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Toujours pas de nouveau Mac Pro à cause du Thunderbolt 3 ?

Stéphane Moussie | | 14:00 |  256

Qu'attend Apple pour rafraîchir le Mac Pro, si tant est qu'une mise à jour est bien au programme ? C'est la question que les utilisateurs professionnels sont en droit de se poser après presque trois ans d'immobilisme. Car, faut-il le rappeler, le Mac Pro tubulaire n'a pas été pensé pour être évolutif, contrairement à son prédécesseur. Et pour couronner le tout, sa fiabilité lui fait défaut.

Image Paul Hudson CC BY

Alors qu'Apple avait lâché des bribes d'infos sur le cylindre dès 2012 pour rassurer la communauté (« nos clients professionnels sont très importants pour nous [...] ne vous inquiétez pas, nous travaillons sur quelque chose de vraiment génial », avait répondu Tim Cook à une personne soucieuse), les utilisateurs font cette fois-ci face à un silence assourdissant.

Le seul indice un tant soit peu tangible auquel on peut s'accrocher remonte à novembre 2015, quand un bidouilleur a trouvé dans El Capitan un nouvel identifiant, AAPLJ951, similaire à celui du Mac Pro actuel (AAPLJ90,1), et la mention de 10 ports USB-C.

Les Xeon v4 Broadwell, des pierres d'achoppement ?

Qui dit USB-C, dit Thunderbolt 3, au moins en partie. On n'imagine pas une autre connectique majoritaire que le Thunderbolt 3 dans le prochain Mac Pro : la technologie a été lancée l'année dernière, les MacBook Pro Touch Bar en sont largement garnis et le cylindre ne compte que sur l'extension externe. Rester maintenant sur du Thunderbolt 2 serait malvenu.

La connectique du Mac Pro actuel.

Mais justement, est-ce que ce n'est pas le Thunderbolt 3 qui « bloque » une mise à jour actuellement ?

On l'a dit, le Thunderbolt 3 a été lancé l'année dernière, en même temps que Skylake, la sixième génération de processeurs Core, en fait. C'est ainsi que, un an avant les MacBook Pro 2016, on a vu débarquer des PC (portables) avec processeur Skylake et ports Thunderbolt 3.

Oui mais voilà, les processeurs Xeon utilisés par le Mac Pro ont un temps de retard sur les puces Core grand public. Les Xeon E5 v4, les derniers en date qui ont été lancés en mars dernier, reposent sur l'architecture Broadwell, qui précède Skylake (pour rappel, le Mac Pro a des Xeon E5 v2 Ivy Bridge).

Un problème pour la prise en charge du Thunderbolt 3 ? En théorie, non. Intel avait indiqué lors du lancement que le protocole n'était pas associé à Skylake. Sur le papier, à condition d'avoir le contrôleur Alpine Ridge, un ordinateur équipé d'un processeur (Core ou Xeon) Broadwell est compatible avec le Thunderbolt 3.

En pratique, tous les ordinateurs Thunderbolt 3 ont des puces Skylake à notre connaissance. En août 2015, Alienware avait dévoilé des portables Thunderbolt 3 avec processeurs Broadwell (et même Haswell, plus ancien), avant d'annoncer quelques jours plus tard qu'ils seraient finalement motorisés par Skylake.

Pas de nouveau Mac Pro, parce que pas de Thunderbolt 3, parce que pas de Xeon E5 Skylake ? C'est possible. Il faut savoir qu'Intel gère étroitement le Thunderbolt. Si Apple voulait réaliser son propre contrôleur, comme elle le fait depuis peu avec les SSD, il n'est pas sûr qu'elle puisse le faire. Intel est le seul fabricant de contrôleurs Thunderbolt 3 (Alpine Ridge) à l'heure actuelle.

