↩︎

  2. En France, la valeur du bonus écologique accordé sur les voitures électriques neuves dépend du prix du véhicule acheté. Jusqu’à 45 000 €, le bonus maximal s’applique, soit actuellement 6 000 € ; entre 45 000 et 60 000 €, le bonus est réduit à 2000 € ; au-delà de 60 000 €, il n’y a plus de bonus.  ↩︎

avatar nukeo | 

@thierry37

C’est marrant, mais la deuxième phrase de ton commentaire fonctionne aussi sur toi 😁

avatar Bigdidou | 

@Spinaker

Je suis toujours très intéressé de lire les contributeurs qui prennent le temps de poster pour expliquer qu’ils ne veulent pas lire la news qu’ils commentent, parce qu’elle ne les intéresse pas…. :D

avatar thierry37 | 

Article super intéressant. Vite la suite !!

Nicolas, tu as finalement pris une Model 3 au lieu d'une Yaris, e-Up ou Zoe...
Ça fait un peu plus gros qu'une citadine.... 😜

avatar Nicolas Furno | 

@thierry37

Oui, c’est sûr que c’était pas le plan initial. 😬

avatar thierry37 | 

@nicolasf

Ah... Si seulement j'arrive à convaincre ma femme que puisque Nicolas l'a fait. On peut aussi. 😊

avatar gwen | 

Super article. Comme toujours. Et j’ai appris pleins de choses. Moi, c’est l’Ami de Citroën qui me fait de l’œil actuellement.

avatar dorninem | 

C'est pas la même catégorie :), l'AMI c'est déjà un véhicule sans permis donc limité en droit de rouler... Il y a vidéo de présentation d'une utilisatrice depuis quels mois sur chaine YouTube de automobile-propre. https://www.youtube.com/watch?v=rHWzPxVvCAg&t=969s

avatar gwen | 

@dorninem

Ce n’est en effet clairement pas la même catégorie. Pour moi ça serait plutôt l’idée d’avoir une deuxième voiture. Je suis curieux, je vais aller voir ta vidéo. Merci.

avatar bibac1 | 

Vu la vitesse d’évolution de l’autonomies, vitesse de recharge… faut-il acheter une voiture Elctrique ou plutôt faire de la LOA/lising ?
J’ai l’impression de revivre les années 2000 avec les processeur où ton pc était dépassé au bout de 6mois.

avatar atarxerxes | 

J’ai suivi à peu près le même parcours que Nicolas à la même période pour finalement arriver au final à choisir entre la Model 3 et une VW ID3.
Finalement le choix s’est porté sur la VW ID3 pour nous. Ma femme qui est la conductrice préfère le look de la voiture, elle l’utilise toute l’année presque uniquement en ville et avait donc besoin d’une voiture maniable et compacte mais spacieuse.

avatar Nicolas Furno | 

@atarxerxes

On a regardé de près les ID3 mais niveau prix on est au niveau de Tesla, voire au-dessus si on regarde l’autonomie et les options. Du coup, le choix a été vite vu pour nous. 🙂

avatar whocancatchme | 

J’ai lu un article l’autre fois où ils expliquait que la pollution des thermiques, il n’y avait que 13% qui provenaient de leur pot d’échappement, tout le reste c’était de la poussière de frein, de pneu etc etc… et que les 13% du coup étaient largement rattrapé par l’explosion du poids des électriques qui sont hyper lourde. Bref du coup c’est pas écolo. Mais c’est bien quand même !

avatar dorninem | 

Et comme dans un bon VE on ne freine quasiment jamais (frein dégénératif) cela fait ceci de moins :)
La vraie explosion de poids c'est les hybrides rechargeables (qui souvent ne rechargent pas car acheté via une entreprise et hop récup de pleins d'aides, une honte...) qui dépassent souvent les 2,1 T

avatar whocancatchme | 

@dorninem

Oui c’est vrai mais c’est une aide au frein non ? de la à dire qu’on ne freine jamais quand même ?!?

avatar jeantonnerre | 

@whocancatchme

Je confirme, le frein régénératif est si fort que la voiture s’arrête complètement, donc je n’utilise plus la pedale de frein. C’est super satisfaisant de conduire à une seule pedale

avatar dorninem | 

@jeantonnerre

En plus cela a un nom OPD One Pedal Drive 🥳
Très perturbant quand on reprend un véhicule sans ceci...

