Toujours pas de nouveau Mac Pro à cause du Thunderbolt 3 ?

Stéphane Moussie |

Qu'attend Apple pour rafraîchir le Mac Pro, si tant est qu'une mise à jour est bien au programme ? C'est la question que les utilisateurs professionnels sont en droit de se poser après presque trois ans d'immobilisme. Car, faut-il le rappeler, le Mac Pro tubulaire n'a pas été pensé pour être évolutif, contrairement à son prédécesseur. Et pour couronner le tout, sa fiabilité lui fait défaut.

Image Paul Hudson CC BY

Alors qu'Apple avait lâché des bribes d'infos sur le cylindre dès 2012 pour rassurer la communauté (« nos clients professionnels sont très importants pour nous [...] ne vous inquiétez pas, nous travaillons sur quelque chose de vraiment génial », avait répondu Tim Cook à une personne soucieuse), les utilisateurs font cette fois-ci face à un silence assourdissant.

Le seul indice un tant soit peu tangible auquel on peut s'accrocher remonte à novembre 2015, quand un bidouilleur a trouvé dans El Capitan un nouvel identifiant, AAPLJ951, similaire à celui du Mac Pro actuel (AAPLJ90,1), et la mention de 10 ports USB-C.

Les Xeon v4 Broadwell, des pierres d'achoppement ?

Qui dit USB-C, dit Thunderbolt 3, au moins en partie. On n'imagine pas une autre connectique majoritaire que le Thunderbolt 3 dans le prochain Mac Pro : la technologie a été lancée l'année dernière, les MacBook Pro Touch Bar en sont largement garnis et le cylindre ne compte que sur l'extension externe. Rester maintenant sur du Thunderbolt 2 serait malvenu.

La connectique du Mac Pro actuel.

Mais justement, est-ce que ce n'est pas le Thunderbolt 3 qui « bloque » une mise à jour actuellement ?

On l'a dit, le Thunderbolt 3 a été lancé l'année dernière, en même temps que Skylake, la sixième génération de processeurs Core, en fait. C'est ainsi que, un an avant les MacBook Pro 2016, on a vu débarquer des PC (portables) avec processeur Skylake et ports Thunderbolt 3.

Oui mais voilà, les processeurs Xeon utilisés par le Mac Pro ont un temps de retard sur les puces Core grand public. Les Xeon E5 v4, les derniers en date qui ont été lancés en mars dernier, reposent sur l'architecture Broadwell, qui précède Skylake (pour rappel, le Mac Pro a des Xeon E5 v2 Ivy Bridge).

Un problème pour la prise en charge du Thunderbolt 3 ? En théorie, non. Intel avait indiqué lors du lancement que le protocole n'était pas associé à Skylake. Sur le papier, à condition d'avoir le contrôleur Alpine Ridge, un ordinateur équipé d'un processeur (Core ou Xeon) Broadwell est compatible avec le Thunderbolt 3.

En pratique, tous les ordinateurs Thunderbolt 3 ont des puces Skylake à notre connaissance. En août 2015, Alienware avait dévoilé des portables Thunderbolt 3 avec processeurs Broadwell (et même Haswell, plus ancien), avant d'annoncer quelques jours plus tard qu'ils seraient finalement motorisés par Skylake.

Pas de nouveau Mac Pro, parce que pas de Thunderbolt 3, parce que pas de Xeon E5 Skylake ? C'est possible. Il faut savoir qu'Intel gère étroitement le Thunderbolt. Si Apple voulait réaliser son propre contrôleur, comme elle le fait depuis peu avec les SSD, il n'est pas sûr qu'elle puisse le faire. Intel est le seul fabricant de contrôleurs Thunderbolt 3 (Alpine Ridge) à l'heure actuelle.

Le Thunderbolt 3, objet de toutes les précautions

À cela s'ajoute l'exigence d'Apple vis-à-vis du Thunderbolt 3. Des personnes bien au fait de la technologie nous ont indiqué que le constructeur a attendu qu'elle se stabilise avant de s'y investir pleinement. Ce serait une des raisons pour lesquelles les nouveaux MacBook Pro sont sortis si tardivement.