Le Thunderbolt 3, objet de toutes les précautions

À cela s'ajoute l'exigence d'Apple vis-à-vis du Thunderbolt 3. Des personnes bien au fait de la technologie nous ont indiqué que le constructeur a attendu qu'elle se stabilise avant de s'y investir pleinement. Ce serait une des raisons pour lesquelles les nouveaux MacBook Pro sont sortis si tardivement.

Cette exigence s'est d'ailleurs manifestée par l'incompatibilité des portables avec certains périphériques Thunderbolt 3 lancés antérieurement. Car Apple ne se contente pas de la certification Intel, elle a des exigences plus strictes, comme l'emploi d'un contrôleur USB-C plus récent.

Qui plus est, on nous a raconté que Cupertino avait fait une razzia sur des composants liés au Thunderbolt 3 pour les MacBook Pro, sans qu'on sache si cela a pu avoir un impact sur un éventuel nouveau Mac Pro.

La lumière au bout du tunnel ?

Mais cette semaine, Intel a peut-être allumé la lumière au bout du tunnel. Le fondeur a annoncé succinctement l'arrivée des Xeon E5 v5 à la mi-2017.

Non seulement cette nouvelle génération sera basée sur l'architecture Skylake qu'Intel semble requérir pour le Thunderbolt 3, mais en plus elle va augmenter le nombre de lignes PCIe, ce qui sera plus que bienvenu, puisque le Mac Pro en manque déjà.

Le cylindre dispose en effet de 40 lignes de PCIe 3.0 actuellement, dont 32 sont accaparées par les deux GPU. Ne restent donc que 8 lignes, alors qu'il en faudrait 12 pour les 6 ports Thunderbolt 2 (ils demandent chacun 2 lignes PCIe 3.0). Apple a une astuce : un commutateur pour « transformer » les lignes PCIe 3.0 en un plus grand nombre de lignes PCIe 2.0 (lire : Mac Pro : les ports, c'est important, et pourtant…).

Cliquer pour agrandir

Imaginez maintenant le casse-tête avec 6 ports Thunderbolt 3 requérant chacun 4 lignes PCIe... L'avantage du Xeon E5 v5 Skylake, c'est qu'il a 48 lignes PCIe 3.0 au lieu de 40, ce qui permettrait de gérer déjà pleinement 4 ports Thunderbolt 3.

Intel pourrait lancer cette nouvelle génération de Xeon autour du Computex 2017, fin mai, soit quelques jours avant la WWDC… mais ne tirons pas de plan sur la comète.

Si notre hypothèse autour du Thunderbolt 3 venait à se confirmer, cela n'excuserait pas pour autant la stratégie d'Apple vis-à-vis des professionnels. Laisser végéter une gamme dépassée sans donner d'informations sur l'avenir n'est pas un signal… du tonnerre.

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256 Commentaires Signaler un abus dans les commentaires

avatar jackhal 18/11/2016 - 15:26

"Les futurs Xeons"
il y a un bond de perfs à attendre ou pas ? Quand je vois qu'en 3 ans et deux générations, le gain de perfs est de 5%, je dois dire que je trouve ça bien décevant.
C'est le même proc qui est dans les Mac Pro et dans mon serveur dédié et j'attend un gain de perf un minimum sensible pour changer de machine. Pour le moment, franchement, à part changer pour changer...

avatar awk 18/11/2016 - 16:27 via iGeneration pour iOS

@jackhal

Ce ne sont pas les perf brutes du CPU qui limites le plein potentiel de la vision qui sous-tend les MacPro 2013 mais les éléments environnants: nombres de ligne PCIe, BP du DMI, chipset, TB3 ....

avatar jackhal 18/11/2016 - 19:39

Pour ce que je veux faire avec un Mac Pro, je me fous du nombre de lignes PCIe, de Thunderbolt 3 etc. Tout ce qui m'intéresse, c'est d'avoir beaucoup de RAM, de nombreux coeurs et une bonne puissance par coeur. Et de tourner sous OS X.