avatar 406 | 

c'est clair que si l'article parlait de poussière de frein sur un VE, ça donne déjà une idée du niveau de compétence de celui qui a rédigé ça…
Et ceux que je connais qui roulent en Tesla changent leurs pneus à la même fréquence que leurs anciennes thermiques alors…

avatar ancampolo | 

@406

C’est quoi la même frequence qu’une thermique 25000?

avatar 406 | 

on ne peut comparer que ceux qui font les mêmes trajets avec leur anciennes et leurs nouvelles VE. ancien coupé 406 V6 55 000 kms - nouvelle Tesla 3, quasiment pareil

avatar chepiok | 

@whocancatchme

Sur une électrique le freinage mécanique est économisé au profit d’une recharge active de la batterie je crois bien.

avatar jeantonnerre | 

Super série! Proprietaire d’une SR+ depuis juin, j’ai ingurgité des heures et des heures de vidéos YouTube et articles pour être sûr que l’électrique c’était un choix viable et mieux écologiquement (ou moins pire, selon si tu vois le verre d’eau à moitié vide) que le thermique. Après constat, mes convictions se sont portées exclusivement sur Tesla : voiture de geek et surtout pas envie de donner des dizaines de milliers d’euros à des marques responsables du dieselgate (c’est comme donner de l’argent un pote qui se fout de ta gueule h24) et j’aime bien Elon Musk qui semble être un ingénieur avant d’être businessman et semble tenter de résoudre de grands problèmes scientifiques (je suis pas mal ce qu’il essaie de faire avec ses fusées et sa transition écologique). Sur le papier, j’ai donc le choix de donner 36 800€ à des marques historiques qui ont longtemps boycotté/décrédibilisé l’électrique car ils n’étaient/ne sont tout simplement pas prêts, ou alors à un type qui tente de nouvelles idées pour la survie de la race humaine.
Petite anecdote rigolotte à mes yeux, ce qui m’a définitivement confirmé que mon choix était bon, c’est le jour où j’ai récupéré ma tesla (17 juin) les journaux français annonçaient la mise en examen de Peugeot Citroen et Renault pour dieselgate également.

avatar thierry37 | 

@jeantonnerre

Je le reconnais vachement.
Même si VW faisait mieux en qualité ou prix. J'achèterai pas chez eux, juste par principe...

c'est con... mais j'ai pas digéré qu'ils existent encore à ce niveau...

avatar Dodo01 | 

@thierry37

Oui ils ont triché là dessus.
Mais vu que tous les constructeurs à moteurs thermiques ont triché, c’est que les exigences n’étaient tout simplement pas envisageables.

Après la supériorité allemande fabrique les voitures les plus sécurisantes au monde et en fiabilité ils sont au dessus du lot.

Voiture la plus vendue en France 2021 : Duster : 2 étoiles à l’EuroNcap.

Voiture la plus vendue en Allemagne 2021 : La Légende. EuroNcap Advanced Awards.

Sachant qu’à 4 étoiles ça broie déjà les jambes comme sur la dernière C4 en choc frontal modéré.

On ne joue plus dans la même cour là.

Donc pour moi Tesla a encore à prouver.
Pour l’instant en fiabilité ils sont bons derniers.
En semi-conducteurs ils sont comme les autres.
Y’a deux jours leurs serveurs tombent en rade, tu ne peux plus ouvrir ta voiture. Bon…
Il suffit de lire la presse spécialisée.

avatar Nicolas Furno | 

@Dodo01

> Y’a deux jours leurs serveurs tombent en rade, tu ne peux plus ouvrir ta voiture. Bon…
> Il suffit de lire la presse spécialisée.

Sachant que c’est faux, je me demande de quelle presse spécialisée on parle.

Je reviendrai sur le sujet dans un article, on peut évidemment ouvrir et démarrer sans aucun serveur, ça n’aurait aucun sens sinon. Vous pensez qu’une fois une Tesla au quatrième sous-sol d’un parking, il faut appeler une dépanneuse pour repartir ? 🤔

avatar macosZ | 

@nicolasf

Incroyable que telle News si mal vérifiée soit autant relayée

Ma model3 n’est en parking souterrain ou je n’ai,pas accès au réseau, je devrais donc ne pas pouvoir démarrer ma model 3 et ce depuis juin.

