Obsolescence programmée, sérialisation : le parquet de Paris ouvre une enquête sur Apple
La Direction de la répression des fraudes (DGCCRF) va enquêter sur Apple concernant les soupçons de l'association HOP (« Halte à l’obsolescence programmée ») sur l'obsolescence programmée et les entraves à la réparation dont la Pomme se rendrait coupable. L'organisation avait porté plainte contre le constructeur en décembre dernier, et le parquet de Paris vient de confier l'enquête à la DGCCRF.
La plainte s'intéresse en particulier aux « dégâts » de la sérialisation, ou appariement, détaille l'association. C'est la pratique qui consiste à associer les numéros de série des pièces détachées à celui d'un smartphone. Apple s'y adonne effectivement comme on a pu le voir pour le bloc photo depuis l'iPhone 12.
Seuls les réparateurs agréés peuvent remplacer le bloc photo d'un iPhone 12
Cette pratique restreint les possibilités de réparation par les réparateurs qui ne sont pas agréés et qui utilisent des pièces de rechange « génériques ». HOP estime qu'Apple peut de la sorte organiser « de nombreux freins à la réparation ». Au passage, l'association s'en prend aussi à la communication du constructeur autour de son programme de réparation en libre service : « il faut par exemple commander deux valises d’outils de 35 kg pour réparer une batterie ».
Self Service Repair : on (n’)a (pas) réparé notre iPhone avec le kit de réparation d’Apple
« Ces stratégies portent atteinte non seulement au droit à la réparation, mais aussi à la démocratisation du reconditionnement et, plus généralement, au développement de l’économie circulaire », dénonce HOP. Ce n'est pas la première fois que l'association a maille à partir avec Apple. En février 2020, Apple était mise à l'amende (25 millions d'euros) par la DGCCRF pour « défaut d'information des consommateurs » dans le dossier des batteries usées. C'était là aussi suite à une plainte de HOP.
@House M.D.
En même temps, grâce à eux, on a eu le changement de batterie à un prix correct, engagement d’Apple à l’époque, qui a doublé depuis…
Cela n'a pas doublé depuis, il y a eu un compromis sur une certaine génération de batteries, les autres sont restées au prix normal.
"N’oublions pas que la compatibilité des ordinateurs Apple avec la dernière version de macOS est bien longue dans le temps que pour les versions de Windows avec les PC."
La compatibilité des PC avec un OS à jour et maintenu dépasse de très loin ce qu'Apple propose.
@lmouillart
Oui. Et non.
Si tu veux installer Windows 11 sur un PC qui a 15 ans, il va certainement faire la gueule (en admettant qu’on ne peut pas changer les pièces, car les pièces des PC portables sont disponibles quelque temps seulement). Il va tourner, mais bon…
Apple, en maîtrisant leur logiciel et leur matériel, sait qu’un Mac peut potentiellement commencer à faire la gueule si on lui met la dernière version de macOS. Ils vont donc empêcher d’installer la dernière version de macOS pour éviter les plaintes de non qualité. Mais continueront d’appliquer les mises à jour de sécurité pendant un temps (trop court certes). Alors on va me parler de OpenCore Legacy, ce que je fais, mon MacBook Pro tourne relativement bien dessus, même si c’est pas dingue parfois. Mais on rentre dans le domaine du non officiel, avec des bidouilles, ce qui ne prouve absolument pas qu’un Mac de 2011 pourrait nativement faire tourner Ventura.
En revanche, ce qu’on peut pas leur enlever, c’est la durée de support des iPhone et iPad (mais bon, les gens gueulent parce qu’au bout de 5 ans il est moins fluide, faisant un lien avec le fait qu’ils font exprès de ralentir les iPhone, alors que le matériel, surtout un téléphone, est utilisé au quotidien et que les composants s’usent, mais ça doit être trop dur à comprendre pour certains).
@Yoshi_1
« En revanche, ce qu’on peut pas leur enlever, c’est la durée de support des iPhone et iPad (mais bon, les gens gueulent parce qu’au bout de 5 ans il est moins fluide, faisant un lien avec le fait qu’ils font exprès de ralentir les iPhone, alors que le matériel, surtout un téléphone, est utilisé au quotidien et que les composants s’usent, mais ça doit être trop dur à comprendre pour certains). »
Mon PC, lui, ne ralenti pas avec l’âge. Sa batterie tient moins longtemps, mais le reste suit sans soucis.
Mais un iPhone, qui n’a jamais été sollicité dans ses retranchements (en terme de puissance), ne devrait pas subir de ralentissement.
