Quel est le plus gros ratage Apple de la décennie ?
Apple a connu de brillants succès ces dix dernières années, mais tout ce qui sort des laboratoires de l'Apple Park n'est pas que bonheur et félicité. Le constructeur a aussi connu quelques ratés, des produits et des services que la Pomme a glissé plus ou moins discrètement sous le tapis…
La décennie s'achève (en fait, elle se terminera en fin d'année prochaine, mais on va faire comme si) et tire le rideau sur quelques uns des plus beaux ratages d'Apple. Souvent irritants, parfois sympathiques, ces produits et ces services ont pourri l'existence des utilisateurs — et parfois, ils continuent leur œuvre sinistre. La liste ci-dessous est longue et pas nécessairement exhaustive (on a pu en oublier en chemin), et c'est à vous que revient la décision illustre de sélectionner le ratage Apple de la décennie !
Antennagate (2010)
L'iPhone 4 a été un smartphone en tout point exceptionnel, peut-être le meilleur qu'ait jamais développé Apple. Écran Retina, design en acier et en verre, un appareil photo amélioré… et un petit souci de réception : la réception de l'antenne peut être bloquée par la position de la main ! L'Antennagate était née, ce qui a valu à Steve Jobs une de ses célèbres saillies (si l'iPhone fonctionne mal, c'est parce que « vous le tenez mal » !). Et Apple a dû organiser une distribution générale — et gratuite — d'étuis et de bumpers. On ne l'y reprendra plus : l'iPhone 4S a résolu le bug.
Ping (2010 — 2012)
Apple n'a jamais su par quel bout prendre les réseaux sociaux, quoi de plus normal pour une entreprise adepte du contrôle total et du jardin fermé. Ça n'a pas empêché le constructeur de lancer Ping en 2010, un réseau social dédié à la musique et donc enchâssé dans iTunes — déjà à l'époque, le jukebox était devenu une usine à gaz. Ping s'est rapidement transformé en désert et c'est sans fleurs ni couronne qu'Apple l'a enterré deux ans plus tard.
Accessit : vous vous souvenez de Connect, qui devait permettre aux artistes de communiquer avec leurs fans dans Apple Music ? Mort aussi dans l'indifférence la plus totale.
MacPro (2013 — 2019)
« Apple ne sait plus innover ? Mon cul ! » Le cri du cœur de Phil Schiller, lancé en prélude de la présentation du Mac Pro durant la WWDC 2013, s'est révélé être une croix à porter pour Apple. Avec cet ordinateur au design poubelle cylindrique effectivement très innovant, le constructeur et les utilisateurs marris se sont heurtés à un mur thermique. En 2017, le patron du marketing a fait son mea-culpa… mais il a tout de même fallu attendre deux ans pour que la Pomme relance une bonne vieille tour modulaire.
Les Apple Store d'Angela Ahrendts (2014 — 2019)
Plus grands, plus beaux, plus spacieux, plus luxueux… Trop, peut-être ? Sous le magistère d'Angela Ahrendts, les Apple Store se sont transformés en de prestigieuses boutiques, mêlant les matériaux de luxe comme le marbre et le cuir aux installations audacieuses (arbres à l'intérieur des boutiques, écrans géants…). La transfuge de Burberry a pu compter avec le soutien de Jony Ive pour la montée en gamme du réseau de boutiques du constructeur.
Au point d'avoir oublié les consommateurs en cours de route ? Pas ceux qui viennent flâner ou profiter de l'internet gratuit, mais les clients qui achètent et les utilisateurs qui ont besoin d'aide, bref ceux qui étaient au cœur du concept initial des Apple Store. Angela Ahrendts a laissé la place à Deirdre O’Brien, par ailleurs vice-présidente aux ressources humaines, et elle n'a pas tardé à imprimer sa marque. Les boutiques ont désormais pour mission de renouer les liens avec la clientèle.
L'album gratuit de U2 (2014)
Ça partait d'une bonne intention : en 2014, Apple offrait à tous les possesseurs de comptes iTunes l'album Songs of Innocence de U2. La Pomme qui fait un cadeau, ça n'arrive pas tous les jours… Sauf qu'à l'époque, la notoriété du groupe n'est plus celle qui a permis à Apple de vendre des palettes d'iPod U2 huit ans plus tôt. Surtout, l'installation automatique de musique pas forcément désirée dans la bibliothèque de millions d'utilisateurs n'a pas été perçue par tout le monde comme un sympathique présent, mais comme une intrusion. La leçon a été apprise à la dure, et Apple a mis en ligne un outil pour retirer l'album des comptes iTunes. Mais on ne l'y reprendra pas, surtout au coût de la blague : 100 millions de dollars…
Bendgate (2014)
L'iPhone 6 et l'iPhone 6 Plus ont été d'énormes succès commerciaux, en particulier le grand modèle qui venait jouer sur le pré carré des grands smartphones de Samsung et des constructeurs chinois. Apple a cependant dû essuyer une belle polémique : le châssis en aluminium présente en effet une fragilité structurelle qui en « facilite » le pliage. Le constructeur a minimisé la controverse, tout en reconnaissant que ces iPhone pouvaient se plier plus facilement que leurs prédécesseurs. Surtout, la Pomme s'est efforcée de muscler la coque avec les iPhone 6s et 6s Plus… L'affaire reste cependant dans les mémoires, on l'a ainsi vu ressurgir avec les iPad Pro et son châssis qui peut être voilé.
OS X Yosemite (2014)
OS X Yosemite, alias OS X 10.10, n'a pas laissé un souvenir impérissable. Pourtant, le système d'exploitation lancé à la rentrée 2014 arborait une interface largement rafraîchie, des fonctions de Continuité, du support d'AirDrop et d'iCloud Drive. Mais aussi des lenteurs et des instabilités, notamment en Wi-Fi, qui ont réduit en miettes les nerfs des utilisateurs les plus résistants. L'année suivante, OS X El Capitan est venu améliorer les performances et optimiser le système.
Photos sur Mac (2015 — )
C'est en 2015, à la faveur d'une bêta de Yosemite, que l'application Photos a commencé à prendre la place d'iPhoto. Rapprochant les rives entre OS X et iOS, le logiciel d'édition et de catalogage de photos n'a jamais eu la partie facile, et ses utilisateurs encore moins. L'interface un peu confuse ne s'est guère améliorée avec le temps et l'ajout de nouvelles fonctions, la réactivité n'est souvent pas au rendez-vous, le catalogue d'extensions — une bonne idée sur le papier — est toujours aussi maigre, les fonctions de partage avec la famille ne sont pas très bien pensées. On veut iPhoto !
Apple Watch Edition (2015)
Volonté d'Apple d'aller chasser sur les terres des horlogers les plus prestigieux ou caprice de Jony Ive, quoi qu'il en soit l'Apple Watch Edition en or 18 carats a marqué les esprits au lancement de la montre connectée. Le produit était pourtant identique aux autres modèles, exception faite de son boîtier… et de son prix. Le premier modèle s'affichait à 11 000 € 😅 ! À ce tarif, Apple n'en a vendu qu'une dizaine de milliers d'unités, une goutte d'eau dans les millions d'exemplaires écoulés chaque trimestre, mais de quoi tout de même faire une entaille sur le marché de la montre très haut de gamme.
Magic Mouse 2 (2015 — )
La Magic Mouse 2 a répondu à la principale critique que l'on pouvait adresser à sa prédécesseure : le mulot a troqué les piles pour une batterie rechargeable. Fini de jongler entre les bâtonnets, terminé la galère du recyclage ! Sauf qu'Apple a eu l'idée incongrue de placer le port de recharge Lightning sous la souris, obligeant ainsi le périphérique à s'immobiliser sur le dos pour regarnir sa batterie ! Hilarité, désarroi, que de sentiments mêlés pour une souris…
MacBook 12'' Retina (2015 — 2019)
En 2015, tout le monde attendait un MacBook Air avec un écran Retina. Finalement, c'est un tout nouveau MacBook qui a vu le jour, avec un design ultra-fin et poids plume, zéro bruit, un écran haute résolution… mais aussi un seul port USB-C, un clavier papillon, des performances médiocres et un prix élevé (à partir de 1 449 €). Un appareil superbe, mais malheureusement sous-équipé. Les deux mises à jour qui ont suivi ont un peu amélioré les choses, mais Apple a préféré arrêter les frais avec le nouveau MacBook Air, autrement plus puissant et complet.
Clavier papillon (2015 — )
Le MacBook 12'' Retina a le premier inauguré un nouveau type de clavier : Apple a jeté au panier le bon vieux mécanisme à ciseaux pour tout miser sur le papillon. Plus stable, ce clavier permet aussi d'affiner la ligne des portables. Hélas, il s'est révélé que ce clavier (trop) sensible à la poussière a une fâcheuse tendance à doublonner les lettres… ou à les oublier. Apple a multiplié les générations de papillon, mais devant l'évidence, le constructeur a dû mettre en place un programme de réparation. La solution, ça a été le retour au clavier « ciseaux » — baptisé Magic Keyboard — sur le MacBook Pro 16 pouces. Malgré tout, Apple promet de conserver les deux types de claviers, mais jusqu'à quand ?
La télécommande Siri de l'Apple TV (2015 — )
La télécommande Siri, c'est le produit qu'on adore détester. C'est l'exemple même de la forme qui prend le pas sur la fonction : ergonomie proche de zéro, surface en verre qui se brise au moindre choc, on ne sait jamais dans quel sens la tenir malgré l'ajout d'un cerclage blanc sur le bouton Menu avec l'Apple TV 4K (Apple vend même une bête dragonne… à 15 €). Cette télécommande provoque parfois le symptôme de Stockholm : rendez-vous compte, certains ne jurent plus que par elle.
Smart Connector (2015 — )
Le Smart Connector est longtemps resté l'apanage des iPad Pro, avant que toute la gamme — exception faite de l'iPad mini — en profite. Ces trois petits connecteurs Pogo transportent des données et de l'énergie, ce qui permet aux tablettes d'alimenter les périphériques compatibles. C'est là que le bât blesse : il n'y a pour ainsi dire qu'un seul accessoire qui tire partie du Smart Connector, le clavier Smart Keyboard d'Apple qui se décline en plusieurs versions. Certes, il y a bien eu un dock de Logitech tombé dans les limbes. Tout n'est peut-être pas perdu pour le Smart Connector, qui pourrait même s'offrir un avenir brillant si Apple l'intégrait dans un futur iPhone sans connecteur Lightning ni USB-C…
HomePod (2017 — )
Ne vous méprenez pas : j'aime mon HomePod. Et les rares personnes qui possèdent le haut parleur connecté l'adorent elles aussi. Apple a livré une enceinte haut de gamme doté d'un son épatant, doublé d'un véritable ordinateur audio. Mais le HomePod souffre aussi d'un prix élevé (329 €) qui refuse obstinément de descendre, du moins en France, tout en se limitant au Wi-Fi. Et puis ça se saurait si Siri était une interface d'interaction idéale…
AirPower (2017 — 2019)
Dévoilé en même temps que les iPhone 8 et X, l'AirPower marquait l'engagement d'Apple pour un nouveau monde débarrassé des fils de recharge. La promesse — recharger trois appareils en même temps simplement en les posant sur le tapis — était belle. Mais deux ans plus tard, il a fallu se rendre à la froide évidence : même Apple ne peut plier les règles de la physique à sa volonté. Les nombreuses bobines étagées les unes à côté des autres dégageaient trop de chaleur pour en faire un produit viable.