Oh wait

avatar Nicolas Furno | 

@macosZ

Un autre point commun entre Apple et Tesla : les problèmes sont relayés largement et montés en épingle, car c’est populaire, surtout pour se moquer.

avatar 406 | 

les japonais sont devant niveau fiabilité. pour la sécurité, ne pas oublié que les Teslas ont déjà évité des accidents ou réduit des dommages grâce à son électronique. une voiture qui ne tient pas bien la route niveau chassis pour réduire les risques d'accident mais qui fait 5 étoiles vaut t'elle mieux qu'une qui tient la route, réduit le risque d'accident avec moins d'étoile ?

avatar Dodo01 | 

@406

L’EuroNcap c’est autant de l’analyse sécurité active que sécurité passive.

Les dernières allemandes évitent autant d’accidents que les Tesla.

La nouvelle Polo est niveau 2 de série.
Comme toutes les Tesla en fait.

avatar Jacalbert | 

C’est reparti pour un tour pour les fanatiques de Tesla sur iGen
On n’oublie que si Tesla « avait » une avance technologique celle-ci s’amenuise petit à petit au risque d’être dépassé dans moins de temps qu’on pourrais le croire.
Avec des produits bien plus avancé que Tesla et certainement mieux fini !
1er vente en septembre 2021 😂🤣 que représente un mois sur une année !
Source de automobile propre - vente véhicule électrique au mois d’octobre en France
Top 10 électrique – Octobre 2021
Renault ZOE (2.348 unités)
Dacia Spring (2.204 unités)
Peugeot e-208 (1.732 unités)
Tesla Model 3 (951 unités)
Renault Twingo ZE (903 unités)
Tiens tiens …

Attendons la fin de l’année !
Question disponibilité d’une Tesla 3 - il y en a des milliers en Europe - 280 en France neufs et occasions

avatar whocancatchme | 

@Jacalbert

Lol t’as acheté une zoé degueulasse et t’es dégoûté !

avatar Jacalbert | 

@whocancatchme
Non je roule confort en thermique,
au choix un bon V8 de 5 litres essence - ou un V6 de 3 litres diesel
Next une Hydrogène 😉

avatar House M.D. | 

@Jacalbert

L’hydrogène… faut croire que vous aimez donner votre argent à des pourris qui vous suceront jusqu’à la moelle…

L’hydrogène pour un véhicule léger est un non-sens absolu, un tiers de rendement, le reste part dans le vide, un plein plus cher qu’en thermique, et une fabrication de l’hydrogène soit à base de carbone, donc très polluant, soit demandant 3 fois plus d’énergie que ce qu’elle produira ensuite si c’est par électrolyse…

Encore un aveuglé par les lobbys pétroliers qui seront heureux de vous vendre l’hydrogène à prix d’or comme ils l’ont fait pendant des années avec le pétrole…

avatar ancampolo | 

@House M.D.

Alleluia mon frère enfin quelqu’un de censé

avatar Jacalbert | 

@House M.D.
Faut suivre et s’informer de l’évolution de la/les technologies futurs. De plus vous vous imaginez plus de 1 Milliard de véhicules (mondialement) fonctionnant uniquement à l’électricité - où trouver les sources diverses et variées
pour alimenter tout cela.
Déjà les verts veulent fermer les centrales nucléaires,
reste panneaux solaires, éoliennes et autres sources d’énergie existantes actuelles et à venir.
L’hydrogène est une alternative, et le thermique n’est pas mort.
Peut-être qu’à la Cop 50 il y aura des changements,
qui sais le nucléaire ☢️ …

avatar House M.D. | 

@Jacalbert

Aaaaaah, les fans du thermique qui pensent avoir trouvé le miracle technologique avec les eFuels… vous vous enfumez vous-même là, à part pour quelques Happy fews, ça ne sera jamais assez économique de produire ce carburant pour les thermiques « standard ». Et côté énergie, n’en parlons même pas !

L’hydrogène, c’est droit dans le mur : ne comptez pas sur des avancées technologiques, là c’est la physique qui dicte sa loi, et elle est ferme et définitive sur le rendement de production de cet élément. Pour produire assez d’hydrogène pour alimenter tout le parc français en hydrogène plutôt qu’en pétrole, il vous faudrait la production électrique de l’Europe entière dédiée à cette tâche. Voir la vidéo du Reveilleur, très utile pour comprendre.

Pour finir, ne cherchez pas, vous ne trouverez pas mieux qu’une batterie pour avoir le meilleur rendement. À 95%, aucune autre alternative ne fait mieux ou aussi bien, et de loin.

