France : Google verse près d'un milliard d'euros pour solde de tout compte
Google solde ses comptes avec l'administration fiscale. Le moteur de recherche va en effet payer près d'un milliard d'euros pour régler ses principaux contentieux en France : une amende de 500 millions d'euros, et un rattrapage d'impôts à hauteur de 465 millions. Il s'agit en fait d'un « paquet » négocié entre Google et le Parquet national financier (PNF), validé ce jeudi par le tribunal de grande instance de Paris, comme le rapporte Les Echos.
Le PNF avait ouvert une procédure judiciaire contre Google en juin 2015, aux motifs de « fraude fiscale aggravée » et « blanchiment en bande organisée de fraude fiscale aggravée » (lire : Perquisition géante : des tulipes pour Google France). À cela s'ajoutait des contentieux fiscaux échelonnés entre 2005 et 2018, lancés par le fisc. Les parties impliquées se sont entendues sur une convention judiciaire d'intérêt public (CJIP), qui a l'avantage de faire entrer des sous dans les caisses publiques, et d'éviter un procès à Google qui n'a pas à reconnaitre sa culpabilité.
L'opération ressort d'un pragmatisme judiciaire « assumé », pour le représentant du PNF. Aux Echos, un des avocats de Google estime que le passé sera « réglé » et que c'était « essentiel ». « Nous devons aller de l'avant suivant les termes de l'accord », indiquait un représentant de l'entreprise pendant l'audience. Malgré tout, cette transaction à l'amiable ne règle pas le problème central de l'activité de Google en France : la plus grande partie des bénéfices est siphonnée par le siège européen basé en Irlande, où l'impôt sur les sociétés est bien plus doux que dans l'Hexagone.
L'accord évite à Google de déclarer un « établissement stable » en France, ce qui l'obligerait à régler des impôts sur l'ensemble de son activité française. Mais la transaction devrait tout de même pousser le groupe à réduire la ficelle de l'optimisation fiscale. La somme que va verser Google correspond « à peu près » au montant du redressement fiscal que voulait infliger Bercy en février 2016 ; la douloureuse se montait à 1,1 milliard d'euros, mais le redressement avait été annulé par la justice.
Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
@KimoMac
Et là? C’est blanc ou noir, selon toi? 😜
@pagaupa
Gris? 😂
Donc en clair « Tenez prenez 1Mds d’€ et fermez la et laissez nous tranquille avec notre dumping fiscal irlandais pour les 10 prochaines années », et le fisc français qui se prostitue encore une fois devant les gafa
@Kaserskin
Oui mais « un tiens vaut mieux que deux tu l’auras »...
Et ça n’empêchera pas la France de continuer sur sa lancée de taxe contre les GAFA. Ça m’étonnerait qu’ils aient promis juré à Google de les laisser tranquilles !
@Kaserskin
Ben non puisqu’il y a la taxe GAFA qui est rentré en vigueur.
Par contre, ils devaient 1,15mds d’arriéré d’impôts et le fisc récupère 1mds.
Je trouve ça pas trop mal comme deal.
moi je suis d'accord avec les commentaires précédents: on devrait simplement interdire google en france et fermer la société en récupérant tous les actif!
..
hey, wait ?
J’ai bien aimé l’ironie sarcastique du président du tribunal « Vous avez été très prudent dans vos déclarations »…
En fait, le montant des arriérés d’impôts sur la période 2005-2018 s’élevait à 1,15 Mds€ (toutes juridictions administratives confondues), et la transaction qui vient d’être homologuée a abouti à 965 M€. La totalité de la somme est immédiatement exigible sauf à vouloir payer des intérêts de retards…
Donc globalement, je trouve que ce n'est pas si mal.
@Zara2stra
Pas trop mal? Vraiment ?
Quand vous devez 300 ou 3000 euros d'arriérés au fisc, ils ne vous font payer que 85 % de la somme due ?
Ça m'étonnerait...
Alors quand la somme due dépasse le milliard de dollars... Et encore, certainement un chiffre minimaliste par rapport à ce qui est certainement dû par le G de GAFAM (ou, il y a Microsoft aussi dans le lot à ne pas oublier !).
Personnellement j’ai oublié de déclarer une petite somme il y a 2ans, le fisc l’a malheureusement vu et m’a envoyé un redressement « toute voile dehors » (c’est à dire en appliquant tous les textes de loi) de 38 k€ et des brouettes...
J’ai été les voir en expliquant que ct a l’insu de mon plein gré, que juré promis je le ferais plus, que j’aurais pu résider ailleurs qu’en France (comme en UK comme quasi ts les VP de ma boite), etc.
J’ai obtenu une remise gracieuse exceptionnelle de 40% du montant du redressement.