Il a aussi été vu plusieurs fois qu’un iPhone avec un ancien iOS fonctionnait toujours comme au premier jour et celui qui avait reçu une update, ralentissement.
Les derniers iOS, ils pourraient très bien fonctionner sur certains anciens CPU. Je ne sais plus qui avait fait un bon détail sur ce sujet dans ce forum, il y a pas mal de temps déjà.
Bref, on n’est pas dans les secrets. Donc un jugement comme l’autre ne peut pas être absolu.
@Sillage
Excellent commentaire !
Je suis on ne peut plus d’accord avec 🙂
@Yoshi_1
Quelle manque d’objectivité, un mac de 2013 fonctionne parfaitement sous la dernière version en forçant la manipulation…
C’est un choix d’obsolescence pour pousser à renouveler son matériel.
J’aurais sans doute encore ce mac si apple n’avais pas cette politique concernant ses mises à jour
Le fait est qu’un mac plus a jour perd aussi une grosse partie de sa valeur sur le marché de l’occasion.
@lmouillart
« Bien plus longue dans le temps »
Avec macOS t’as au moins 6 systèmes contrairement à 4 avec Windows.
@⚜Dan
N’importe quoi. Apple 6 versions, et encore, avec une version par an. Ça fait maximum 6 ans.
Si on prend rien que Windows 10, sorti en 2015, dernière version, 2023. Et beaucoup de PC compatible Windows 7 l’étaient avec Windows 10…
@redchou
Oui je sais, sauf que l’on parle de versions. Windows 22xx ou 19xx c’est Windows 10 quand même lol
@⚜Dan
Il faut comparer ce qui est comparable, si sur Windows, un PC supporte 4 versions qui dure 8 ans chacune et qu’un Mac supporte 6 versions qui durent 1 an…
C’est bien beau de parler de 6 versions mais ça ne fait que 6 ans de support…
@redchou
Bah ouais j’ai pas dit le contraire, c’est dans l’article. C’est quand même 4 versions lol
@⚜Dan
Rien compris, dans l’article, il ne parle pas de ça…
Je préférai qu’Apple fasse un macOS tous les 4 ans plutôt que leur mise à jour qui n’apporte pas grand chose et qui casse le support parce que pas compatible avec leur nouvelle Map 3D à la con…
@redchou
Aussi lol
Windows XP c'est 14 ans de support
Windows Vista 10 ans
Windows 7 11 ans
Windows 8 11 ans
Windows 10 11 ans
Si je prends vos 4 versions de supportées, je ne sais pas d'où ça sort. Ça donne 22 ans de support pour une machine pour Windows qui serait sorti sous XP.
Si je prends un PC et un OS tiers, c'est encore plus long.
Le support d'Apple est moins mauvais dans les mobiles (hors systèmes tiers) mais vraiment pas terrible pour les ordinateurs
@lmouillart
Tu as raison sur un point précis mais dit toi que quand on parle de PC, on parle de 100 marques/specs différentes. En général les PC du publique ne supporte pas de version pendant 22 ans lol
Pc de gamer c’est un autre truc, et la sa rentre dans le 10 ans +
@⚜Dan
Justement, chapeau au monde PC qui arrive à supporter du matos avec des millions de combinaison possible pendant 20 ans alors que chez Apple, leur 5 configurations différentes sont abandonnées au bout de 5 ans…
@redchou
Mouais chapeau quoi lol
@Fennec72
Je suis globalement d’accord, sauf sur un point :
« Et n’oublions pas le bug du micro-logiciel évoqué ces derniers jours? »
Dans ce cas on sort du domaine de l’obsolescence programmée, un bug majeur peut arriver, ils prendront les responsabilités qu’il faudra, on n’est pas dans un cas de fraude.
@Fennec72
"la compatibilité des ordinateurs Apple avec la dernière version de macOS est bien longue dans le temps que pour les versions de Windows avec les PC."
La compatibilité des Mac Intel avec Windows 10 dépasse de loin leur viabilité sous macOS.
@Fennec72
HOP a pour but premier de faire parler d’elle pour continuer à exister. Pour cela il n’y a pas de meilleure cible que la pomme 🍏
Et comme beaucoup d’asso « écolo » et bien pensantes, l’efficacité leurs actions n’est pas leur priorité 😕
@Yves SG
D’ailleurs on est en droit de se demander où sont passés les x millions que HOP a obtenu de sa procédure. Pas vers les supposés clients lésés en tout cas. Ils fonctionnent un peu comme des patent trolls en quelque sorte. Fais du battage médiatique au nom de l’intérêt général, encaissé la thune et disparais jusqu’à la prochaine marotte journalistique.