Désolé de briser vos rêves de vroum vroum. Mais il est temps d’évoluer, je sais c’est difficile, moi aussi j’ai été petrolhead, et adorais voir passer ces jolies voitures au son mélodieux. Mais c’est fini tout ça, non seulement ce n’est plus politiquement correct, mais la meilleure des sportives se fait maintenant manger toute crue par la meilleure des électriques (voir Rimac). Quand aux sportives moyennes, elles se font enrhumer par une familiale (voir Model S Plaid).

Pour ce qui est du nucléaire, je ne suis pas anti-nucleaire, au contraire. L’idéologie des verts français et allemands de vouloir s’en débarrasser est une hérésie, à moins de vouloir être prisonnier des fossiles ou avoir une énergie impossible à piloter.

avatar Jacalbert | 

@House M.D.
L’avenir nous réserve encore beaucoup de surprises!
Perso pour l’instant rien de tel qu’un bon moteur V8 de 5 litres - que du bonheur - la suite on verra -
N’oubliez pas que le Lobby est énorme dans ce domaine - on ignore le nombre de solutions qui « traînent «  dans les tiroirs des pétroliers - constructeurs automobiles et autres bien sûr.
Et puis la Chine deviendrais la plus grande puissance économique mondiale ?
Et l’hydrogène ils y croient - donc votre mur on peut l’oublier !

https://h2vproduct.net/wp-content/uploads/2019/06/PS614.pdf

Pour terminer voici un article récent ( Écrit par Alain De Jong | 17/10/2021 ) de
Elon Musk : “Il y a toujours un avenir pour le moteur thermique”
Lors de la réunion annuelle des actionnaires de Tesla, le PDG, Elon Musk, a déclaré que « même dans le meilleur des cas, il faudra au moins 30 à 40 ans avant que toutes les voitures à moteur à combustion soient remplacées par des véhicules électriques ». Il y aurait donc encore un avenir pour le moteur thermique ?

Les défenseurs du climat souhaitent que des mesures urgentes soient prises pour lutter contre toutes les formes de pollution de la planète. Dans ce cadre, ils souhaiteraient donc que les voitures équipées de moteurs à combustion utilisant des combustibles fossiles (Diesel, essence, etc.) soient dès à présent mises au rebut. La frange plus sceptique en revanche, estime qu’il n’est pas nécessaire d’aller aussi vite pour que la transition soit économiquement et socialement acceptable pour tous.

Ce dernier point de vue est manifestement, et de manière assez inattendue, aussi celui d’Elon Musk. En effet, le fondateur de Tesla et grand pionnier de la voiture électrique a déclaré lors de l’assemblée annuelle des actionnaires de Tesla que « les véhicules électriques ne remplaceront pas immédiatement toutes les voitures à moteur à combustion. La transition prendra facilement encore 30 à 40 ans ».

2 milliards de voitures remplacées
Cette déclaration d’Elon Musk peut paraître surprenante, mais elle est illustrée par un simple calcul : « Aujourd’hui, environ 2 milliards de voitures circulent dans le monde, sans compter les véhicules de collection ou ceux qui ne sont pas utilisés, et moins de 1 % d’entre elles sont électriques. Même si l’on ne vendait désormais plus que des voitures électriques, il faudrait encore 20 ans pour remplacer tous les véhicules classiques à raison de 100 millions de voitures par an. Par conséquent, une période de transition de 30 à 40 ans me semble beaucoup plus réaliste » a ajouté l’intéressé.

Il est vrai que la demande mondiale pour les voitures électriques n’est pas encore globale et qu’il existe de grandes différences de taux de pénétration des VE dans les parcs automobiles. Dans un pays comme la Norvège ou dans l’État de Californie (USA), les voitures électriques sont déjà très populaires, mais dans d’autres régions du monde, elles ne sont pratiquement pas vendues. Elon Musk s’interroge donc aussi sur ses concurrents, qui ne tarderont pas à accélérer l’électrification, même d’ici quelques années : « Vont-ils soudainement cesser de vendre des voitures thermiques dans ces régions moins développées ou réfractaires si le marché n’est pas prêt pour les véhicules électriques ? ».