Et la liste n'est pas exhaustive malheureusement pour Apple (et pour nous !), mais c'est déjà une belle sélection qui regroupe un bon nombre de jolis ratages. Quel est celui que vous avez le plus détesté (ou préféré, si vous êtes pervers) ?
Mobile Me, c'est déjà plus ancien, je ne me souviens plus ?
@MickaëlBazoge
Nan mais vous etes rats quand meme. Le HomePod n'est pas un ratage et les airpods sont un ratage technique qui a tres bien réussi
Conclusion on melange les ratages techniques et les bides commerciaux
Meme le mac pro 2013 est un ratage tech mais pas un echec commercial.
Bref discutable comme sélection car on melange les genres.
Pour moi le clavier papillon est un échec technique quasi cas d'ecole
@raoolito
C’est à dire que bien sûr c’est une sélection et que d’autres verront le verre à moitié plein… Par ailleurs et comme je le dit dans le texte au-dessus du sondage, j’adore le HomePod (mais peut-être qu’Apple aurait dû faire un geste sur le prix et/ou étendre les capacités). Quant aux AirPods, le ratage technique désolé mais je ne suis pas sûr de voir de quoi tu parles ?
@MickaëlBazoge
ben coté airpod, ya unanimité pour dire que le niveau sonore etait en de-çà de pratiquement tous les autres dans cette gamme de prix. la tenue dans les oreilles, la résistance à la sueur ou à l'eau etc... Les airpod PRo eux tiennent la route
mais du coup techniquement ce n'est pas une merveille, un ratage (si photos ou le homepod le sont alors les airpods aussi), mais une réussite commerciale sans aucune doute
Ah si si le homepod est un ratage monumental !
Que tu le veuilles ou non.
Suffit d’aller dans une boutique comme la f’ac Ou Darty pour s’en rendre compte...
Tu peux developper car pour l’instant ce dont on se rends compte c’est que tu débites de l’ânerie à tour de bras. Je suis aller récemment chez Darty et je n’ai pas vu de ratage en rayon 😂
@Dimemas
🤣 À ce degré là d’utilisation le dernier MacBookPro est aussi un flop (en magasin chez Darty) : Safari n’est pas connecté et on peut pas imprimer !
@Dimemas
ratage technique ou ratage commercial ? car c'est bien là la question. LEs deux ne sont pas forcement compatible, je prenais l'exemple des airpods ou le son (la base d'un écouteur quand meme) etait pas top et la tenue en oreille non plus. et pourtant ce fut une réussite commerciale
@MickaëlBazoge
Je ne comprends pas du tout la présence de Photos dans cette liste !!?? Ce programme est aujourd’hui largement au niveau d’Aperture et très loin devant Photos et son concept moisie d’événements utilisés n’importe comment par certains utilisateurs.
Les extensions sont variées et suffisamment nombreuses. Bref on peut reprocher des trucs sur certains produits mais la franchement ce n’est pas le cas.
Pas plus d’ailleurs qu’iCloud.
@tempest
Photos fait un peu archaïque comparé à Google photos dans la géstion des photos.
@tempest
As-tu essayé de lire des photos depuis l'Apple TV avec un album partagé sur Photos sous Catalina... il s'obstine à ne montrer que 6 photos maximum. Pourtant tout est bien réglé (Partage Multimedia dans les préfs Système). J'ai eu l'air nouille avec mon Diaporama ridicule pour Noël. Quant à remplacer Aperture... ceux qui l'utilisait sont passés sur Lightroom, du moins pour les pros.
@petergab
Sur quoi ?
Pour ta gouverne, il n’y a pas QUE Lightroom comme alternative / remplaçant.
Il y a aussi (et surtouts) Capture One Pro qui, dans l’interface, est plus proche d’Aperture.
@YSO
inutile d'être agressif, tu gérais comment le catalogue de tes photos après Aperture ?
Il ne me semblait pas que Capture One le fasse à cette époque, Media Pro... enterré.
Je ne faisais pas de pub pour Lightroom. Quant à dire qu'il y a surtout Capture One, il faudrait vérifier ou plus avoir des statistiques de vente pour savoir qui se vend le plus.
@petergab
Heureusement que tu dis ne pas faire de pub 😊😉
Je suis allé au bout d’Aperture avant de basculer et lorsque je suis passé à C1 il y avait les débuts du catalogue (et ils n’avaient pas encore racheté Expression Média à MS, ex-IVMP).
Oui, jadis c’était l’association IVMP 3 + C1 qui était usuellement idéal.
Ce qui a été pénible c’est la pub pour Lr(notamment Apple qui préconisait Lr quand ils ont officialisé l’arrêt d’Aperture).
Et C1 avait un outil d’import intéressant, à défaut d’être parfait. ☺️
Ah oui, détail important, je fais mes photos de paysage en panorama, donc images assemblées. Je n'ai pas trouvé la fonction sur Capture, fonction qui fonctionne extrêmement bien sur Lightroom.
@petergab
Utilises Affinity Photo en lien avec C1.
Ce n’est pas un logiciel de montage, c’est un derawtiseur + catalogueur.
Là nous sommes sur un terrain d'entente cordiale :) j'utilise Affinity Photo, mais surtout Designer qui me permet de gérer mes pages d'accueil de mon site internet avec une grande facilité. S'ils pouvaient sortir un gestionnaire de site pour remplacer Dreamweaver, je serai "aux anges"...
Photos est un bordel sans nom et il manque énormément de fonctionnalités par rapport à l’excellent iPhoto en effet
@tempest
photos sur mac peut etre diablement amélioré c'est certain, et comparé à son cousin sur iOs ca ne fait pas photo.
mais est-ce un ratage ?
@raoolito
Mais qu’est ce qui ne vous convient pas ?
@tempest
exemple: des le soir de noel, on avait une video automatique sur Photos de la soirée. Facile à obtenir, geniale.. RAS
sauf que..
la video, impossible de la sauver quelque part. on pouvait la visionner mais on ne pouvait sauver que les photos. que ce soit en creant un memories ou directement dans la liste des photos, whalou.
Sur iOs aucun probleme.
C'est cela la différence entre photos sur mac et photos sur iOS, des centaines de details d'utilisation qui se bonifient, mais trop lentement (quand on voit le nombre de versions..)
@tempest
"Je ne comprends pas du tout la présence de Photos dans cette liste !!?? "
Je ne comprends pas ma présence du Macbook 12" dans cette liste. Flinguer de la sorte ce qui est pour moi le meilleur Mac jamais conçu dans l'histoire d'Apple, et parler de "problèmes de performances" alors que c'est un avion de chasse à l'utilisation, et qu'il ne pêche QUE sur des taches dédiées à des stations de travail, c'est juste honteux
Depuis que j'ai le nouveau MBP 16", que j'adore, j'adore encore plus ce MB12" et plus que jamais j'apprécie son ultra portabilité, je réfléchis même à en acheter un d'occasion une fois que j'aurais rendu celui de ma boite tellement ce MB12" est pratique et tellement il peut accompagner son utilisateur partout, tout le temps
Je ne félicite pas la rédaction pour ce choix et la façon dont cette formidable machine est décrite, c'est de la pure considération de geek, on oublie l'utilisateur, on ne pense qu'aux performances de neuneus qui cherchent la plus grosse. Pour accomplir les taches qu'il doit accomplir, ce Macbook 12" fuse, tout est ultra rapide et fluide, alors lire qu'il a des problèmes de performances... sérieux MacG, des fois vous êtes super crédibles, et des fois vous êtes total à coté de la plaque
Idem pour la Magic Mouse 2, Ok il faut la retourner pour la charger, mais on parle de quelque minutes tous les 3 mois. C'est un point négatif concernant cette souris, je me suis moi-même permis de la railler dans différents topics, mais c'est juste un point négatif sur une excellente souris, rien qui le positionne dans le classement des "ratages d'Apple" à coté de produits qui ont été de véritables catastrophes
@tempest
Photos pour Mac ne bénéficie même pas de toutes les dernières fonctionnalités présentes sur iOS (modifications du plan d’inclinaison par exemple).
Faut pas exagérer tout de même! J'ai eu ce macbook 12 pendant des mois ! La machine la plus attachante de tous les Macbook, oui c'est vrai. Je l'ai adoré! Mais un seul branchement, et même pas TB, non, franchement c'était pas gérable! Et je ne parle même pas de son prix, véritablement dissuasif.
Et ce que je ne comprends pas, c'est pourqoui Apple a sciemment laissé mourir cette merveille! Deux ptises T3, une baisse de prix de 200 euros, et c'était parfait!
À ces conditions j'en rachèterai un!
@tempest
J’ai voté pour Photos. Je paierai des centaines d’euros pour récupérer Aperture.
@MickaëlBazoge
Vous n’avez tout de même pas osez mettre Tim Cook dans les ratages ou, au moins, l’après Steve Jobs, ça aurait sans doute eu un bon succès parce que la relation d’Apple avec les utilisateurs, chère à Steve Jobs, est devenue une relation à des clients, comme pour n’importe quelle entreprise.
L’esprit d’Apple était différent, il est maintenant identique à celui de n’importe quelle multinationale.
@ Fennec72
il est pas dans la liste, Tim Cook ...
Tim Cook
@armatchi
Cours de bourse multiplié par 10 en 10 ans. Beaucoup de boîte aimeraient un si mauvais patron.
@Furious Angel
C’est bien le problème...
Apple ne répond plus aux attentes de ses clients mais à celles de ses actionnaires...
@pagaupa
Je vois mal comment les ventes se porteraient si bien si tous les clients étaient mécontents...
@Furious Angel
"Je vois mal comment les ventes se porteraient si bien si tous les clients étaient mécontents..."
Le même argument rapporté à Android ou Windows (80 ou 90%) pourrait conduire à la réponse suivante : 20% seulement d’iPhone et 10% seulement de Mac.
Mais ce serait cynique.
@fte
Mais Apple est l’un des rares fabricants à gagner de l’argent avec ses smartphones...
On peut trouver plein de défauts à Apple (cet article a même pour but de les compiler) mais il y a eu de grands succès dans l’ère Tim Cook, comme l’Apple Watch ou les AirPods
@fte
« Le même argument rapporté à Android ou Windows (80 ou 90%) pourrait conduire à la réponse suivante : 20% seulement d’iPhone et 10% seulement de Mac. »
Autre argument : les ventes liées qui permettent d’emblée à Android et Windows d’être en tête des ventes.