Un peu comme les AirPods. C est du jetable…
@406
Dire qu’il suffirait que les gens n’achètent pas pour que ça ne se vendent plus 🫤
@cecile_aelita
Argument nul et non avenu comme quand Coca dit qu'il n'est pas responsable de la pollution engendrée par les millions de bouteilles en plastique vendues mais qu'il faut blâmer le consommateur...
Tu peux faire mieux qu'un simple spin Doctor payé par la firme d'Atlanta, allez, try again.
@IsaPain
On reprochera à Coca les bouteilles en plastique de bougnat-Cola ou Breizh-Cola, et que le goût n’est pas le même, alors ?
@IsaPain
« Argument nul et non avenu comme quand Coca dit qu'il n'est pas responsable de la pollution engendrée par les millions de bouteilles en plastique vendues mais qu'il faut blâmer le consommateur... »
Au contraire. Je trouve cela très pertinent.
Prenons l’exemple du pass sanitaire et la pandémie. Le peuple prétend tout mieux savoir que les experts, etc… Des personnes tellement responsables.
Mais là, non, il faut qu’il y ai enquête et punir.
Peuple sans volonté propre. Facile de râler, mais quand il veut un truc, il fait fi de ses principes.
En conclusion, oui, c’est aussi simple que de ne plus acheter.
@Sillage
Connu comme le loup blanc de rejeter la responsabilité sur chaque individu alors qu'elle incombe souvent aux dirigeants (entreprises, états...).
Diluer la faute pour mieux culpabiliser chacune et chacun.
Renseigne toi un peu.
@IsaPain
« Connu comme le loup blanc de rejeter la responsabilité sur chaque individu alors qu'elle incombe souvent aux dirigeants (entreprises, états...).
Diluer la faute pour mieux culpabiliser chacune et chacun.
Renseigne toi un peu. »
Tu ne comprends pas le fond de la chose, ni le commentaire de Cécile.
C’est bien dommage.
Bien évidemment, une compagnie qui ne fait pas ce qu’il faut, ce n’est pas bien. La faute leur en i combe aussi.
Mais venir pleurer pour un problème sur un produit, mais continuer de l’acheter…
Donc d’après vous, soit le client a un couteau sous la gorge, soit, en toute connaissance de cause, achète le dit produit et va s’en plaindre (pleurnicher) par la suite.
Mais oh que non, c’est un assisté, pauvre petite personne, il n’est en rien responsable de ses actes. Ce n’est que les entreprises qui le sont !!!!
Je suis de loin un défenseur de Apple, mais je reste réaliste.
La responsabilité est commune. Les entreprises devraient faire mieux, mais si le peuple suivait ses bons principes, et en effet n’achetaient plus les objets en questions, la mentalité de l’entreprise qui les produit changerait drastiquement.
Mais pourquoi changer quand le peuple qui pleurniche revient à la pelle pour s’offrir le dernier venu au catalogue, tel un bon petit chien….
Les gens ne sont que des assistés sans volontés, mais se plaignent de tout et ne veulent surtout pas faire un sacrifice sur leur petit confort pour rester cohérent dans leurs principes.
Dommage que tu n’aies pas compris cela.
Mais pas de soucis, je vais aller me renseigner. 🤦♂️
En attendant, continue de tirer des conclusions hâtives sur ton incompréhension…
Cordialement.
@Sillage
"Tu ne comprends pas le fond de la chose, ni le commentaire de Cécile.
C’est bien dommage.
...
Je veux bien aller me renseigner, mais au moins essaie d’avoir un peu de bon sens…."
La façon dont tu commences et dont tu finis ta loghorrée numérique m'oblige à faire l'impasse sur les kilo octets que tu viens de déverser ici pour prouver au monde entier (aka 36 lecteurs macgé) que tu es le seul, l'unique, à détenir la Vérité.
Sors de ta caverne si tu l'oses, Renseigne toi un peu.
@IsaPain
« que tu viens de déverser ici pour prouver au monde entier (aka 36 lecteurs macgé) que tu es le seul, l'unique, à détenir la Vérité. »
Vue ta façon de t’exprimer, c’est clairement une auto évaluation de ta personne que tu décris. ☺️😂
Sérieusement, une personne en désaccord avec toi doit aller se renseigner. 😂🤦♂️
Penses ce qui te fait plaisir. Si ça t’aides à mieux dormir le soir, soit !
Tu n’as clairement rien compris ici. Même en essayant de t’expliquer ça ne fonctionne pas.