Conserver le sens des réalités
Le patron de Tesla appelle donc à une bonne dose de réalisme dans la transition vers la mobilité électrique, qui nécessite une planification et un temps suffisants. Et c’est vrai que c’est un aspect que de nombreux groupes de pression et gouvernements semblent avoir oublié. Le caractère immédiat – ou la volonté – qu’on veut donner à la transition génère une foule de situations paradoxales qui ont tendance à déforcer l’adhésion du public. Et c’est vrai : comment remplacer avec le sourire une voiture Diesel Euro 4 en parfait état de marche par une voiture électrique qui nécessitera la construction d’une nouvelle usine à gaz ?

avatar House M.D. | 

@Jacalbert

Neuves et en Europe, elles sont condamnées, que vous le vouliez ou non… arrêtez de vous rassurer comme vous pouvez. Tout ce que Musk dit c’est qu’au niveau global ça prendra 30 à 40 ans. Mais on sait aussi que ça ira bien plus vite dans les pays dits développés.

Et si une solution miracle existait pour dépolluer les thermiques, croyez-moi elle ne serait pas laissée dans le tiroir… aaaaaah, les théories du complot…

Votre comportement, on dirait un drogué qui supplie qu’on lui laisse sa dope…

Enfin, je vous laisse dans vos espoirs fous.

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@House M.D.
Oubliez qu’en tant que Français que vous vous considérez comme étant le nombril du monde.
Question technologie vous avez au moins vingt ans de retard vis à vis du monde
En ce qui me concerne « j’ai dit »

avatar House M.D. | 

@Jacalbert

😂🤣 Oui, bien sûr, un labo ultra secret va sauver le soldat thermique…

Et ce « j’ai dit », bouuuuuuh, je tremble devant tant d’arguments ! 😂

Allez, fini de rire pour aujourd’hui…

- Salut Marcel, la dernière, elle était pour moi ! Faut bien rincer les potes de temps en temps, tu mets ça sur mon compte !

avatar hdam1959 | 

@Jacalbert

"N’oubliez pas que le Lobby est énorme dans ce domaine - on ignore le nombre de solutions qui « traînent «  dans les tiroirs des pétroliers - constructeurs automobiles et autres bien sûr."

Spéculation complotiste ridicule basée sur aucune fait ou preuve.

Si une solution magique traînait dans un tiroir ça se saurait.

avatar hdam1959 | 

@Jacalbert

"Et l’hydrogène ils y croient - donc votre mur on peut l’oublier !
https://h2vproduct.net/wp-content/uploads/2019/06/PS614.pdf"

Mais ce lien sans date ressemble à un publi-reportage. Il parle de « 100 stations de recharge hydrogène en 2020 à Pékin » !
En 2021, selon Statista, il y a maintenant 39 stations de recharge hydrogène dans l’ensemble de la Chine !

Dans ces conditions, difficile de voir comment les voitures à hydrogène pourraient s’imposer en Chine, un pays dans lequel les voitures électriques à batteries se vendent déjà comme des petits pains et à des prix beaucoup plus accessibles qu’en Europe ou aux États-Unis. Et il y a plus de 300 fabricants de voitures électriques en Chine, dont BYD, Nio, XPeng , Volvo et Polestar (oui, Volvo est un constructeur chinois …).

avatar Jacalbert | 

@hdam1959
Mais ce lien sans date ressemble à un publi-reportage. Il parle de « 100 stations de recharge hydrogène en 2020 à Pékin » !
Article daté !
https://www.faurecia.com/newsroom/hydrogen-mobility-china-rapid-growth-and-increasing-competition

avatar Jacalbert | 

@hdam1959
"Et il y a plus de 300 fabricants de voitures électriques en Chine »
Et ajoutez que la majorité des constructeurs Européens ont des « joint venture » avec les Sociétés automobiles Chinoises.
Lien intéressant :
https://marque-voiture.com/marque-voiture-chinoise/

Geely a l’ambition de devenir le plus grand constructeur automobile mondiale.
Créée en 1986 (année centenaire de Mercedes) ils sont entré dans dans l’industrie automobile en 1997
Quand on analyse où ils sont maintenant à peine un quart de siècle plus tard …

avatar hdam1959 | 

@Jacalbert

"Lors de la réunion annuelle des actionnaires de Tesla, le PDG, Elon Musk, a déclaré que « même dans le meilleur des cas, il faudra au moins 30 à 40 ans avant que toutes les voitures à moteur à combustion soient remplacées par des véhicules électriques ». Il y aurait donc encore un avenir pour le moteur thermique ?"

Je ne vois pas en quoi le fait que la transition thermique-électrique va prendre longtemps signifie qu’il « y a un avenir pour le moteur thermique » ?!