avatar awk 18/11/2016 - 22:07 via iGeneration pour iOS

@jackhal

Apple n'est pas une entreprise de sur mesure, juste pour répondre à tes besoins 😉

avatar jackhal 18/11/2016 - 22:49

Ah ouais ouais, super. Tu peux donc balancer la même réponse à tout plein de questions avec la même pertinence.
Par exemple pour un animateur 3D : "est-ce que la prochaine génération de cartes graphiques du Mac Pro est censée apporter un gain de performance notable ?"
Toi : "Blablabla PCIe, TB3, chipset..."
Animateur : "Euh ouais mais moi ce qui m'intéresse c'est la puissance GPU en 3D"
Toi : "Apple n'est pas une entreprise de sur mesure, juste pour répondre à tes besoins"

ou encore
"Bonjour : est-ce que je peux brancher 4 moniteurs sur un MBP 2016 ?"
"Le trackpad est plus grand et il y a la touch bar, et le SSD est super rapide"
"ok, mais j'ai besoin de 4 moniteurs"
"Apple n'est pas une entreprise de sur mesure, juste pour répondre à tes besoins"

etc, etc.

avatar awk 18/11/2016 - 23:45

@jackhal

Pour un animateur 3D : "Mais que fout tu sur macOS ?, tu aimes vraiment la marginalité ?", le marché du CG 3D n'est pas sur Mac.

Pour le reste c'est juste du grand importe quoi.

Mon propos n'est en rien ce que tu décris, il s'agit juste d'admettre qu'un industriel a le droit de ne pas proposer ce qui correspond à tes attentes 😎

avatar jackhal 19/11/2016 - 01:10

"admettre qu'un industriel a le droit de ne pas proposer ce qui correspond à tes attentes"

Et tu peux admettre que je me renseigne pour savoir si le prochain produit proposé par un industriel va m'apporter quelque chose par rapport à MES besoins ?
Juste me renseigner, hein, j'ai pas écrit un truc comme "Apple devrait mettre tels CPU dans son Mac Pro", j'ai juste demandé si la prochaine génération d'Intel dont parlait nicolas était censée apporter un gain significatif.

avatar awk 19/11/2016 - 01:12 (edité)

@jackhal

Tu as une trés étrange manière de formuler tes demandes de renseignements 😱

"je me fous du nombre de lignes PCIe, de Thunderbolt 3 etc. Tout ce qui m'intéresse, c'est d'avoir beaucoup de RAM, de nombreux coeurs et une bonne puissance par coeur. Et de tourner sous OS X."

C'est une demande de renseignement ça 😉

avatar jackhal 19/11/2016 - 02:51

Ma demande : "
"Les futurs Xeons"
il y a un bond de perfs à attendre ou pas ?"

avatar awk 19/11/2016 - 12:26 (edité)

@jackhal

En puissance de calcul pure ? Marginal comme depuis longtemps avec les évolutions CPU 😎

avatar Un Type Vrai 19/11/2016 - 12:52

Non c'est la réponse méritée à ton attitude.

A un moment AWK, il faut que tu comprennes que tu es agressif sans raison envers tout le monde.

Tu commences toujours par répondre l'équivalent d'un "casse toi, y'a rien à voir et de toute façon, j'ai raison. Tu comprends pas la problématique."

Relis bien le fil entre vous deux et essaye de rester dans l'esprit d'une réponse à un article. Tu verras que tu réponds comme si jackhal avait insulté ton intelligence (ou ta mère).

Il comprends l'article, il sait ce qui "bloque" Apple (c'est de fausses excuses, on est d'accord) mais lui ce qui l'intéresse, c'est la puissance par core. C'est son droit d'avoir cet intérêt, même si c'est pour voir défiler sur son émulateur Mac OS 9 les flying toaster plus vite...

Bref.

avatar awk 19/11/2016 - 13:10 via iGeneration pour iOS

@Un Type Vrai

Vision très primaire de mes propos doublé d'un procès d'intentions 🙄

avatar Un Type Vrai 19/11/2016 - 14:33

Vision primaire... Hop, un replay :

jackhal :
"Pour ce que je veux faire avec un Mac Pro, je me fous du nombre de lignes PCIe, de Thunderbolt 3 etc. Tout ce qui m'intéresse, c'est d'avoir beaucoup de RAM, de nombreux coeurs et une bonne puissance par coeur. Et de tourner sous OS X."