On pourrait parler de ventes forcées, ou encore d’abus de position dominante, mais ce serait cynique
@jazz678
"Autre argument : les ventes liées qui permettent d’emblée à Android et Windows d’être en tête des ventes.
On pourrait parler de ventes forcées, ou encore d’abus de position dominante, mais ce serait cynique"
Le même argument rapporté à iOS ou macOS pourrait amener à la réponse suivante : si les ventes d’iOS et de macOS n’étaient pas liées à des matériels trop chers, verrouillés et irréparables, peut-être que iOS et macOS seraient en tête des ventes grâce à leurs qualités remarquables. Mais ce serait cynique.
@fte
« Le même argument rapporté à iOS ou macOS pourrait amener à la réponse suivante : si les ventes d’iOS et de macOS n’étaient pas liées à des matériels trop chers, verrouillés et irréparables, peut-être que iOS et macOS seraient en tête des ventes grâce à leurs qualités remarquables. Mais ce serait cynique. »
Au delà de la part de subjectivité qui peut transparaître dans ton propos non je crois pas.
Le business model d’Apple ne le permettrait pas
Celui de Google et de Microsoft si
@fte
"si les ventes d’iOS et de macOS n’étaient pas liées à des matériels trop chers, verrouillés et irréparables, peut-être que iOS et macOS seraient en tête des ventes grâce à leurs qualités remarquables."
Et si MacOS était destiné à toute une panoplie de matériel aussi disparate peut être qu’au final ça ne serait pas aussi remarquable ?
Et que ça serait juste un Windows bis.
Mais ça serait trop réfléchir que de penser ça.
@fifounet
"Mais ça serait trop réfléchir que de penser ça."
As-tu lu le fil, et as-tu tenté de comprendre ce que je faisais ?
Non, évidemment pas. C’est plus simple de t’accrocher à l’archétype que tu as fabriqué.
@fte
« As-tu lu le fil, et as-tu tenté de comprendre ce que je faisais ? »
Non
« Non, évidemment pas. «
C’est ca
« C’est plus simple de t’accrocher à l’archétype que tu as fabriqué »
Je le fabrique avec ce que je vois
Certes ce n’est pas complet
Mais à qui la faute ?
@fifounet
"Mais à qui la faute ?"
Uniquement à toi. J’imagine que tu penses différemment.
@fte
"Uniquement à toi. J’imagine que tu penses différemment."
Bien évidemment
Ici on n’analyse que ce qu’on lit.
L’analyse peut être incomplète ou fausse mais il ne suffit alors que de d’apporter les éléments manquants pour qu’on corrige , ou pas.
Après si il faut croire les gens sur parole ici , même ceux qui s’inventent des vies , j’en suis pas là.
Mais après il y a tes traits de caractères qui ne trompent pas , même par écrit ici.
Les susceptibles. Les intolérants sont facilement détectables , quoi que les intéressés disent
@fifounet
Encore entrain de te fighter avec quelqu’un? 😂😂😂
« même ceux qui s’inventent des vies »
Et tu t’y connais! 😂😂😂
@fifounet
"Bien évidemment"
Je n’en doutais pas. (Ce n’est pas tout à fait exact, mais passons.)
Tu as le choix de ce que tu te mets dans le crâne. Tu es responsable de ce que tu te mets dans le crâne. Tu as aussi le choix de ne pas t’asseoir sur des certitudes.
Tu dis que certains s’inventent des vies ? Tu en inventes au sujet des autres, et tu les ériges en vérité.
C’est ton entière responsabilité. C’est ta tête.
@fte
« Tu as le choix de ce que tu te mets dans le crâne. »
Tout comme toi
« Tu es responsable de ce que tu te mets dans le crâne »
Idem
« Tu as aussi le choix de ne pas t’asseoir sur des certitudes »
Tu en as aussi tout le tour du ventre , sur tes tas de sujets
Donc ....
Mais je n’ai jamais de certitudes, tu inventes
J’émets juste des hypothèses mais sans en être sûr.
Et suivant es réactions c’est souvent facile de savoir si elles sont vraies ou fausses.
«Tu en inventes au sujet des autres, et tu les ériges en vérité. »
Là c’est toi qui invente
Et puis je pense que quand on fait supprimer des commentaires contre soi , ni insultants , ni vulgaires, tout en étant anonyme c’est qu’on s’invente une vie , désolé de te le dire.
« C’est ton entière responsabilité. C’est ta tête. »
Non c’est aussi la tête des autres.
@fifounet
"Là c’est toi qui invente
Et puis je pense que quand on fait supprimer des commentaires contre soi"
Voilà la parfaite illustration de ce que je viens de te dire.
Je n’ai jamais fais ça. Ni n’ai bloqué ton compte avec des tentatives de connections en rafale comme tu m’en accusais il y a encore quelques jours. Ni de personne d’autre. Tu t’es foutu cette idée dans de le crâne depuis des mois, celle-là et plein d’autres visiblement, et c’est devenu ta vérité, ta rancoeur personnelle.
Je n’ai aucune certitude. J’ai des opinions. J’ai des opinions tranchées ou exprimées comme tel. Sur les choses. Une opinion tranchée n’est pas une certitude. Une opinion évolue et change, tout en restant tranchée.
Sur les gens par contre, non. Je refuse les opinions tranchées. Je refuse les clichés. C’est trop facile de balancer une grosse connerie basée sur ce qu’on imagine et de blesser quelqu’un. Je ne tiens pas de fiches ni ne recoupe des mois de messages entre multiples pseudos pour y relever des patterns et dénoncer les comptes multiples ou je ne sais quelle fantaisie. C’est peut-être correct. Mais les deux sont assez maladifs il me semble.
Et tout ça pour quoi ? Rien. Tout ça n’a strictement aucune importance. C’est du divertissement. C’est du même ordre que ces petites conversations avec des inconnus, à l’américaine, avec son voisin de siège en avion, dans les files aux caisses... C’est sympa, c’est supposé être amical et détendu, c’est social, c’est divertissant. Sauf qu’internet permet aux comportements toxiques de fleurir au grand jour sans conséquences. Ce forum en particulier n’est pas immunisé.
@fte
Pour le divertissement dans la détente et la bonne humeur, effectivement, il faut trouver ailleurs 😜
@pagaupa
"Pour le divertissement dans la détente et la bonne humeur"
Insulter les Apple users et les traiter de fanboy c’est donc ta façon d’instaurer la bonne humeur ?
Comique
@fte
« Je n’ai jamais fais ça. Ni n’ai bloqué ton compte avec des tentatives de connections en rafale comme tu m’en accusais il y a encore quelques jours. Ni de personne d’autre. Tu t’es foutu cette idée dans de le crâne depuis des mois, celle-là et plein d’autres visiblement, et c’est devenu ta vérité, ta rancoeur personnelle. »
Ha mais je n’ai jamais dit que je ne me trompais pas ni que je ne ferais jamais mon méa culpa.
Et je ne note rien sur personnes , je me sert juste de ma mémoire.
Mais je me rappelle encore de notre première discussion ou d’emblée tu m’as menacé de modération parce que j’osais te contredire un peu trop à ton goût et de façon appuyée certes. Là aussi j’invente sûrement.
Donc permet moi de douter , même si je me trompe.
Mais tout comme webHAL1 tu es excessivement susceptible sauf que toi au moins tu fais pas l’autruche comme l’autre.
« Je n’ai aucune certitude. J’ai des opinions. J’ai des opinions tranchées ou exprimées comme tel. Sur les choses. Une opinion tranchée n’est pas une certitude. Une opinion évolue et change, tout en restant tranchée. »
Ha ben parfait
Permet moi alors d’être pareil.
« Sur les gens par contre, non. Je refuse les opinions tranchées. Je refuse les clichés. C’est trop facile de balancer une grosse connerie basée sur ce qu’on imagine et de blesser quelqu’un »
Je n’ai pas d’option tranchée sur les gens , du moins dans la vraie vie, je suis plutôt médiateur , je suis même plutôt le contraire et certains me reprochent même d’excuser des personnes (de trouver des circonstances atténuantes) qui pour eux ne le méritent pas.
Mais ici c’est différent, ici c’est limité à ce que les gens écrivent en tout anonymat, et les rageux ici ne le sont pas tous dans la vie. Heureusement. Tout comme les fanboy .
Donc ici je ne juge et n’analyse que ce que je vois. Pas les gens.
Certes j’en déduis des traits de caractères mais uniquement pour faire réagir , comme un électrochoc. Si ça vexe c’est pas bien grave
Aucune conséquences , si ce n’est de faire réfléchir , quand c’est possible.
Alors vexer les débiles qui viennent ici depuis des années nous répéter la même chose , les mêmes messes contre Apple juste pour adopter une posture de rebelle ça me dérange pas non.
C’est devenu pur eux une habitude , un réflexe pavlovien.
Ils ne viennent pas débattre ici mais juste vomir leur haine d’Apple.
Une fois par thème je veux bien mais là c’est tellement redondant que ça en devient pénible et ridicule.
Histoire d’emmerder une catégories d’utilisateurs qu’ils n’osent pas critiquer dans la vraie vie , par couardise
@fifounet
"Mais je me rappelle encore de notre première discussion"
Je ne me souviens pas si c’était la première. Ma mémoire, en particulier pour les choses d’internet, n’est pas infaillible.
Je me souviens d’une conversation, il y a fort longtemps, sur un thème connexe. Je m’en souviens parce que deux choses étaient liées : compte payant, possibilité de masquer des messages. Oui donc, nous avons parlé de blacklist.
Mais de modération / effacement de messages, tu m’en accuses à chaque fois que ça t’arrange, et je t’ai déjà dit que je n’avais pas ce pouvoir, le plus que je puisse éventuellement faire est de signaler un message et c’est ensuite à l’entière discrétion des propriétaires de ce site de juger de la pertinence d’une modération. Je pense t’avoir fait remarquer que c’est limite insultant pour les admins ici de dire qu’un anonyme puisse demander n’importe quoi et l’obtenir sans discernement.
J’avais en particulier bien noté à quel point tu trouvais offensant l’usage de la blacklist. Oh je m’en sert, crois-le bien. Mais chose amusante, peut-être seras-tu d’accord, je réagis souvent à certains de tes messages en partie pour te montrer que tu n’es pas dans ma blacklist. Parfois je réagis parce que ça me semble très pertinent aussi, sois rassuré. Par exemple lors de cette histoire de doxing ou je te recommandais de ne pas pousser trop loin et de laisser mourir le fil. Mais je m’en sers, même si ça te déplaît.