Officiellement, la mission de Tesla est « d’accélérer la transition mondiale vers les énergies renouvelables ».

Leur but est donc de pousser à une transition la plus rapide possible vers un système de transport de personnes durable en remplaçant les voitures thermiques par des voitures électriques.

C’est donc tout le contraire que de dire qu’il y a un avenir pour les voitures thermiques …

avatar Jacalbert | 

@hdam1959
"C’est donc tout le contraire que de dire qu’il y a un avenir pour les voitures thermiques …"
C’est Musk que le dit, mais encore aujourd’hui plusieurs constructeurs fabriquent des nouveaux moteurs thermique, grosse ou petite cylindrée.
Pourquoi, pour qui … il y a certainement des raisons.

avatar hdam1959 | 

@Jacalbert

Pour répondre de façon un peu humoristique : il y a encore des gens qui font du cheval; ça ne veut pas dire qu’il y a un avenir pour le transport équestre …

avatar hdam1959 | 

@Jacalbert

"C’est Musk que le dit"

Musk dit qu’il faudra beaucoup de temps pour remplacer le parc existant de véhicules à moteur thermique, c’est tout. C’est un fait.

Le but pour Tesla est d’atteindre une production annuelle de 20 millions de voitures électriques d’ici 2030, soit 1% du parc automobile existant. Tesla seule n’arrivera donc pas à opérer le changement nécessaire à l’élimination rapide des véhicules roulant aux énergies fossiles.

Si Elon Musk croyait en l’avenir des voitures thermiques, il en fabriquerait …

Et puisque vous semblez aimer citer Elon Musk, vous devez certainement savoir le crédit qu’il accorde aux véhicules à hydrogène.

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@hdam1959

"Et puisque vous semblez aimer citer Elon Musk"
Aimer citer Elon Musk ??? Ce sont les membres de iGen qui ne jure que par lui et son produit!

avatar hdam1959 | 

@Jacalbert

"Pourquoi, pour qui … il y a certainement des raisons."

Au moins deux raisons : intérêts économiques et inertie.

avatar Jacalbert | 

@hdam1959
Chaque jour l’on retrouve des articles du pour ou contre les voitures.

https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/et-si-conserver-sa-voiture-thermique-etait-meilleur-pour-lenvironnement?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr_v2

Quand je discute avec des personnes amis, connaissances, même concessionnaire …
et bien il y a peu de personnes qui disent “yes l’électrique c’est l’avenir”

Combien de fois je ne suis pas consulté “je dois changer de voiture, qu’est ce que tu me conseil”
Que faut-il répondre, la plus part reprennent une thermique qui garderont x années et qui ne vaudra plus grand chose à la revente, sauf pour l’export vers les pays Africains.

J’ai 40 ans de carrière automobile ayant dirigé plusieurs concessions de marque premium et autres responsabilités dans le secteur à un niveau supérieur.

Vous ne pouvez vous imaginer les milliers de voitures qui partent journellement du port d’Anvers (Belgique) vers ces pays.
Des Euro 3-4 et peut-être déjà 5, et une fois sur place ils gardent leurs voitures des décennies.
Un jour au Maroc j’ai prix un taxi bleu et blanc - Mercedes 240 d W123 de 1980 - kilométrage 1.375.000 - bricolé de tout côté -
Le chauffeur était ravi et me disait cela tiendra encore qqs années

Et les politiques continuent à frapper sur le clou “électrique”
En Belgique qui est-ce qui se paie un véhicule électrique, au prix actuel : les sociétés et les loueurs longues durées.

Cela va changer d’ici qqs années, mais interdire certains véhicules dans certaines villes comme Madame Hidalgo et autres l’espère - je n’y crois pas trop.
Quand on lit que les non-classés et Crit'Air 5 seront bannis en 2023 (diesel d'avant 2001), les Crit'Air 4 en 2024 (diesel d'avant 2006) et les Crit'Air 3 en 2025 ! En clair, dans ces zones, après le 1er janvier 2025, seuls les diesels les plus récents, Euro 5 et 6, mis en circulation après 2011, pourront rouler. Ce qui à ce moment donnera des modèles jusqu'à 14 ans tout de même. L’âge moyen du parc auto français est d'un peu plus de dix ans.
Qui est puni ? Les retraités, la classe ouvrière …
Bientôt à nouveau des gilets jaunes 😂🤣
Enfin les politiciens ont encore du pain sur la planche.

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