Maintenant sur des petit montant de redressement (genre 300€ ou 3000€) ca n’a pas de sens, c’est mesquin et puis si on commence a faire ca pour les petits montants on ouvre la porte a la fraude generalisée !
@Zara2stra
> J’ai obtenu une remise gracieuse exceptionnelle de 40% du montant du redressement.
> Maintenant sur des petit montant de redressement (genre 300€ ou 3000€) ca n’a pas de sens,
Si si, cela a un sens : selon que vous êtes puissant / devez beaucoup ou misérable / devez peu, on est tolérant ou pas du tout.
Le sens, c'est que tout le monde devrait être égal devant la loi (ici, fiscale), et peu importe le montant, la tolérance devrait être la même, soit zéro soit la même pour tout le monde.
Etre plus tolérant avec ceux qui profite le plus de la tolérance, et beaucoup moins avec ceux qui en profite nettement moins, cela ne peut amener qu'à un rejet de plus en plus massif au consentement à l'impôt, car vécu de plus en plus comme inéquitable.
@Zara2stra
N'importe quoi:
donc on tape fort sur les petits "oublis" mais on est indulgent avec les gros "à l'insu de mon plein gré" ?
Pour le redressement, c'était 40 % de la majoration ou de la somme due + majoration ?
Car pour Google il y a eu ristourne sur l'ensemble...
En fait ca se decomposait en : (impot + majoration + penalités de reatard). La majoration était de 40%, et les impôts ne voulaient rien entendre car ils considéraient que c’était bienveillant puisque selon eux il y avait, globalement, un montage qui visait d’échapper largement à l’impôt, et qu’ils aurait pu appliqué 80% !!!!
Apres discussion sur le principe que l’optimisation fiscale n’était pas illégale (sinon faut supprimer les avantages des journalistes, des marins pêcheurs, des nounous, ... etc.), et que donc ils appliquaient le bon taux, on a discuter sur le bénéfice qu’ils avaient à ne pas me perdre en tant que client vu que de plus en plus de personnes ne paye plus rien en IR (je crois que seuls 45% des foyers fiscaux paye l’IR), et ce d’autant que je suis un « bon client » (en terme de montant net versé).
Donc après avoir vu avec leurs chefs, ils se sont assis sur la majoration. Du coup j’ai juste payé l’impôt normalement du + pénalités de retard (que l’on a discuté pour revenir a un taux plus réaliste).
Pourquoi cette question ?
Et apple aussi, puisque l'un des 2 A est pour elle :)
Vivement la mise en place des futurs taxes sur les GAFA que chacun paie les impôts à leur vrai valeurs.
Certes, ce n est pas assez. Mais ce gouvernement a au moins le mérite d'aborder concrètement le sujet avec les multinationales, et de rapporter qq chose, au lieu de RIEN.
Le vent tourne ! mais il ne souffle pas encore assez fort, et pour cause : quelle manifestation a rassembler suffisamment de monde pour appuyer nos gouvernements ? La balle est aussi dans notre camps, nous consom-acteurs, par le boycott principalement. Perso, j utilise Qwant ou Duck Duck Go.
@rulian
Ce raisonnement devrait donc s’appliquer à l’ensemble des GAFA et non à Google seulement
Et toi si tu va voler pour nourrir t enfants direct case prison 🤦🏻♂️( à prendre au 45 ème degré)
@Aminems
« Et toi si tu va voler pour nourrir t enfants direct case prison 🤦🏻♂️( à prendre au 45 ème degré) »
Justement non, c’est la triste réalité.
Pour comprendre comment ça marche :
Google France vends 100€ de pub à un commerçant :
-> l’état prends sa TVA - 20€
-> Google France prend - 80€
-> Google Europe basée en Irlande réclame à sa filiale 79€ de royalties pour l’usage de la marque.
Au final il ne reste plus qu’à Google France 1€ de bénéfice pour payer ses frais courants, et comme en France on ne paie des impôts que sur les bénéfices… et si, ils sont pas trop cons ils peuvent même faire en sorte de ne plus gagner d’argent et/ou de déclarer des pertes en modulant le pourcentage exigé au niveau des royalties…
En la jouant encore mieux ils peuvent même obtenir des subventions servant à aider les entreprises plus ou moins en difficulté financière... Comme la pauvre apple sans le sous...
Ou en utilisant la filliale fançaise pour obtenir des aides censer permettre aux vraies entreprises fra à tenir face aux multinationales étrangères...
Y'a quelque chose que je ne pige pas, si l'optimisation fiscale est légale, pourquoi Google pait-il ? Ne serait-il pas temps de s'occuper de la source du problème, c'est-à-dire le dumping de certains États membres de l'UE comme l'Irlande et le Luxembourg ou que la France retrouve sa pleine souveraineté ??
On nous prend vraiment pour des gogos.
