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Paradise Papers : nouvelle action d'Attac à l'Apple Store Saint-Germain

Stéphane Moussie | | 10:01 |  193

En réaction aux révélations des Paradise Papers sur les pratiques d’optimisation fiscale d’Apple, Attac a mené ce matin une nouvelle action à l’Apple Store Saint-Germain.

L’association altermondialiste a placardé quelques affiches détournant le logo Apple Pay en « Apple Paye tes impôts » et d’autres mentionnant les Paradise Papers. La quinzaine de participants a aussi joué une saynète dans laquelle Apple tente d’échapper aux impôts avec un sac bourré d’argent dans les mains.

« Il s’agissait de réagir à chaud aux annonces des Paradise Papers qui pour nous viennent confirmer l’intuition qu’on avait, par le travail qu’on a fait sur Apple, qui est que malgré les enquêtes et les amendes qui ont été infligées à Apple, elle continue de faire de l’évasion fiscale », a déclaré un manifestant au journaliste freelance Clément Lanot.

Attac en appelle à l’instauration d’une « taxe globale sur des multinationales » qui consisterait en une « répartition équitable des bénéfices imposables des multinationales sur la base d’indicateurs objectifs de leur activité dans chaque pays ».

L’association est coutumière des opérations « coups de poing » : elle a manifesté devant l’Apple Store Opéra à l’occasion du lancement de l’iPhone X et repeint les vitres des boutiques de Saint-Germain et d’Aix-en-Provence au printemps dernier.

Apple a démenti certaines informations de la presse sur les Paradise Papers — elle assure notamment que le changement de domiciliation vers Jersey n’a pas réduit son imposition — et demande une réforme fiscale internationale fluidifiant la circulation des capitaux.

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193 Commentaires Signaler un abus dans les commentaires

avatar indobreizh44 10/11/2017 - 10:10 via iGeneration pour iOS

Bravo l’équipe Attac, il suffit de ne pas acheter des produits Apple chez Apple Store. Allez voir Fnac, Darty etc avec les offres promos

avatar bellague 10/11/2017 - 10:16 via iGeneration pour iOS

@indobreizh44

Bof………

avatar NAVY7GAS 10/11/2017 - 10:22 via iGeneration pour iOS

@bellague :

Arrête de commenter si c’est pour rien dire d’intéressant belle langue, ranges ton tiroir à langue (joliment dit, poli et sans insultes)!



avatar indobreizh44 10/11/2017 - 10:39 via iGeneration pour iOS

@NAVY7GAS

Merci

avatar bellague 10/11/2017 - 12:40 via iGeneration pour iOS

@NAVY7GAS

Arrête de commenter si c’est pour rien dire d’intéressant belle langue, ranges ton tiroir à langue (joliment dit, poli et sans insultes)!

Je dis ce que je veux, quand je veux et ce n’est pas un idiot d’ado qui va faire la loi, à la niche………

avatar C1rc3@0rc 11/11/2017 - 08:41

@bellague

Personne n'a le droit de te dire de te taire du moment que tu respectes les "codes de bonnes conduites" du site.

Ceci dit si tu veux intervenir, ce serait plus constructif de developper un minimum ton point de vu et de l'argumenter pour enrichir le debat.
Les contributions - on va dire - d'expression purement emotionnelles instantanées et resumées en moins d'une ligne ne font pas avancer les choses et peuvent etre assimilées par beaucoup a de la pollution. Au moins un argumentaire minimal enrichi le debat et permet aussi de faire comprendre ton point de vu.

Par exemple, pourquoi ecris tu "bof":
- tu t'en fous totalement de ce type d'info
- tu desaprouves l'action d'Atac
- tu es las de ces discussions des finances d'Apple
- tu es las de tout autre chose qui n'a rien a voir
- ...