Et puisque l’heure est à la transparence, j’ai aussi signalé des messages très ponctuellement, toujours des messages très insultants et franchement dépassant les bornes du savoir vivre minimal, récidivistes. Pas dirigés contre moi par ailleurs, ça m’affecte bien moins que tu sembles le croire. Je n’ai jamais, à moins que ma mémoire me trompe gravement, signalé un de tes messages. Il ne me semble pas que tu aies jamais franchement insulté quiconque ou balancé des horreurs racistes en série. L’as-tu fait ?
@fte
"le plus que je puisse éventuellement faire est de signaler un message et c’est ensuite à l’entière discrétion des propriétaires de ce site de juger de la pertinence d’une modération. Je pense t’avoir fait remarquer que c’est limite insultant pour les admins ici de dire qu’un anonyme puisse demander n’importe quoi et l’obtenir sans discernement »
C’est donc bien de ça que je parle. Mais ce n’est pas bien grave au final.
Donc oui signaler un commentaire aboutit souvent à sa censure , ou même à la conversation dans son intégralité.
Il est normal de la part d’un admin de le faire quand la personne qui signale fais partie du discours. Qui plus est si c’est un abonné.
Mais là encore je m’en fout je ne condamne pas l’admin au contraire ni celui qui signale , je note simplement que signaler un commentaire alors qu’il n’y a aucune insulte grave est exagéré.
@fifounet
"je note simplement que signaler un commentaire alors qu’il n’y a aucune insulte grave est exagéré."
Ah mais j’approuve totalement. Sauf que...
Non non, tu ne notes pas simplement. Tu m’accuses depuis des mois de t’avoir censuré et de t’avoir bloqué ton compte. De t’avoir menacé. Terrifiante menace par ailleurs, brrr, sauf si tu doutes de ta « droiture ».
Je n’ai pas fait cela. Tout au plus as-tu du atterrir dans ma blacklist un temps, car je la vide régulièrement, bénéfice du doute que je soulignais précédemment. Tu ne le sais pas peut-être, mais tu es parfois un sacré casse-couilles. C’est un compliment. Note bien, je dois moi-même être dans quelques blacklists 😂.
Je me demande ce que ça t’apporte de ruminer ainsi pendant si longtemps.
Ça ne sert à rien ce que je raconte, correct ?
@fte
"Tu ne le sais pas peut-être, mais tu es parfois un sacré casse-couilles"
Ha mais bien sûr que si !
Et plus avec certains que d’autres
Et je l’ai d’ailleurs déjà avoué ailleurs
Tu ne me lis donc pas toujours 😭
@fifounet
"Tu ne me lis donc pas toujours 😭"
Toujours, probablement pas. J’ai une vie. :)
Mais possiblement aussi, comme souligné plus haut, ma mémoire n’est pas infaillible.
@fte
"Je me demande ce que ça t’apporte de ruminer ainsi pendant si longtemps."
Mais je ne rumine rien , je te rassure , ou pas.
J’émets juste des avis à un instant t , pas toujours juste je te l’accorde.
@fifounet
"J’émets juste des avis à un instant t"
Un long instant t :)
Blague à part, effacer les fiches et repartir de 0, ça peut faire du bien à la tête. Quand on est le seul à se rappeler d’un incident, c’est qu’il est temps de passer à autre chose.
@fifounet
« qu’il n’y a aucune insulte grave »
C’est quoi, par exemple, une insulte « pas grave » ?
@Bigdidou
"C’est quoi, par exemple, une insulte « pas grave » ?"
Oui .... oui ...
Abus de langage
J’aurai dû simplement dire une insulte.
Voilà.
@Bigdidou :
Dans les exemples pas si lointains, il y a la fois où fifounet m'a comparé au Front National, le parti politique d'extrême-droite français, dans un de ses messages. Le commentaire avait d'ailleurs été modéré par la rédaction de MacG.
Chacun jugera s'il s'agit d'une insulte "grave" ou non.
@webHAL1
"Chacun jugera s'il s'agit d'une insulte "grave" ou non."
Monsieur rouvre le dossier 😂😂
En le sortant du contexte pour mieux le déformer.
Exactement ce que je te reprochais à l’époque
Merci de confirmer 😎
Non être comparé à un parti politique n’est pas d’une insulte. Beaucoup votent pour eux (pas moi mais bon) , peut être même des gens ici.
Tu veux me faire châtier en place publique.
Mais c’est cousu d fil blanc
Continue de creuser toi aussi
Tu rêves de me voir bannir à tout jamais
Afin de continuer ton prosélytisme en paix.
C’est fou de vouloir mêler tout le monde à tes rancœurs 🤔
Un peu comme pagaupa
@webHAL1
« il y a la fois où fifounet m'a comparé au Front National »
Ça c’est devenu ta Sainte Plaie, s’ajoutant aux sources de tes lamentations perpétuelles
@webHAL1
"Chacun jugera"
Soyons réalistes une seconde. Personne ne jugera parce que personne n’en a à cirer, globalement.
Tu ferais mieux toi aussi de passer à autre chose que de ruminer tes aigreurs. Là aussi, ça n’impacte que toi (négativement) et tout le monde s’en fout.
Bienvenue sur internet.
@fte
Ta remarque n'a pas beaucoup de sens. Les commentaires que l'on poste ici sont, par définition, sans intérêt. Quand je dis "chacun jugera" ça sous-entend bien évidemment "chacun y voyant un intérêt".
Sinon, il n'y a pas plus d'aigreur dans mes commentaires que dans les tiens. Quand fifounet se permet de citer mon pseudo, en sortant ça de nulle part au milieu d'un échange avec quelqu'un d'autre, comme exemple pour ses campagnes de dénigrement de ceux qui ne pensent pas comme lui – ce qu'il fait souvent (c'est impressionnant la place que j'occupe dans son esprit) – je réponds en rappelant la façon d’agir du personnage. Si dans le futur tu veux que je me laisse attaquer sans réagir, désolé mais tu seras déçu. ^_^
@webHAL1
"Ta remarque n'a pas beaucoup de sens."
Ce n’était pas l’idée. Mon commentaire n’a que le sens que je lui donnais, juste un peu.
"Les commentaires que l'on poste ici sont, par définition, sans intérêt."
Parle pour toi éventuellement. Je trouve de l’intérêt à de nombreux commentaires. Et j’espère que certains des miens en ont. Okay, pas pour toi donc, ça ne me dérange pas le moins du monde.
De l’importance par contre, je n’ai pas cette ambition.
"Quand je dis "chacun jugera" ça sous-entend bien évidemment "chacun y voyant un intérêt"."
Oui, alors dans ce cas je ne puis qu’approuver. C’est ce que je disais plus tôt somme toute.
"Sinon, il n'y a pas plus d'aigreur dans mes commentaires que dans les tiens."
Ça se discute. Mais ce n’est pas un concours de celui qui a la plus grosse aigreur, je pense. J’exprimais juste un avis qui me semblait être un conseil avisé. Mais ce n’est peut-être pas le cas.
"désolé mais tu seras déçu. ^_^"
Je ne pense pas.
Bonne année 2020 chez toi !
@fte
Petit conseil pour la nouvelle année : arrête de saucissonner les commentaires auxquels tu réponds, ça leur fait perdre tout leur sens. Preuve avec ton dernier message où tu commences par être en désaccord avec ma position, pour finalement être aligné avec moi. Gagne du temps : lis d'abord l'intégralité et réagis ensuite par rapport à la totalité du propos. ;-)
Sinon, tu as cru voir de l'aigreur dans un message qui n'en avait pas, ça arrive à tout le monde de se tromper, pas de souci. La prochaine fois essaye de lire sans projeter d'affect.
Bon début 2020 également !
@webHAL1
"Petit conseil pour la nouvelle année : arrête de saucissonner les commentaires auxquels tu réponds, ça leur fait perdre tout leur sens."
Merci du conseil.
Tu te méprends cependant sur un point : je cite ce à quoi je répond, je ne saucissonne pas ma lecture. Le message initial étant disponible en intégralité, le lecteur intéressé peut s’y référer à tout moment.
"Preuve avec ton dernier message où tu commences par être en désaccord avec ma position, pour finalement être aligné avec moi."
Aucune idée à quoi tu fais référence. Je ne suis pas coutumier de passer d’un avis à son contraire dans un même commentaire.
"Gagne du temps : lis d'abord l'intégralité et réagis ensuite par rapport à la totalité du propos. ;-)"
Je gagnerais du temps si je ne le faisais plus, veux-tu dire. Je préfère éviter.
"Sinon, tu as cru voir de l'aigreur dans un message qui n'en avait pas, ça arrive à tout le monde de se tromper, pas de souci. La prochaine fois essaye de lire sans projeter d'affect."
Utilise le mot que tu voudras. Quel que soit ton choix de mot, tu ramènes souvent les mêmes histoires sur le tapis et ce ne sont pas des histoires rigolotes apparemment.
Ma suggestion reste je pense valable.
Plutôt qu’une projection d’affect de moi à toi, il serait plus juste de dire que j’ai mis un mot sur l’émotion que je percevais - ce truc tu sais, l’empathie - dans tes répétitions. Une projection d’affect de toi à moi, de toi aux lecteurs bienveillants, pour qu’on compatisse peut-être ?
Je note que le mot était inexact. J’espère que tu m’éclairera sur le bon mot.
"Bon début 2020 également !"
Il l’est. 40 km de luge ventre à terre, le cul mortellement talé, on s’est éclaté. Loin au dessus des brouillards de la plaine.
@fte
En l'occurrence si, tu as complètement saucissonné. Je te laisse relire le premier paragraphe du message que j'ai posté hier à 15h01. Tu l'as découpé dans ta réponse en plusieurs parties, en traitant chaque phrase séparément. C'est ce que font généralement ceux qui se lancent dans des quote wars où, plutôt que d'essayer de comprendre ce que l'autre veut dire, ils prennent chaque mot et l'analysent indépendamment du tout. Sans doute n'était-ce pas ton intention, cependant. Je je l'ai pas pris comme ça. Ça m'a simplement semblé erroné.
Je n'ai pas besoin d'éclairer ta lanterne, tu as trouvé le bon mot à utiliser : répétition. :-)
En effet, à chaque fois que je vois du dénigrement de fifounet ou jazz678 à mon encontre, je rappelle les manières d'agir de ces deux personnages (qui sont différentes). Donc, oui, je me répète. Désolé pour ça. Mais, comme je l'ai dit plus haut, si je laisse passer régulièrement des attaques (sans parler de toutes celles que je ne vois pas), il me paraît parfois nécessaire de remettre l'église au milieu du village. Aucune aigreur là-dedans. Une simple information pour les contributeurs qui visitent MacG moins souvent que toi et moi afin qu'ils ne prennent pas pour argent comptant ce qui est dit à mon sujet par les membres malhonnêtes de ce site.