Ce qui est amusant c’est que tu continue à penser que je prétend que les entreprises, ou/et leurs dirigeants sont blancs comme neige. 🤦♂️🤷♂️
Il est difficile de remplir une emphore déjà pleine.
Mieux vaut arrêter ici.
Suffisamment de détails ont été donnés. Les gens avec du sens commun et de la compréhension sauront faire le tri.
Ciao.
@IsaPain
Et pour en revenir sur ton exemple de Coca Cola avec les bouteilles en plastique, de un, aucun produit Coca n’est de première nécessité, donc si le peuple a un soucis avec, il lui est simple de ne plus consommer.
Avec Apple, on peut encore réfléchir car même si on peut vivre sans, les smartphones font parties intégrante de notre vie. Mais il n’y a pas que Apple.
Donc ton exemple de Coca, c’est du 0% de nécessité. Donc oui, les consommateurs devraient avoir un minimum d’éducation et ne pas jeter n’importe où leur bouteilles. Et les centres de recyclage correctement recycler.
Et du côté de Coca Cola, trouver un moyen d’avoir des bouteilles 100% recyclables économiquement viable.
Je veux bien aller me renseigner, mais au moins essaie d’avoir un peu de bon sens….
🤷♂️🤦♂️
Mon humble avis sur la chose: il n‘y a pas meilleur réparateur qu’Apple pour ses propres appareils. Si on veut réparer soi-même ou aller chez un réparateur c’est souvent pour payer moins cher mais on a pas la garantie du résultat. Donc c’est le prix de la réparation l’élément décisif.
Donc il serait plus intéressant de forcer Apple à avoir des tarifs de réparation moins délirants qui pousseraient l’utilisateur à faire réparer ses machines avec l’assurance du travail bien fini.
@Glop0606
L’etat ne peut pas forcer une entreprise en particulier à adapter ses prix, pourquoi apple et pas samsung par exemple
@SidFik
La réparation est un droit, que Apple le veuille, ou non, si ils sont contre, amende.
Le seul problème, c’est qu’ils doivent bien rigoler avec des amendes de 25 millions.
@redchou
C’est surtout HOP qui rigole avec ses 25 millions en attendant. La cause que cette boîte prétend défendre ne profite qu’à elle.
@Sonic Tooth
Oh le c… Tu sais quand même que l’amende va pas dans la poche de HOP, hein? Rassures moi… 🤦♂️
@SidFik
Bien sûr ça serait pour toutes les marques. Au lieu de filer dès bonus de réparation on donne une fourchette de marge maximum pour les réparations. Ça coûte rien au contribuable et c’est une vraie mesure écologique.
@SidFik
L’état peut obliger une entreprise ; et l’état peut s’interdire d’obliger une entreprise (à faire quoi que soit), ce sont juste deux préférences idéologiques -et donc politiques- différentes !
c’est tout.
Les libéraux vont réussir à faire croire que les entreprises gouvernent ! ou que des agents privés ne sont pas subordonnés aux gouvernements mais l’inverse !
@Abd Salam
Dans l’absolu vous avez raison et l’état c’est le peuple nous pourrions dire aussi, mais en pratique l’idéologie à pris le pas sur tout le reste et mis a part si cela constitue un cas de force majeur (comme pour les masques) l’état ne fera rien.
déjà rien que le fait que nous faisons parti de l’Union européenne rend la chose improbable on pourrait meme dire que si cette décision vois le jour elle s’appliquera par le biais Union européenne étant donné que personne ne se risque d’attaquer frontalement les multinationales de nos jours…
Individuellement vous pouvez bien voir que tout les membres de l’Union européenne ont tres peu d’inertie sur ce genre de problématique.
@SidFik
Le terme idéologie désigne tous les ensembles de principes que peut avoir un individu ; et pas seulement «les biais idéologiques» et ou «les idées saugrenues».
Le capitalisme est une idéologie ; le libéralisme est une idéologie ; le christianisme est une idéologie.
Le terme idéologie n’est pas une insulte qui sert à qualifier les opinions des autres ou les idées que l’on n’aime pas. Le mot idéologie n’est pas synonyme d’utopie.
Et il n’y a pas de politique sans idéologie !
La droite a réussi à imposer un usage du mot idéologie pour mieux faire passer ses partis pris politique et ses préférences idéologiques pour le réalisme en opposition aux opinions contraires qui seraient subjectives, etc.
Ce n’est pas que personne ne se risque à s’opposer aux entreprises… c’est que les politiciens libéraux marchent main dans la main avec les multinationales !