Tu pourrais par exemple dire:
- Attac ferait mieux de faire du lobbying politique aupres des elus pour les inciter a changer les lois qui permettent que ces aberations d'optimisation fiscales soient legales.
- Attac brasse de l'air, ils servent a rien, se trompe de niveau d'activisme, et ne comprennent rien au sujet: parce que...
- Attac pourrait faire de l'education civique de la population en informant les gens que le scandae c'est que ces pratiques sont legales a cause des gens qu'ils ont elu
- Si Apple est coupable, alors il doit y a avoir un proces et une condamnation, autrement c'est juste du grand n'importe quoi et de la desinformation qui masque les vrais responsables...
- Il est inutile que des associations fassent ce genre de manifestation qui font perdre tu temps a tout le monde, augmente l'insecurité et provoquent des tensions totalement artificielles et aboutissent sur rien que du negatif.

Y a plein de choses a dire, d'argumentaires a presenter. Et si ton bof c'est en reaction a cet enieme article sur le sujet, tu peux aussi ne pas le lire, et si tu le lis pas t'as pas de raison de le commenter...

avatar LoossSS 11/11/2017 - 17:29

"Les contributions [...] resumées en moins d'une ligne [...] peuvent etre assimilées par beaucoup a de la pollution"

Alors que tes pavés à longueur d'article ne sont pas du tout considérés comme de la pollution...

avatar Bigdidou 11/11/2017 - 19:03 via iGeneration pour iOS

@LoossSS

"Alors que tes pavés à longueur d'article ne sont pas du tout considérés comme de la pollution..."
Et vu les heures où il écrit souvent, c'est même des pollutions nocturnes.

avatar fte 11/11/2017 - 20:42 via iGeneration pour iOS

@LoossSS

C’est une tactique marketing de MacG pour vendre des abonnements. 😎

avatar Bigdidou 11/11/2017 - 21:15 via iGeneration pour iOS

@fte

Rhooooo :D

avatar bellague 10/11/2017 - 10:17 via iGeneration pour iOS

@indobreizh44

Bravo l’équipe Attac, il suffit de ne pas acheter des produits Apple chez Apple Store. Allez voir Fnac, Darty etc avec les offres promos

Je ferais la même chose qu’eux. Ce sont les lois qu’il faut changer, adressez-vous à vos dirigeants et non à Apple !

avatar Claude Pelletier 10/11/2017 - 21:00

Changer les règles qui ont été établies pour une économie moins mondialisée et non digitale se.imposé évidemment. Les critères doivent s'adapter aux nouvelles réalités et les États trop jaloux de leur "souveraineté" doivent cesser de jouer " perso".

Mais il est difficile de dépeindre Apple en victime de ces concurrences fiscales.

avatar C1rc3@0rc 11/11/2017 - 08:52

@Claude Pelletier

Apple n'est pas victime, mais Apple n'a pas le choix non plus, tout comme les autres entreprises.

Des lobbistes et des elus sous influences d'interets qui ne sont pas ceux des populations qui les ont elu ont instauré un cadre legal absurde et inique d'un point de vue democratique. Les entreprises doivent se conformer a la loi pour execer leurs activités et leurs objectifs est uniquement de produire. Apres on peut se poser la question de la legitimité de leurs production apres avoir saisi ce qui est leur production principale et non pas apparente...

Mais il faut rappeller qu'un cadre legal fiscal et commercial defini un cadre d'exercice et regule la concurrence. Si une societe decidait de ne pas exploiter les outils d'optimisation fiscale, ce serait alors une faute grave de gestion de ses dirigeants qui placerait alors l'entreprise dans une position de distorsion negative de la concurrence (l'entreprise souffrirait volontairement de concurence deloyale)!

Le probleme revient donc au niveau de la loi et de la regulation administrative. Si la loi impose un cadre concurrentiel sain, alors les entreprises s'y conformeront.
Les entrepreprises ne sont que des outils de production de produits commerciaux, ce sont pas des organismes politiques, pas des organismes sociaux... Et le travail n'est qu'un outil de production, pas autre chose et surtout pas une contribution identitaire ou politique.

avatar frankm 10/11/2017 - 10:34

Complètement idiot !
Paradis Paper c'est légal, c'est reprocher aux riches d'être riches. Bah ils sont riches et ils ont les moyens de l'être encore plus. Et c'est prévu par les lois internationales. Aucune hésitation à avoir !!
Il faut taper sur l'Etat ou les Etats qui permettent tout ceci.

avatar byte_order 10/11/2017 - 10:47

> Paradis Paper c'est légal

Ouais, enfin dans bien des cas le montage est certes légal mais les transferts de fonds entre luers sucursales en UE et les comptes hors-UE ne sont pas motivé par des raisons économiques mais uniquement d'évasion fiscale, et ça c'est pas légal, non.