De mon côté j'ai passé le cap à Milan, et j'y reste jusqu'à samedi. Mais pas pour faire de la luge. :-D
@webHAL1
"Une simple information pour les contributeurs qui visitent MacG moins souvent que toi et moi afin qu'ils ne prennent pas pour argent comptant ce qui est dit à mon sujet par les membres malhonnêtes de ce site."
Absolument rien de malhonnête n’est dit sur toi
Ce sont justes des commentaires de tes théories.
Mais évidemment comme tu ne donnes aucuns arguments pour justifier tes propos tu préfères , car plus facile , discréditer des opposants en sortant des vieux dossiers en les tronquant à outrance pour te faire passer pour un martyr.
Et surtout ta technique c’est de rester comme ça , sans nous répondre , tu préfères rester dans un faux rôle de martyr plutôt que d’argumenter tes idées souvent capillo tractées.
@webHAL1
"si je laisse passer régulièrement des attaques "
Mythomanie quand tu nous tiens.
@webHAL1
"En l'occurrence si"
Bien bien, puisque tu sais mieux que moi ce que je fais et pense, je te laisse faire les dialogues tout seul.
@fte
Ce que tu penses ? Je ne le sais pas, à part quand tu le partages.
Ce que tu fais ? Oui, je le sais, comme tu le monde sur ce site. Et quand prends un paragraphe et que tu le saucissonnes en trois, c'est quelque chose que tu fais, toi, fte.
@webHAL1
"comme tu le monde sur ce site"
Bon sang mais j’ai compris :
Tu es Johnny Hallyday 😎
@fte
« Bien bien, puisque tu sais mieux que moi ce que je fais et pense, je te laisse faire les dialogues tout seul. »
Et nous ne sommes que le 02 janvier 😂
@webHAL1
« Les commentaires que l'on poste ici sont, par définition, sans intérêt. Quand je dis "chacun jugera" ça sous-entend bien évidemment "chacun y voyant un intérêt". »
Construction intéressante que je me permets de commenter en cette fin d’année.
Je note que tu exclues tes propres commentaires de ceux qui par définition, n’ont aucun intérêt (dixit).
La fin du passage sus-cité en témoigne puisque implicitement, tu sous-entends que certains puissent accorder un intérêt à tes commentaires, malgré ton propre postulat de départ.
Je crois qu’à force de tourner autour de ton nombril et de penser qu’il y a du monde à ta suite, tu ne mesures même plus ce que tu écris
@webHAL1
« Quand fifounet se permet de citer mon pseudo, en sortant ça de nulle part au milieu d'un échange avec quelqu'un d'autre, »
Contrairement à toi je m’adresse directement à toi et très souvent.
Toi tu ne parles de moi que par procuration , en faux derch’
Donc j’ai plus d’équilibre 😎
« Si dans le futur tu veux que je me laisse attaquer sans réagir, désolé mais tu seras déçu. »
Ha Tu réagis quand je te commente ?
Tu me réponds ?
Première nouvelle ...
Donc effectivement tu ne réagis pas.
Allez le réveillon commence
Meilleure année 2020 🤡
@fifounet
« Ni n’ai bloqué ton compte avec des tentatives de connections en rafale comme tu m’en accusais il y a encore quelques jours. Ni de personne d’autre. Tu t’es foutu cette idée dans de le crâne depuis des mois, celle-là et plein d’autres visiblement, et c’est devenu ta vérité, ta rancoeur personnelle. »
Houlla! Et parano en plus! 😜
@pagaupa
"Houlla! Et parano en plus! 😜"
Tu veux pas retourner sur Netflix ?
Fte a plus de choses à dire que toi qui🤮
Tu es un coquille pleine de bile envers les autres qui ne pensent pas comme toi.
Moi quand je je critique c’est par réaction sur des commentaires toi c’est par action
Réfléchis bien à ça
@fifounet
T’as raison je file sur Netflix.
Je laisse fte t’offrir un miroir...
Lui ne te demandera pas de réfléchir, il ne renverra juste que ton image...
A bientôt le parano de service!
@pagaupa
"Lui ne te demandera pas de réfléchir, il ne renverra juste que ton image..."
Ça prouve que toi tu en es incapable apparemment , et d’aucune analyse construite d’ailleurs , vu que tu te sers des autres pour essayer de m’attaquer.
@fifounet
Je ne t’attaque pas. Je sors quelques lignes de tes écrits juste pour te montrer l’écart entre ton discours et ce que tu fais.
D’ailleurs fte en fait de même...
@pagaupa
J’apprécierais que tu ne m’impliques pas dans ta démarche. Elle t’appartient.
@fte
Je ne t’implique pas.
Mais merci de tes éclairages sur le personnage!
@pagaupa
"Mais merci de tes éclairages sur le personnage!"
Tu continues de creuser , et tu ne comprends même pas ce qui t’est dit .
Arrêtes tu vas commencer à m’attendrir. 😱
@fifounet
« Arrêtes tu vas commencer à m’attendrir. 😱 »
Non toi, arrête ! Sincèrement ! Pour ma part, j’arrête! Je te laisse te fighter avec fte...
@pagaupa
"Je te laisse te fighter avec fte..."
Avec toi , et quelques autres intolérants, je me fighte.
Avec les autres je discute.
@pagaupa
"Non toi, arrête ! Sincèrement ! "
Tu arrêtes toi de traiter bon nombre d’entre nous de fanboys ? Non ?
Ben alors
Ha tu veux pouvoir emmerder en paix ?
Ben dommage alors.
Le revers de la médaille
@pagaupa
"Je te laisse te fighter avec fte..."
Nous ne fightons pas. C’est une conversation, certes un peu inhabituelle, encore que.
@fte @webHAL1 @fifounet
c'est sympa, vous commencez l'année en vous fritant ... ça augure un bon cru 2020 😂
bonne année à vous trois 😘
@pocketalex
"c'est sympa, vous commencez l'année en vous fritant ... ça augure un bon cru 2020 😂"
J’avais une conversation avec fifounet, on ne se frittait pas.
Et je ne me frittais pas avec webHAL, non plus une conversation. Il voulait faire les dialogues seul, alors je l’ai laissé seul.
"bonne année à vous trois 😘"
Tous mes vœux de santé, petites et grandes joies ! 🎊
@pocketalex
Oh, je ne me fritte pas avec fifounet, ça fait un moment que j'ai arrêté de lui répondre. J'ai remarqué que lorsqu'un membre ici passe son temps à déverser son fiel sur tous les contributeurs qui ne pensent pas comme lui, il est vain de tenter de vouloir discuter ! ^_^
Quant à fte, c'était un échange un peu animé, rien de plus. Il finit souvent un peu vexé quand on souligne sa mauvaise foi, mais j'ai de l'affection pour lui et j'aime bien nos échanges. :-)
Toute belle année à toi également et au plaisir de te lire (ta passion et ton style sont cool).
Tout de bon !
@webHAL1
"J'ai remarqué que lorsqu'un membre ici passe son temps à déverser son fiel sur tous les contributeurs qui ne pensent pas comme lui, il est vain de tenter de vouloir discuter ! ^_^"
Nooon ce que tu as remarqué , avec moi, jazz678 et d’autres , c’est que tu n’arrives pas à tes fins avec nous. Donc au bout d’un moment tu lâches l’affaire mais comme ta fierté s’y oppose ben tu t’inventes de mauvaises raisons en nous diabolisant et en mythonant sur nous dès que tu le peux.
Au final tu ne réponds plus à nos contre arguments , qui ne sont pas agressifs , comme tu veux le faire croire , et comme ça ben ça n’existe pas , tu évites de donner des explications à tes théories souvent bancales.
@webHAL1
"Quant à fte, c'était un échange un peu animé, rien de plus. Il finit souvent un peu vexé quand on souligne sa mauvaise foi, mais j'ai de l'affection pour lui et j'aime bien nos échanges. :-)
"
😂😂
L’année 2020 s’annonce bien d’avance 😎
Merci d’être là 🤡
@Furious Angel
L’aveuglement? L’effet de mode? Le côté « élitiste »?
Comment expliquer la popularité d’Hanouna?
Le monde est tellement illogique...
@pagaupa
Je doute que la comparaison Apple/Hanouna soit appropriée...
@Furious Angel
C’est juste pour souligner les aberrations de ce monde...
@pagaupa
"L’aveuglement? L’effet de mode? Le côté « élitiste »? »
Ben oui ça c’est l’explication quand on a pas envie de réfléchir.
Expliquer bêtement ce que tu n’arrives pas à comprendre.
« Comment expliquer la popularité d’Hanouna? »
Ben voilà, la même analyse ridicule
Popularité ? Dans quelle tranche d’âge ? Quel pourcentage de la population ?
Dans mon entourage je ne connais personne qui regarde , j’en conclu quoi ?
« Le monde est tellement illogique... »
Ha ouiiiii ce monde auquel tu n’appartiens pas ?
Toi le grand pagaupa ! 😎😎
Ah boooooon ?
Je te répondrai en augmentant le prix moyen des appareils pommés pour faire gonfler les bénéfices, ne plus communiquer les chiffres et faire croire a des gens naïfs comme toi que touuuuuuut va bien.
Et le pire ?
C’est que ça marche !
Ils sont hyper forts
@Dimemas
Vaut-il mieux vendre moins mais avec un panier moyen plus haut ou vendre plus en ne faisant que peu de bénéfices ?
Vous avez 4h.
Pensez qu’une société ne pense qu’à elle et ne se préoccupe pas de ses clients est quand même assez naïf.
Beaucoup ici se réclament génie de l’économie mais je n’en vois pas un avec un Nobel ou encore à la tête d’une multinationale prenant tous les bénéfices de ses marchés.
Et on n’arrive pas à ce résultat en envoyant des doigts d’honneurs à ses clients comme certains peuvent le croire.
Beaucoup ici on est des besoins spécifiques, beaucoup n’ont pas évolué avec les technologies et se veulent d’un temps où Apple était au bord de la faillite.
Et d’aucun ne réalise le fait que leur petit monde ne correspond pas à celui d’un plus large scope.
@Ramlec
+10000
👍🏻
@Ramlec
"Beaucoup ici se réclament génie de l’économie mais je n’en vois pas un avec un Nobel ou encore à la tête d’une multinationale prenant tous les bénéfices de ses marchés.
Et on n’arrive pas à ce résultat en envoyant des doigts d’honneurs à ses clients comme certains peuvent le croire. "
Enfin un peu d’intelligence dans ce monde de commentateurs demagos
@Dimemas
Oui tout va bien. Les gens renouvellent leur smartphone moins souvent. Apple diversifie ses revenus. Les AirPods à eux seuls sont devenus aussi rémunérateurs que les iPod à leur apogée ! C’est dire la dimension qu’a pris Apple.
Je ne dis pas que tout est parfait mais Tim Cook a fait grandir Apple. Et tout n’était pas parfait du temps de Steve Jobs. Sa gestion de l’antennagate par exemple, c’était assez calamiteux. Il faut arrêter de fantasmer le pasÉ et de noircir le présent.