> Y'a quelque chose que je ne pige pas, si l'optimisation fiscale est légale, pourquoi Google
> pait-il ?
Peut être, justement, parce qu'ils sentent que cela risque, en cas de procès, de se terminer en requalification en évasion fiscale plutôt que "optimisation".
Ils estiment probablement que ne pas voir un tel procès se matérialiser leur permet de moins perdre, tant en terme d'argent qu'en terme d'image de marque (ce qui est aussi de l'argent, dans les faits).
Bref, ils achètent du temps.
Dire que lorsqu’on fait la moindre erreur de déclaration involontaire on se fait redresser direct 🙄
C’est surtout l’Europe qui fou le bordel a laisser déclarer ce que les multinationales veulent dans le pays d’Europe de leur choix, alors que les règles sont différentes dans chaque pays... s’il y avais une fiscalité européenne au moins pour ces cas de multinationales, le problème serai réglé...
Mais c’est pas près d’arriver avec cette Europe statique... —‘ si l’Europe avais moins de pays bloquant, comme les pays d’Europe de l’Est et UK, et l’Irlande dans ce cas précis, ce serai clairement mieux... surtout avec ce délire d’avoir les 28pays d’accord pour chaque décisions...
@jfvit77
L’Europe, c’est ce que les pays qui la composent en font.
Quand l’Europe n’avance pas, c’est justement parce que certains pays refusent d’avancer. Suivant les sujets, ce ne sont évidemment pas les mêmes, et la France ne fait pas exception...
Une fiscalité européenne unique, ça veut dire une gouvernance des budgets locaux commune. Sauf qu’on touche là à la souveraineté des pays : le budget, c’est du Régalien. Pas simple, de construire l’Europe.
Une harmonisation fiscale, ça serait déjà bien, à mon avis.
@jfvit77
Notre politique fiscale française n’est pas particulièrement ce que veulent les européens que l’on parle en nombre de pays où en nombre de citoyens européens.
Tout le monde n’a pas notre sécu, notre système de retraites, nos hôpitaux et, bizarrement, tout le monde n’en veut pas
@AppleDomoAdepte
Bah oui mais à rien changer on arrive à rien, tout ce que je dit c’est qu’il faut uniformisé tout ça, de n’importe quelle manière que ce soit... quitte à créer une Union européenne restreinte avec les 4-5 pays historiques qui sont relativement comparables... et cette fois ne pas accepter n’importe quelle glandu qui a envie de profiter de l’Europe sans rien n’y apporte 😂
@jfvit77
Tout à fait d’accord avec toi pour qu’il y ait convergence mais il faut bien accepter que ce n’est pas forcément une convergence vers notre modèle de société qui plairait à ces 4 ou 5 autres pays
J’aimerais pouvoir monnayer mon impôt avec mon centre d’impôts mais peut-être faut-il passer par la case « je n’en paye pas avant » être administrophe, ou s’appeler Cahuzac...
@pagaupa
En l’occurrence Google a négocié l’amende et pas le montant dû
@AppleDomoAdepte
Peu importe, c’est pareil...
L’amende n’est pas négociable pour un petit contribuable. Pire si tu râles, tu as un contrôle en bonus.
@pagaupa
Ce n’est toutefois pas un passe droit.
Cette négociation sur les pénalités a pour objectif d’éviter un procès qui prendraient plusieurs années et dont le rslt ne serait pas garanti.
Perso, je ne cautionne pas le système et je trouve que la loi doit être changée au minimum pour plafonner les optimisations et, bien sûr, pour sanctionner ceux qui trichent en plus d’optimiser
@pagaupa
Et une majoration même si c'est qualifié à tort de volontaire...
Au suivant !
S’ils acceptent de payer ça pour éviter un procès, c’est qu’ils savent très bien qu’avec un procès ils auraient dû en payer au moins le double... c’est toujours ça mais ça serait bien de tout payer au moment venu, Apple devrait elle aussi payer ce qu’elle doit ainsi que tous les autres
@sangoke
Ce genre d'arrangement surtout pour des multinationales qui ne manquent pas d'argent devrait être interdit !!!
Bien
avec cet argent on va pouvoir virer tous les politiciens (TOUS !) et financer les écoles des enfants.
Au final, elle est ou la sanction pour Google ... ???
Au niveau citoyen c'est +10% si on a un jour de retard !!!
Google c'est des années de retards avec en plus une réduction sur la somme "misérable" (pour le nombre d'années) au vu des réels bénéfices engendrés sur le sol Français !!!
Qui a dis justice à deux vitesses ???
@CorbeilleNews
Apple, Amazon pareil. Seul MS a su anticipē ses impôts.
Gmail, Google drive, doc etc bientôt payant en France.
Solde de tout compte ... 😂👌