C'est d'ailleurs souligné dans la décision de la CE contre l'Irlande et Apple.

avatar C1rc3@0rc 11/11/2017 - 09:09

@byte_order

«Ouais, enfin dans bien des cas le montage est certes légal mais les transferts de fonds entre luers sucursales en UE et les comptes hors-UE ne sont pas motivé par des raisons économiques mais uniquement d'évasion fiscale, et ça c'est pas légal, non.»

Ben si justement la motivation est bien la raison economique: sans l'optimisation fiscale legale l'entreprise se place volontairement en position de concurrence deloyale et de perte de valeur de sa production.

Il n'y a pas non plus de raison ou de nature qu'on peu qualifier d'evasion fiscale... les fonds et pratiques concernées ne tombent absolument pas dans le cadre d'une fraude fiscale!

Il n'y a qu'une gestion comptable certes complexe, mais legale et obligatoire.

«C'est d'ailleurs souligné dans la décision de la CE contre l'Irlande et Apple.»
Non, la commission de la concurrence de l'UE a demandé au fisc Irlandais d'appliquer un redressement fiscal - mesure purement administrative - a Apple et aux autres societes dans la meme situation, parce que l'etat irlandais a financé ce regime fiscal avec des subventions europeenes.
La commission n'a meme pas admis que ces subventions avaient ete detourné de leurs raisons d'attribution (detournement de fond publiques...), ni meme que ce systeme etait illegal, mais simplement que ce regime fiscal subventionné creait une distorsion de la concurrence intra-irlandais par rapport aux entreprises locales non associés a des groupes multinationaux... Et il n'est pas non plus question de distorsion de la concurrence avec les autres pays d'europe (ce sont a eux de porter plainte le cas echeant): toute cette afffaire ne concerne que l'espace economique iralandais interne!!!

S'il y a des coupables dans cette histoire c'est d'une part l'etat Irlandais et... les commissions europeenes. Car il faut rappeler que l'Irlande beneficie d'un plan de sauvetage economique comme la Grece, et donc d'un controle de l'Europe sur l'usage et la politique fiscale et economique du pays et cela depuis des annees...

avatar foxot 10/11/2017 - 10:52 via iGeneration pour iOS

@frankm

Oui, mais c’est immoral, sachant que les impôts servent à financer les routes qui mènent à leurs usines ou boutiques, la sécurité sociale pour leurs salariés notamment, bref, à faire fonctionner le pays dans lequel ils produisent de la richesse.
Même si effectivement c’est légal et c’est bel et bien aux états de faire leur possible pour que ce ne le soit plus (l’harmonisation fiscale en Europe serait un grand pas en avant déjà), pour une entreprise comme Apple qui se prétend morale, écologiste et humaniste, bah ça la fout mal. Personne ne les obligeait à faire un campus 100% autonome énergiquement, et ça leur aurait sûrement coûté moins chère, alors pourquoi ils l’ont fait quand même ? Parce que c’est bien pour la planète ? Mais payer ses impôts sans faire de montages financiers grotesques c’est bien aussi pour l’humanité, pour aider ceux qui en ont besoin et entretenir les pays, alors pourquoi ils ne le font pas ?