@Dimemas
"en augmentant le prix moyen des appareils pommés pour faire gonfler les bénéfices, ne plus communiquer les chiffres et faire croire a des gens naïfs comme toi que touuuuuuut va bien"
La période ou les prix étaient totalement déconnectés du matos est ... derrière nous
Il reste le MBP13" à revoir, pour qu'au même prix il offre plus de stockage, un clavier fiable et des options de RAM plus intéressantes (32Go) et la gamme sera complètement revenue dans des rails
La période dont tu parles est certes récente : les Mac mini avant 2018, avec des composants de 2014 peu puissants et soudés, les MBP avec des tarifs totalement délirants et le couperet de la non-fiabilité des claviers papillons, les iMac avant qu'ils reçoivent l'option i9 et les Vega, le Macbook Air de 2014 avant qu'il soit mis à jour en Retina ... oui, Apple a franchement vendu "de la merde" à des tarifs totalement délirants, oui. L'option SSD 4To à 4800€ ... c'était il y a pas si longtemps
Donc je te donne raison, ça a existé, mais c'est derrière, c'est fini. Toute la gamme actuelle, à part le MBP 13", tient la route, donne l'impression d'en avoir pour son argent.
@pagaupa
"Apple ne répond plus aux attentes de ses clients mais à celles de ses actionnaires..."
Le succès des produits Apple en téléphonie, en tablettes, en ordinateurs, en accessoires et en services (je ne parle ici QUE de gammes qui sont vendues en masse et qui sont toutes très rentables, donc de succès) ne démontre qu'une et une seule chose : Apple répond aux attentes de ses clients
Ce ne sont pas les actionnaires qui achètent les produits
Apple ne répond pas à VOS attentes et à celles de quelques geeks qui sont restés dans l'informatique des années 90/2000, soit un micro pourcentage insignifiant des utilisateurs. Le reste, l'immense majorité, ils sont très contents
Eh oui,
Ils sont très contents d'avoir un clavier papillon qui pose problème
Ils sont très contents de payer leur objet nettement plus que sa valeur réelle
Ils sont très contents de ne pas pouvoir changer le SSD de leur machine
Ils sont très contents de devoir se déplacer et attendre 1 semaine une réparation
Ils sont très contents de devoir acheter un adaptateur pour simplement brancher une clé USB, standard de l'informatique
Ils sont très contents de itunes
Ils sont très contents de leur abonnement mensuel à un bouquet de 5 séries et de 17 films
…
En réalité ils sont très contents d'avoir le signe de la pomme apposé sur leur matériel
S'il sont contents mieux !
@bilouteAllouagne
Et ils sont très content d'avoir une machine puissante pour un travail fluide. Une bécane au taux de panne rare, Mac OS...
Seul problème être un utilisateur mac fait que l'on se promène parfois sur des forums comme celui pollués par des neu-neu crétins toxiques aux aigres clichés haineux
Sinon ça va pas mal ! :)
@BilouteAllouagne
"En réalité ils sont très contents d'avoir le signe de la pomme apposé sur leur matériel"
Ha mais attends c’est pas toi qui prônais un meilleur discours ici ?
Un discours basé sur le Matos et pas sur les gueguerres stériles .
Ha ben non en fait c’était juste une posture ?
Car depuis que tu es né ici depuis peu et que je te lis tu n’as de cesse de qualifier indirectement les utilisateurs Apple de neuneus ne pensant qu’au logo
Tu me fais penser à quelqu’un mais bon .....
@ BilouteAllouagne
Le clavier papillon a ses adeptes... et ses détracteurs. Mais quand je dis ça, je ne parle que de confort de frappe, pas de soucis techniques. cet "accident industriel ", si dommageable soit il, n’a pas empêché Apple de vendre des palettes de MBP. Le souci est visiblement corrigé par ailleurs.
Les prix.... Apple est revenu a des tarifs décents, je le rappelle. Il ne reste que la gamme MBP13" qui sera revue d’ici quelques jours (semaines ?) donc ça va. Apple reste un peu plus cher, oui, mais il en a toujours été ainsi, et n’oubliez pas que c’est plus cher, mais que le surcoût correspond a des choses concrètes (design, matériaux, os, connectique, T2, touchbar, etc, etc)
On a moins besoin de changer ses composants aujourd’hui qu’a une certaine époque. Hormis le monde pro, les utilisateurs ne touchent pas a leur machine. Souvent par méconnaissance, ou qu’ils s’en tapent’ je ne sais pas, mais il n’en reste pas moins que personne ou quasi ne le fait. Quasi... c’est une brochette de geeks, et tu es dedans
C’est quoi une clé USB ???
Le truc qu’on utilisait en 2002 pour transférer des données ?
@Furious Angel
Il a surfe sur la vague Steve Jobs et de ses anciens produits Apple. Mais Tim Cook n’a pas inventé grand chose depuis la mort de Steve Jobs. Faut il lui mettre qd même l’Apple Watch à son actif? Échec sur une Apple TV complète, échec sur une Apple Car que Tesla a su faire...
@armatchi
Les AirPods, l’iPod Pro (et son stylet), le développement d’iCloud, Face ID, Apple Music, Apple Arcade, Apple TV+... Tout ça c’est sous l’ère Tim Cook et certaines de ces choses (comme les AirPods ou Apple Music) sont des machines à cash
Et si on prend les 10 années avant? Moins de cash mais Itunes-ipod c'est un peu autre chose qu'Apple music sur le tard qui offre... ben rien de plus et même beaucoup moins que d'autres, c'est les iMac qui sont encore aujourd'hui sur le même modèle, les mb-mbp toujours sur le même modèle, c'est l'iphone, l'iPad... Du coup, une option de déverouillage, des jeux hyper casual, des séries pas du tout originale... Euh, ça rapporte peut-être, par contre c'est un peu peanuts en terme de nouveauté.
Il faut bien se dire que le succès et d'Apple music et des Airpods (et franchement moi qui suit sensible à la qualité sonore, ils ont toutes les qualités sauf celle-la) est uniquement du au succès de l'iphone et du fait que SJ à positionné Apple comme un partenaire incontournable dans la distribution musicale...
@debione
Mais on ne réinvente pas la roue tous les ans... Apple a de bons produits dans tous les secteurs de la tech (hors jeu video). On sait
Qu’ils préparent un tracker d’objet et des lunettes AR. Je crois beaucoup au tracker, beaucoup moins aux lunettes... mais on verra. Il n’y a pas eu de vraie révolution dans les années 2010, tour constructeur confondu, mais si on compare un iPhone de 2010 à un iPhone de 2019, le gap est monstrueux. On a affiné le produit. Tout comme un iMac de 1999 ne faisait qu’affiner le concept du Macintosh
@Furious Angel
Je ne parle de réinventer la roue tous les ans... Mais il y a une grosse différence entre cela et pondre ce qui à été pondu... Ce que T.Cook a réussi à faire c'est capitaliser sur ce qui existait déjà... (c'est pas rien, et pas pour rien qu'il est un financier hors pair)
On peut se poser la question de la manière suivante, qui en dehors d'Apple va acheter des AirPods? une Apple watch? être abonné à Apple Music? Ben pas grand monde...
Par contre si on regarde dans l'autre sens, qui dans les possesseur de produits Apple n'utilisent jamais de produit google? pas de search, pas de youtube, pas de maps, pas de gmail...
Perso je dirais que Apple est vraiment la marque qui a marqué les années 2000-2010, depuis alors ils ont engrangé comme jamais, mais d'un point de vue général je trouve la progression de google bien plus incroyable au cours des 10 desnières années...
Et je ne trouve pas le gap si incroyable que ça entre un iPhone de 2010 et un iPhone 2019... Parce qu'en 2010 un iPhone semait toute la concurrence, la ou actuellement, ces concurrent semé à l'époque sortent à minima un matos équivalent (et supérieur sur certains points) pour 2X moins cher... La oui on peut parler de gap...
@Furious Angel
Le Macbook 12", le meilleur Mac jamais conçu par Apple, c'est sous l'ere Tim Cook
Et je m'en sépare ... la semaine prochaine 😱😭😭😭
@armatchi
Mdr! 👍👍
@armatchi
D’accord avec toi. C’est ce à quoi je pensais et ce que j’espérais avoir dans la liste.
Mais passer après Steve Jobs n’est pas une sinécure...
@armatchi
+1000, j'ai fait voter ma famille...
Siri fonctionne super bien je l’utilise tt le temps notamment en voiture pour écrire des messages WhatsApp avec car play
@boubloux
Pour utiliser WhatsApp avec Siri vous dites obligatoirement « écris un message avec WhatsApp » à chaque fois?
@Tomtomrider
Oui
Pour moi le AirPower. Une annonce en fanfare, une attente très longue pour nous laisser sans solution.
Moins d’accord concernant le HomePod, qui n’est peut-être pas le succès commercial que certains s’imaginent mais qui remplit ses fonctions parfaitement 👌🏻
@Ramlec
Si non, tu t’en bat les steak du AirPower et tu ne consomme pas un produit que tu n’as pas spécialement besoin ^^
Autant les mac, l’iPhone, l’Apple Watch , le HomePod, l’AppleTV font toujours autant plaisir et procure du bien être, autant le AirPower est remplaçable par tout les câbles offerts dans chaque produit que l’on achète
@Polochonappleseed
un truc annoncé et finalement abandonné pour des contraintes techniques, c'est enorme je trouve. Le airpower etait deuxieme dans mon choix, apres le clavier papillon
@Ramlec
Sans solution ? Il existe énormément de chargeur sans fil sur le marché... dont certains où on n’a pas besoin de placer correctement le smartphone, comme l’AirPower...
@armandgz123
Pas avec les mêmes promesses de l’AirPower
@Ramlec
C’est à dire ?
@Ramlec
+1000 l'orgueil absolu des dirigeants, qui imposent sans doute leurs envies aux ingénieurs
La même façon d'agir que Trump qui veut imposer à la NASA un vol habité vers mars sans leur permettre d'abord de retourner sur la lune alors qu'ils n'y sont pas allé depuis 40 ans
Et le stand à 1099 € pour accrocher le Pro Display XDR.
@lepoulpebaleine
Vous n’êtes pas la cible, ce n’est pas un flop.
@Ramlec
1. « pas la cible », c’est vide dit. Je fait (beaucoup) de MAO, un peu de vidéo et du calcul scientifique.
2. Indépendamment de cette idée de cible qui fleuri sur les forums, un écran cher, très très très très très cher, je peux très bien comprendre.
Mais un putain de pied en métal à 1099 €, il faudrait vraiment qu’un m’explique ce que cela va apporter aux graphistes, designer, monteur, etc.
@lepoulpebaleine
Je te suis pour le pied en métal... incompréhensible !
Si l'écran était beau aussi...(je parle de l'esthétique) mais non...il est pas beau et hors de prix.