Awk :
"@jackhal

Apple n'est pas une entreprise de sur mesure, juste pour répondre à tes besoins 😉"

Replay fini.

Alors ? Tu ne comprends pas ma réaction ?

Pour le reste, "j'ai une amie qui a un chien noir, je ne suis donc pas raciste..."
Bof.

avatar awk 19/11/2016 - 14:54

@Un Type Vrai

"Alors ? Tu ne comprends pas ma réaction ?"

Absolument pas 😎

Je ne vois pas une seconde ce qui te dérange dans mon commentaire qui est on ne peut plus cohérent : je rappel à notre camarade qu'Apple n'a pas vocation à répondre à toutes les attentes possible et imaginable 😎

Où est le pb

avatar awk 19/11/2016 - 14:56

@@Un Type Vrai

"Pour le reste, "j'ai une amie qui a un chien noir, je ne suis donc pas raciste..."

Là c'est juste idiot et malhonnête, comme souvent avec toi 😎

Strictement rien à voir avec le propos, le contexte et la problématique abordée ... une pirouette pour écarter des réalités qui te dérangent et t'obligerais à réfléchir voir te remettre en question, ce que tu déteste comme bien d'autres ici 🙄

avatar Un Type Vrai 19/11/2016 - 16:35

A la question "Est-ce que le futur processeur qu'Apple attend va aussi apporter de la puissance", tu réponds "Apple se fout de répondre à tes besoins."

Qui répond à côté de la plaque ?

Quand je te fais remarquer que tu réponds à côté de la plaque, tu me parles d'autres discussion avec un intervenant qui n'est pas venu posé une question pourtant sensé et interessante.

Qui répond à côté de la plaque ?

A aucun moment tu ne remets en cause ta première réaction face à jackhal.

Si tu ne sais rien sur les Xeon Skylake, laisse répondre un type qui va venir compléter l'article avec les avantages ou les déconvenues à attendre de ce Xeon niveau puissance.

Ne prend pas la place du "On s'en fou que le Xeon Skylake soit plus puissant puisqu'Apple ne le propose pas [encore] dans le MacPro.

avatar awk 19/11/2016 - 16:51 via iGeneration pour iOS

@Un Type Vrai

Propos malhonnête qui réécrivent l'histoire de nos échanges 😎

Relis le fil et tu verras que je lui réponds que les enjeux des nouvelles offres d'intel ne sont que très marginalement de l'ordre du gain en puissance de calcul brute 😎

jackhal :

"
Les futurs Xeons"
il y a un bond de perfs à attendre ou pas ? Quand je vois qu'en 3 ans et deux générations, le gain de perfs est de 5%, je dois dire que je trouve ça bien décevant.
C'est le même proc qui est dans les Mac Pro et dans mon serveur dédié et j'attend un gain de perf un minimum sensible pour changer de machine. Pour le moment, franchement, à part changer pour changer..."

Ce à quoi je lui réponds
"@jackhal

Ce ne sont pas les perf brutes du CPU qui limites le plein potentiel de la vision qui sous-tend les MacPro 2013 mais les éléments environnants: nombres de ligne PCIe, BP du DMI, chipset, TB3 ...."

Rien de méprisant dans ce propos juste une mise en perspective des véritables enjeux des nouveaux xeon sur le MacPro et je complète plus loin en précisant que sur les questions de puissance brute CPU ce n'est pas une révolution.