Comme quoi la morale, c’est quand ça nous arrange.

avatar Sokö 10/11/2017 - 12:51 via iGeneration pour iOS

@foxot

La sécu, ils la paient.

avatar HoulaHup 10/11/2017 - 11:28 (edité)

"Paradis Paper c'est légal" : Non ! Il n'y a rien aujourd'hui qui vous permette d'affirmer que c'est légal justement. Je ne dis pas que c'est illégal, je n'en sais rien, mais on s'abstiendra de clamer que c'est légal.

avatar gela 10/11/2017 - 23:36 via iGeneration pour iOS

@HoulaHup

Mais évidement que ceux qui décident des lois, et qui souvent contrôlent la justice ~ quoi qu'on en dise ~ vont continuer à dire que c'est légal. Évidement. Où croyez-vous qu'il planquent leur fric ? Avec de la mauvaise volonté on arrive à tout. Ça n'a fait pas 20 ans que tout le monde sait ces montages ? Et à chaque fois on a plein de jolis ministres qui viennent nous dire que c'est assez, qu'il faut y voir dès maintenant, mais que jamais rien ne bouge. C'est bon, on a compris...

avatar Jeamy 10/11/2017 - 12:19 via iGeneration pour iOS

@frankm

Oui tapons sur la France à propos de Total pour l’optimisation fiscale et les millions d’euros que le CICE vient de donner à cette entreprise
Taper dans Google et vous comprendrez aisément

Soyons honnête dans notre propre Pays 😭

avatar prommix 10/11/2017 - 15:12

frankm:

C'est bien. Tu as bien tout avalé et sans rien mettre à côté.
Si l'état te permet de violer ta voisine et de tuer son mari alors je suppose que tu vas faire la fête et inviter des potes.
Ce qui n'est pas interdit est moralement autorisé ? Faire des économies sur l'achat d'un putain de yacht ou d'un jet et faire crever au travail des millions de personnes, réduire les aides sociales, le budget de l'éducation, les droits des travailleurs.
Je crois que tu n'as même pas compris l'ampleur de cette merde. Je t'invite à lire tous les articles du Monde sur ce sujet. Ou ceux du New York Times si tu comprends l'anglais. Et arrête de dire des stupidités sur ce sujet.

avatar RyDroid 10/11/2017 - 18:41

> Paradis Paper c'est légal, c'est reprocher aux riches d'être riches.

Le fait que tout soit légal n'est pas sûr. Mais admettons que ce soit le cas, et alors ? Cela rendrait t'il la pratique morale ? Je prends le parti que non.
Faut il dénoncer et punir les pratiques immorales qu'elles soient légales ou illégales ? Je pense que oui. Attention point Godwin : s'il ne faut pas punir les actes immoraux qui sont légaux, le procès de Nuremberg n'aurait pas du avoir lieu ou il n'aurait du engendrer aucune sanction concrète.

Sur les "riches" : http://www.nicola-spanti.info/fr/documents/articles/social/mine/ne-pas-a...

avatar J'en_crois Pas_... 10/11/2017 - 12:31

Débile :
Il faudrait qu'Attac s'il voulait être efficace fasse la même chose chez l'ensemble des multinationales...
ou encore mieux s'attaque aux racines qui est politique.
Si l'on a de quoi être en colère, c'est "d'apprendre" que l'Europe n'est pas là pour défendre les citoyens et la démocratie. C'est au politiques de changer les lois pour qu'elles soient au service du vivre ensemble.
Ce n'est pas à Apple & Cie de se prétendre morale et des vouloir nous imposer ses valeurs.
Ce que nous devons leur imposer est tout simple : rester dans la légalité

avatar RyDroid 10/11/2017 - 18:47

> C'est aux politiques de changer les lois pour qu'elles soient au service du vivre ensemble.

Pourquoi ne le font ils pas dans de nombreux cas ? Il serait bon de se poser la question.
Comment faire pour qu'ils changent ou les remplacer ? Idem.
Espérer que cela vienne d'eux par une supposée vertu me parait fort optimiste et même naïf. Le code du travail n'est pas venu pas de la vertu des politiques, il a été mis en place suite à des grèves en 1906. Idem pour tout un tas d'améliorations de ce code du travail, les politiques ont été poussés au cul par le front populaire. Idem pour la république, le roi n'a pas abdiqué bien gentiment.

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