@lepoulpebaleine
1/ oui donc pas la cible d’un tel écran 🤷🏻♂️
2/ les idées de cible et de niche ne sont pas qu’une lubie des forums ces derniers mois. Un studio n’a que faire d’un pied (tout comme les roulettes pour le Mac Pro).
La distinction est ici claire et nette : si vous ne pouvez pas vous le payer, cet écran n’est pas pour vous.
@Ramlec
ya eu un article qui explique le pourquoi de cet ecran, son prix est en fait extrêmement pas cher. Les ecrans calibrés commencent autour de 20000$.
Et le pied est bien positionné. Si vous avez les moyens d'acheter cet ecran ET si vous avez besoin de son pied (pas le cas de pas mal de monde dans la cible) alors vous pouvez payer ce prix.
on est pas dans le monde du "ca vaut tel prix" on est dans le monde du "vous pouvez payer ca".
L'iphoneX à plus de 1000€ a ete un succès mondial, et les airpod pro à 250 aussi. le prix etait-il plus justifié?
@Ramlec
"La distinction est ici claire et nette : si vous ne pouvez pas vous le payer, cet écran n’est pas pour vous."
Ce que tu décris, c’est un produit dont le critère de sélection est le prix et non ses qualités d’usage.
Quelle tristesse pour un outil, d’ignorer ses usages en première approche.
Je fonctionne différemment. Un outil est pour moi s’il correspond à mes usages et besoins. Un outil fait des choses. Le prix est ensuite soit acceptable soit non.
@lepoulpebaleine
le pied à 1000€ n'est en rien un "ratage" dans l'histoire des produits Apple
C'est un pied d'écran, et il me semble que tous ceux qui l'on acheté n'ont pas eu à s'en plaindre, il fait son travail à savoir tenir l'écran en l'air et permettre son repositionnement
Donc le produit répond aux attentes sans fausses notes, sans mauvaise surprise
Que vous ou d'autres ayez un souci avec le prix proposé est un micro détail dont tout le monde se tape et qui ne nuit en rien à la qualité et au fonctionnement du produit, ce d'autant plus que pour 100€ il existe des pieds VESA qui feront surement tout aussi bien le travail
@pocketalex
"le pied à 1000€ n'est en rien un "ratage" dans l'histoire des produits Apple"
Je n’ai pas une seule fois évoqué le pied. Pourquoi me dis-tu ça ?
@fte
je me suis trompé de bouton "reply" 🤣 , c'est corrigé
@Ramlec
Donc cette niche serait juste une question de prix ?
@lepoulpebaleine
Non, juste que cette niche ne se plaint pas de ce genre de tarif
Ça donne envie de voter pour plein de choses ! Désolé Apple.
Y’a un top de la décennie pour compenser hein ?
Les Apple Store d’Angela un ratage ? Ah bon...
@ckermo80Dqy
Grave ! On sait pas d’où ils sortent ça...
@ckermo80Dqy
Sont magnifiques 😍
Et en tant que client qui a du wifi chez lui, je ne me sens pas délaissé dans le parcours client lorsque je m’y déplace.
@ChePaki
A mon avis ce sera le sujet d’un prochain sondage 🙂
@ckermo80Dqy
Je me posais la même question , elle a fait du super super bon boulot.
Ahah ! Je pensais la même chose ^^
Entre Photos.app et le clavier papillon, mon cœur balance ...
@mp_
Je n’ai même pas pu me servir de photo à cause du clavier de mon MacBook Pro...
Moi j’aime mon MacBook 12’ et suis très triste de son abandon.
@calicoskies
J’aimais énormément le mien aussi, que j’ai remplacé depuis... une très belle machine
@Saussau083
Tiens ! C’est intéressant. Tu l’as remplacé par quoi ?
J’ai essayé le Air, le Pro, et j’ai tout renvoyé les uns après les autres... je suis trop habitué au poids, taille, former du 12’ 🥺
@calicoskies
Un iPad Pro 11’ ! Moi aussi j’aimais beaucoup son form-factor pour le transporter à la fac, donc j’ai pris encore plus léger.. 🤓
Je m’en servais surtout pour de la consommation de contenu et de la bureautique, donc l’iPad avec le Smart Keyboard s’est avéré le meilleur choix pour moi, et je regrette pas 🥰
Par contre je compte d’ici l’année prochaine m’acheter un Mac Mini pour bosser sur grand écran, le 11’ étant un peu serré quand on bosse longtemps
@Saussau083
Ah oui, j’ai oublié de préciser que j’ai également essayé l’iPad Pro ! Mais je me sentais frustré de pas être sous macOS, j’ai pourtant essayé avec le Smart Keyboard et sous iPadOS, comme toi...
Bon, je continue avec mon nouveau MacBook 12’
Mais c’est bon d’avoir le retour d’autres utilisateurs de cette machine, je me sens moins seul 🤗
Bonne soirée :)
@calicoskies
Je dois avoir une utilisation beaucoup plus simple que la tienne, iPadOS me convient !
Bonne soirée à toi aussi !
Moi aussi ! J'avoue que c'est plus facile de l'aimer quand c'est ta boite qui te l'a offert et que tu ne sais pas combien il a couté en processeur i7.
@Pierre H
C’est sur !! La grille tarifaire était vraiment trop exagérée en revanche. Profite 😉
@ calicoskies
La politique tarifaire du MB12" a malheureusement été mise en place à une époque où TOUS les laptops avaient subi une délirante flambée des prix.
Il est d'abord sorti très cher, mais souvenez vous, le Macbook Air étaient encore plus cher à sa sortie (2008, 1800$ l'entrée de gamme), on s'attendait donc à un atterrissage des prix dans le temps mais ce dernier n'a pas eu lieu car dès fin 2016, avec la sortie du MBP 15" avec touchbar, Apple s'est enflammé sur les prix et toutes les gammes sont montées aux cieux, et le peu qui restait à peu près abordable était techniquement d'une autre époque, notamment le Macbook Air et son écran non retina, grosses bordures, pas de TB3, bref une machine des années 2010, vendue 1100€ mais survendue à ce prix là.
L'arrêt de la flambée des prix, c'est la sortie du MBP16" : on reste cher, c'est Apple hein, mais on revient à des prix moins délirants : je faisais des simluations pour mon laptop pro en visant du i7, 32Go de RAM, un GPU moyen de gamme et 1To de stockage, et pour quasi le même budget, j'ai pris i7, 64Go de RAM, le meilleur GPU et 2To de stockage, c'est dire à quel point Apple se foutait de la gueule du monde niveaux tarifs, avant le MBP16". Souvenez vous de l'option SSD 4To à plus de 3000€, elle était gratinée celle là
Bref, Apple revient sur les prix, mais malheureusement, le MB12" a été retiré entre temps pour ne pas faire de l'ombre au tout nouveau MBA. Si il était resté au catalogue, il serait surement plus proche de la barre des 1000€, et surement bien mieux doté dans les options pour bien moins cher qu'avant.
Dommage, vraiment dommage, qu'Apple l'ait retiré.
@pocketalex
Merci beaucoup de ces éléments de contexte et cette analyse 👍🏻👍🏻
@ calicoskies
d'analyse je sais pas trop
ça se trouve, si Apple avait gardé le MB12", ils auraient pas baissé le prix, avec eux on sait jamais trop, les fourbes ... en vrai j'en ai fichtrement aucune idée
Je note juste que depuis la sortie du MBP 15" fin 2016 les prix se sont envolés sans grande raison, et que depuis la sortie du MBP 16" fin 2019 ils sont brutalement redescendus à des choses plus réalistes (et j'en ai profité), du coup j'en conclue ce que j'en conclue mais comme la gamme MB12" a été retirée ... ben en fait j'en sais rien
@pocketalex
Tu penses qu’il est possible qu’ils en ressortent un nouveau ? Quand on y pense, le MB 12 avait vraiment marqué le futur des autres MB à venir : retina par défaut, usb-c, clavier papillon (...bon!), trackpad forcetouch, plus de logo Apple lumineux...
et pour un portable de 2015 il est toujours magnifique et indétrônable à mon sens...
J’espérais fort un nouveau modèle avec des bordures plus étroites autour de l’écran et touchID 🥺
@calicoskies
Tout est possible, mais la comme ça j’y crois pas trop
Et quel dommage, ce Mac est tellement formidable, tellement léger, silencieux. Il pourrait avoir un ecran un chouille plus grand, avec moins de bordures, un CPU avec quelques % de perfs en plus... mais au fond, ça ne changerait pas grand chose, il est pour moi parfait en l’état
Je l’attrape comme un magazine, il me suit partout, je l’emmène sans son adaptateur secteur.... aucun mac, aucun, ne peut prétendre a ça. Même le nouveau Macbook Air. Il était unique.
J’ai voté AirPower mais au final, ne pas sortir un produit qu’on sait mauvais, c’est moins un désastre que le clavier papillon...
Sinon j’aurais dit les recherches sur l’automobile, mèneront-elles à quelque chose ? Pareil pour les lunettes AR.
Et je m’insuuuurge pour la télécommande de l’Apple TV que j’adore (mais je crois que soit in l’adore, soit on la déteste, il n’y a aucun entre deux). Son seul défaut est sa finesse (je la perd environ 123 fois par jour)
Vous avez oublié Mobile Me et iPod HiFi (🤦🏻) plutôt que le HomePod (que je possède et que j’aime beaucoup)
@Tijudpom
Le iPod HiFi est sorti en 2006 et Apple a arrêté la vente l’année suivante.
@MickaëlBazoge
Je l’utilise encore tous les jours relié à un chromecast audio, c’est parfait 👍
@Tijudpom
iPod Hifi c’est 2006 et MobileMe 2008 (même si ça n’a été remplacé par iCloud qu’en 2011)
@Tijudpom
Bonne année 2009
Tellement déçu pour l’AirPower, ça promettait vraiment d’être le futur… J’espère qu’Apple revisitera l’idée bientôt
@Tao
C’est juste un chargeur sans fil
J’hésite, il y en a tellement.
Il en manque dans cette liste d’ailleurs. Les batteries sous-dimensionnées pendant 5 générations d’iPhone et les bridages fourbes... Discoveryd / mDNSResponder c’était bien aussi... et les écrans qui pèlent ?
Donc, j’hésite. Claviers ? Batteries et bridages ?
Je sais. Mon passage au PC Wintel. Apple n’y a poussé et fait apprécier ce que je pensais ne jamais, jamais, ever, apprécier : Windows.
Mais en fin de compte, merci Apple.
Bon courage avec les mises a jour windows
@titiyoyo
Merci. Tout va bien sans réinstallation depuis 2014, et quelques mises à jour majeures. Je croise les doigts.
@titiyoyo
Bon courage avec les sauts d’humeur de macOS.
Depuis la sortie de W8.1, je travaille en parallèle, jour après jour, heure après heure, avec Windows et macOS.