Quand on veut noyer son chien ...

avatar awk 19/11/2016 - 13:12 via iGeneration pour iOS

@Un Type Vrai

Regardes mes interactions avec occam nos visions sont en contradiction sur bien des points, pourtant nous interagissons en bonne intelligence 😎

Le paradigmes infantile tort/raison n'est en rien ce qui motive mes propos 🙄

avatar occam 19/11/2016 - 14:26 via iGeneration pour iOS

@awk

« Regardes mes interactions avec occam nos visions sont en contradiction sur bien des points, pourtant nous interagissons en bonne intelligence 😎»

Je souscris.
Il est très stimulant d'avoir en face de soi un contradicteur-partenaire en dialectique, qui force à réfléchir et à bien étayer ses arguments.

Pour ceux qui nous lisent, face à notre ami awk, j'ai appris deux choses :
1- il ne faut jamais se dégonfler ;
2- il ne faut jamais se laisser intimider par son style parfois brusque. Quand on parvient à lui poser les bonnes questions, il est en mesure de fournir les réflexions parmi les plus intéressantes et les mieux fondées qu'il m'est donné de lire sur ce site.

Et même quand il provoque le désaccord, il force aussi l'intelligence de la contre-argumentation. Que demander de mieux d'un partenaire de joute ?

avatar Un Type Vrai 19/11/2016 - 14:41

"Pour ceux qui nous lisent, face à notre ami awk, j'ai appris deux choses :
1- il ne faut jamais se dégonfler ;
2- il ne faut jamais se laisser intimider par son style parfois brusque."

Lorsque l'on parle à un inconnu qui pose une question, il faut éviter d'avoir un ton brusque.
Quand à moi, j'ai testé les connaissances d'AWK et je sais à quoi m'en tenir. Là n'est pas le propos.

Le problème de ses interventions c'est qu'il agresse tous les "retours d'expérience".
Or, c'est ce que je viens chercher dans des commentaires à une brève.
C'est ce que JE et de nombreux lecteurs viennent chercher.

Laisser une place à l'analyse personnelle, aux micro-besoins, à la réaction à l'emporte pièce est NECESSAIRE.
Que vous ouvriez avec awk un débat entre vous ne l'autorise pas à tenter de faire fuir tout ceux qui veulent exprimer leur petite expérience personnelle.

Et à mon avis, la théorisation à l'infinie à plus sa place dans un forum, surtout que souvent c'est complètement à côté du sujet de la brève, plutôt qu'au réactions, réservées à la réaction à chaud sans grand recul et sans pérennité.

avatar awk 19/11/2016 - 15:04 via iGeneration pour iOS

@Un Type Vrai

Là c'est intéressant, l'expérience personnelle, les besoins spécifiques, les goûts et les dégoûts ... ne me posent pas de pb et peuvent effectivement être intéressant parfois (Très souvent c'est quand même un enfilage de lieux communs portant fort peu d'informations)

Ce contre quoi je m'élève c'est la propensions nombrilisme de donner une portée universelle à des aspects personnels et a nier de toute ses forces les réalités du contexte global.

C'est pour moi une terrible source d'appauvrissement de la capacité à penser le monde et le moteur de terribles conséquences politiques bien au delà de nos petites considération informatique.

Prendre du recul, regarder le contexte, embrasser des horizons aussi large que possible, se méfier des réactions épidermiques, fuir le manichéisme et le réductionnisme... n'est jamais un acte vain mais une nécessité absolue 👍

avatar awk 19/11/2016 - 15:26

@Un Type Vrai

"Quand à moi, j'ai testé les connaissances d'AWK et je sais à quoi m'en tenir."

Et donc 😜?

Où ai-je échoué aux tests 🙃?

avatar harisson 19/11/2016 - 15:36 (edité)

@Un Type Vrai

Franchement, je préfère lâcher l'affaire, c'est assez désagréable à lire, en plus sur la section publique des commentaires d'un site GP/Apple-Users.

avatar awk 19/11/2016 - 15:38 (edité)

@harisson

Tu ne trouves pas qu'il y a largement plus désagréable à lire ici ? 🙃

avatar harisson 19/11/2016 - 16:10

@awk

Franchement, non... Et à cause de toi, je commence même à apprécier les fautes de goût.

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