C’est pour servir leur intérêt particulier que les libéraux sont carrément au service des multinationales ; espérant de bons postes dans le privé ! après leur mandats.
@Glop0606
Oui en corrolaire la sérialisation des pièces a été faite justement parce que leurs étant tellement chères que des trafics monstres (en Chine il y a qq années) sont nés, donc Apple a mis un verrou sur un problème qu’elle a elle même créé. 530 euros pour remplacer la face arrière d’un iPhone 13 Pro on nage en plein délire…( c’est presque la moitié du prix du téléphone neuf)
Parce que les mecs se sont dit, nan mais un écran sur l’avant fragile et qui casse ça suffit pas, on va en mettre un derrière comme ça c’est bingo à chaque fois…
Il faudrait en effet que Apple arrête cette pratique 🫤.
Même elle y trouverait son compte …
Les produits de contrefaçon de qualité douteuse et les réparateurs peu scrupuleux vont se multiplier et les plaintes également🫤.
Apple pourrait rebondir dessus en disant « l’Europe nous a obligé à le faire, mais regardez… vous avez bien meilleur temps de venir faire réparer chez nous pour vous assurer de ne pas avoir tous ces problèmes » 🙂
@cecile_aelita
« Les produits de contrefaçon de qualité douteuse et les réparateurs peu scrupuleux vont se multiplier et les plaintes également🫤. »
Une entreprise ne peut pas porter la responsabilité de la débilité de ses clients.
Apple, Samsung, ou Microsoft ne seront jamais condamnées parce qu’un type a mis une batterie à 5€ achetée sur AliExpress et qu’elle a explosé et foutu le feu à sa maison.
@Yoshi_1
Et c’est malheureusement ça le fond du problème 🫤.
Le minimum serait de pouvoir au moins changer la batterie facilement comme avant, avec une batterie d’origine Apple.
Pour les réparateurs ou le reconditionnement il manque clairement de transparence(Pièces utilisées, caractéristiques équivalentes) faudrait peut-être s’attaquer à cela aussi!
« En février 2020, Apple était mise à l'amende (25 millions d'euros) par la DGCCRF pour « défaut d'information des consommateurs » dans le dossier des batteries usées. C'était là aussi suite à une plainte de HOP. »
HOP avait crie victoire alors que la condamnation d’Apple n’était pas pour les raisons de leur plainte.
Dans tous les cas, c’est des rigolos.
- Apple empêche de réparer : HOP pas contente (et c’est légitime)
- Apple permet de réparer, mais avertit l’utilisateur si une pièce détachée n’est pas d’origine (téléphone que j’achèterai jamais de mon côté, mais si je suis pas averti, j’en saurai rien et ça m’emmerde au plus haut point) : HOP pas contente.
- Apple décide qu’ENFIN on peut réparer soi-même son iPhone, en proposant ses propres outils si on n’a pas le nécessaire : HOP gueule.
Ils veulent quoi, HOP ? Faire chier leur monde ?
@Yoshi_1
Non mais concrètement pour être réparateur certifié quali repar (donc qui propose de vrai réparation certifié) mais pas agrée Apple à cause de tout les désavantages lier je peut vous dire que nous ne travaillons pas moins bien qu’Apple voir même beaucoup mieux quand j’ouvre des refurb vu la qualité de remontage de chez Apple .. et je trouve que là dessus HOP à raison de geuler car ne pas pouvoir réparer de Face ID ou d’avoir des message d’erreur même avec des piece original car ne n’avons pas la valise apple c’est un peu fort de café et de même que les piece orginal ne sont pas vendu alors que sur Samsung aucun souci par exemple .. j’adore apple je suis entièrement équipé de leur produit mais clairement cette association a raison de geuler vu de l’intérieur je peut vous assurer qu’il ne sont clairement pas pour la reparabiliter ailleurs que chez eux à des prix prohibitifs.
@Araulkhar
Je ne remets surtout pas en question la qualité des réparateurs, agréés ou non, surtout si leur travail est sérieux.
Personnellement ça changera rien de mon côté, accessibles ou non, je ferai toujours réparer mes appareils chez leur constructeur…
@Yoshi_1
Vous êtes conscient que la solution d’apple avec location de 30kg + caution de 1000€ et responsabilité de l’envoie est une blague ou vous êtes actionnaires pour etre à ce point de mauvaise foi
Sur ce site je n’arrive pas à comprendre comment des consommateurs peuvent toujours etre a ce point contre les organisations qui cherchent des solutions allant dans leurs intérêt vis a vis d’apple, je n’ai jamais vu une communauté aussi fanboy qu’ici on dirait des lobbyiste …
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