La fréquence relative des plantages majeurs était de 1:2.25 au départ ; elle est actuellement, avec W10 vs macOS, de 1:6.6. Et encore, parce que je teste toutes les versions expérimentales d’abord sur W10.
Je garde le bon souvenir d’un OS X initialement à l’opposé de Windows, et que les forçats de MS nous enviaient. Hélas, les courbes se sont inversées.
@occam
Un plantage... tu veux dire, un kernel panic ? Ça fait des dizaines d'années que je n'ai plus ça sous Mac. Tes machines ont plus de dix ans peut-être ?
@pim
"Tes machines ont plus de dix ans peut-être ?"
Elles chauffent au charbon, ont été tournées en laiton par Charles Babbage et vissées par Ada Lovelace.
Mais si jamais une question sérieuse vous passait par la tête, n’hésitez pas.
@occam
Sérieux, moi ? Jamais !
La vie est trop courte...
@occam
Une idée farfelue m'est passée par la tête récemment : essayer un émulateur Switch. J'ai trouvé Yuzu, je l'essaie tout d'abord sur MacOS : je télécharge, je lance, ça marche. J'ai des soucis avec des jeux car j'ai pas OpenGL en 4.5, etc, bon, affaire à suivre
Je le teste sur un PC sous Windows 10, je le télécharge, je lance : erreur "vcruntime140.dll is missing"
Ah mais j'adore les PC, tout est tellement simple, si on omet les "xxx.dll is missing" et ces usages tellements adaptés à l'utilisateur novice en informatique, monsieur tout le monde, qui va bien évidemment de suite taper le nom de la dll dans Google, identifier via différents forums le souci, trier parmi les réponses de techos et de ceux qui racontent n'importe quoi, découvrir qu'il faut rajouter à Windows l'option Visual C++, aller sur le site de Microsoft et se taper un bon petit chemin avant d'arriver à la bonne page, télécharger et installer cette option
Bref, les PC n'ont pas changé en 20 ans, et chaque fois que j'ai un truc à faire sous Windows, mince alors, je dois pas voir de bol, c'est toujours une merde de ce style, c'est fou non ?
Et on a beau m'expliquer que Windows c'est génial et que c'est devenu super bien, c'est bizarre, chaque fois que je mets les mains dedans, c'est à dire très souvent, ben c'est compliqué, c'est tordu, c'est souvent ultra pointu niveau technique, l'ergonomie reste catastrophique ... Windows quoi. Je note quelques petites évolutions sur Windows 10 par rapport à Windows 95, ça va pas plus loin. Le rêve qu'on nous vend ici n'est que de l'auto-réassurance de personnes qui ont quitté tristement le monde Apple, mais en rien une réalité
@pocketalex
Comme par hasard le pro Apple a toujours des problèmes imaginaires avec Windows que personne n’a.
J’ai installé yuzu w10 hier pour la première fois et tout marche nickel 🙄
@ Ghaleon111
les librairies C++ sont installées par de nombreuses applications, du coup si tu l'as déjà, c'est transparent
Si tu l'as pas, pas de souci, avec un bon bagage d'ingénieur informaticien et connaisseur des méandres technos de Microsoft, tu l'installes. Normal quoi.
Plantage OS X !
En fait... jamais, pourtant mon Mac ne chôme pas.
Peut être que je n'utilise que des logiciels avec licence...
@petergrab
+1
Sur les 10 dernières années, j'ai du avoir 1 plantage de MacOS
Des merdes techniques ou des softs (Adobe) qui plantent, oui, j'ai eu. Mais MacOS qui plante ... le kernel panic qui impose un reboot ... une fois c'est le maximum rencontré
Je précise : tous mes Macs desktop (mon ancien hackintosh de 2012, mon iMac Pro) tournent 7/7 - 24/24. Je les redémarre de temps en temps, mais jamais tous les soirs, juste ... de temps en temps.
@pocketalex
Un chanceux qui n'utilise pas Logic... Sur la dernière année, j'ai du avoir 4-5 kernel.... Et mon ordi est éteint tous les soirs, et ne possède que mes softs de musiques (tous légaux) et Affinity photo...
Et la je ne compte pas le nombre de fois ou j'ai du redémarrer l'ordi parce qu'après une mise en veille tout par en carafe (je parle toujours de logic), la c'est... 7-8 fois par mois.
Ça m’amuse tous ces retours d’expérience généralisés : Untel a son Windows qui plante : c’est que Windows est foireux; chez Untel c’est un Apple qui plante: Apple ne peut pas fonctionner correctement...
Si l’on veut faire des comparaisons de cas, il serait utile de donner des précisions, afin de savoir si l’on compare du comparable (même qualité matérielle à la base ? programmes installés?), sinon, je pourrais déclarer qu’iOS est de la mer... parce que mon iPhone Xs plante bien plus souvent que mon PC sous Windows...
@debione
Attention, je parle de kernel panic, mais sinon, je te rassure, moi aussi je reboot mon iMac Pro de temps a autres, et il y en a souvent besoin, sinon je le sens... ça marche moins bien. La carte graphique surtout.
Ben disons ce qui est frustrant, c'est que dans mon cas c'est parfaitement défini. C'est quand OSX se mets en veille, ou que l'écran se verrouille. Logic part alors en carafe, arpégiateur qui déconnent, instrument AU qui se bloquent sur une note... Quitter le soft ne change rien, il faut que je reboot le mac (c'est pas le seul bug, j'en ai aussi pas mal avec Logic Remote mais pas de kernel)... Et c'est à chaque fois que j'ai forcé l'utilisation malgré les bugs que j'ai fini par avoir un kernel. Sur un soft Apple en plus et malgré un report à chaque fois que cela arrive (sinon, j'ai pas souvenir d'un kernel ne venant pas d'un défaut du matériel en 20 ans d'Apple), notamment le fait que Logic est le roi aussi pour quitter sans prévenir...
Plein de petits bugs qui forcent le redémarrage oui (loin le temps ou les gens faisaient des concours de qui redémarrerait son mac le moins souvent (le temps ou les up de l'os ne nécessitait pas un redémarrage), mais des kernel je n'en n'ai qu'avec Logic, et c'était déjà le même caca sur HS (je suis sur Mojave).
@debione
J'ai souvent parlé de mon iMac Pro ici ...
La machine est formidable, mais juste, je l'achète, je le déballe, je l'allume, j'arrive sur MacOS, très bien. Je fais 2/3 trucs, et à un moment je le redémarre.
La machine, neuve, fraiche, elle lance l'extinction, et une fois tout quitté, l'écran devient noir, et bloque. Je vois qu'il bloque car c'est un noir éclairci, la dalle est donc encore allumée
J'attends des plombes, et à un moment, je force l'extinction
Depuis, ça fait 2 ans (décembre 2017), la majorité des redémarrage faut forcer, super !!!!
Mais attendez, c'est pas fini. La machine, si elle a le malheur d'aller en veille profonde, tu la réveilles, et elle est incapable de lire le moindre flux vidéo. Elle le lit en 0,2s quel que soit sa durée, quelle que soit la vidéo (Youtube dans une page web, mp4 dans Quicktime, preview dans le Finder). Seul un redémarrage permet de revenir à la normale ... c'est sur, quand tu as ouvert After Effect, Photoshop, Première Pro, Bridge, 25 navigateurs, le réseau, des fichiers office, des outils de suivi de projet (Trello, etc), t'as que ça à foutre de tout fermer, de gérer les fichiers temporaire que t'avais pas forcément envie de garder, tout redémarrer, tout reconnecter, tout réouvrir, juste parceque l'OS est buggué à mort
Bon mais sinon, c'est une excellente machine
@titiyoyo
Aucun problème avec les mise à jour Windows, c’est tout aussi gênant que sur Mac, iPhone et iPad...
Force touch ios naturellement
Il manque catalina dans la liste
@MKO
Et iOS 11...
@Khrys
J’aurais mis iOS 13, j’avais pas eu autant de soucis avec le 11
@Ramlec
iOS 13 a eu un départ assez difficile avec plusieurs mises à jour en quelques semaines seulement (il fallait respecter le calendrier de sortie du iPhone 11...), mais iOS 11 reste définitivement la pire version jamais sortie sur un iPhone/iPad.
@Khrys
iOS 11 c’est clair.. il a réussi à mettre mon iPhone 6S plus 64go de même pas deux ans HS pendant 6 mois... (impossible d’écrire, d’enregistrer une vidéo sans saccades...)
Et avec iOS 12, miracle, il est aussi fluide qu’avec iOS 10 ! Et iOS 13 pareil !
Il manque plans...
Ca a qd meme ete le projet qui a causé le licenciement de Scott Forstall
@titiyoyo
C'est ce commentaire que je cherchais! Aucun autre "ratage" n'a forcé Apple à s'excuser publiquement avec un grand mea culpa et a conduit au licenciement d'une des grandes figures de la compagnie! Et a causé autant de soucis à leur réputation (sauf peut-être le clavier Papillon...).
Je ne suis pas du tout d'accord pour les Apple Store d'Angela Ahrendts. Ils sont superbes à tout point de vue et, même si tous les problèmes (notamment au niveau de la gestion de l'affluence) ne sont pas résolus, ils sont infiniment plus agréables et accueillants pour les clients que les anciens magasins, qu'on retrouve maintenant surtout dans nos centres commerciaux et qui font bien tristes et industriels par rapports à ceux apportés par le duo Ive - Ahrendts.
Pour moi, le ratage d'Apple de cette décennie c'est vraiment l'AirPower. C'était vraiment une prise de position forte et la promesse d'un futur sans-fil plus transparent et universel, surtout que les technologies de l'AirPower devaient être intégrées au standard Qi. Au final, ça s'est juste transformé en un désastre de communication...
Le clavier papillon est le plus gros scandale selon moi.
Des macbook a peine sorti qui se retrouvent dans un programme de prise en charge.
On eu une idée du nombre de MacBook concernés ?
Le clavier des iPhones ! 🧐😡
@socotran77
Le clavier des iPhone ?? J’ai été exclusivement sur Android plusieurs semaines après avoir cassé mon iPhone et c’est bien ce clavier qui me manquait le plus presque. Il est génial !
@shaba
Celui de l'iPhone ?
Tu parles bien de ce clavier qui lag régulièrement et cela depuis plusieurs mises à jours de l'os ?
De ce clavier qui n'est même pas capable d'avoir les virgules, points et autres ponctuations avec les lettres ! Alors les chiffres, n'en parlons pas !
De ce clavier qui rajoute des "." À tout va dans le champs de recherche de safaris ?
De ce clavier qui corrige les "me", "ma" en "le" et "la" alors qu'ils existent, bien évidement dans notre dictionnaire .... ?
Personnellement, j'ai été sur Android pendant un temps et c'est bien son clavier que je regrette le plus (mais le reste, non !)
@socotran77
Euh...? Réglages -> Général -> Clavier et tu règles cela comme tu veux...
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