Cette exigence s'est d'ailleurs manifestée par l'incompatibilité des portables avec certains périphériques Thunderbolt 3 lancés antérieurement. Car Apple ne se contente pas de la certification Intel, elle a des exigences plus strictes, comme l'emploi d'un contrôleur USB-C plus récent.

Qui plus est, on nous a raconté que Cupertino avait fait une razzia sur des composants liés au Thunderbolt 3 pour les MacBook Pro, sans qu'on sache si cela a pu avoir un impact sur un éventuel nouveau Mac Pro.

La lumière au bout du tunnel ?

Mais cette semaine, Intel a peut-être allumé la lumière au bout du tunnel. Le fondeur a annoncé succinctement l'arrivée des Xeon E5 v5 à la mi-2017.

Non seulement cette nouvelle génération sera basée sur l'architecture Skylake qu'Intel semble requérir pour le Thunderbolt 3, mais en plus elle va augmenter le nombre de lignes PCIe, ce qui sera plus que bienvenu, puisque le Mac Pro en manque déjà.

Le cylindre dispose en effet de 40 lignes de PCIe 3.0 actuellement, dont 32 sont accaparées par les deux GPU. Ne restent donc que 8 lignes, alors qu'il en faudrait 12 pour les 6 ports Thunderbolt 2 (ils demandent chacun 2 lignes PCIe 3.0). Apple a une astuce : un commutateur pour « transformer » les lignes PCIe 3.0 en un plus grand nombre de lignes PCIe 2.0 (lire : Mac Pro : les ports, c'est important, et pourtant…).

Cliquer pour agrandir

Imaginez maintenant le casse-tête avec 6 ports Thunderbolt 3 requérant chacun 4 lignes PCIe... L'avantage du Xeon E5 v5 Skylake, c'est qu'il a 48 lignes PCIe 3.0 au lieu de 40, ce qui permettrait de gérer déjà pleinement 4 ports Thunderbolt 3.

Intel pourrait lancer cette nouvelle génération de Xeon autour du Computex 2017, fin mai, soit quelques jours avant la WWDC… mais ne tirons pas de plan sur la comète.

Si notre hypothèse autour du Thunderbolt 3 venait à se confirmer, cela n'excuserait pas pour autant la stratégie d'Apple vis-à-vis des professionnels. Laisser végéter une gamme dépassée sans donner d'informations sur l'avenir n'est pas un signal… du tonnerre.

avatar lll | 

J'allais poster un commentaire ironique et puis j'ai lu le dernier paragraphe. Ouf ! ;) C'est clair que le Mac Pro a besoin d'un petit rafraîchissement.

Moi, ce que j'aimerais, puisque les pros ont des profils et besoins très variés (n'est-ce pas, awk ?), c'est qu'il y ait plusieurs configurations différentes : une mettant l'accent sur la vidéo, une autre sur le son, etc.

avatar fousfous | 

C'est pas assez clair que le Mac Pro est mort?
Je doute qu'Apple ai envie de continuer de faire des camions pour une toute petite minorité d'utilisateurs.

avatar vrts | 

fousfous rassure moi, tu as 12 ans ? c'est pas possible autrement

avatar pocketalex | 

@vrts : t'es dur la ...

moi j'aurais dit 14 ?

avatar C1rc3@0rc | 

@fousfous

«C'est pas assez clair que le Mac Pro est mort?»

Le MacPro 2013 entre son inadaptation au marché et ses problemes de conception et de realisation est mort, c'est clair. On le savait d'ailleurs des sa presentation.
Mais cela ne veut pas dire que la gamme MacPro est morte.

Il y aune demande pour une machine de bureau puissante et cpable de tenir la charge pendant des heures, a commencer par le secteur du developpement. Les Macbook Pro sont des portables et ont les defauts des portables. Il y a bien des stations de travail portable chez Lonovo, Dell, etc, mais il est difficile d'imaginer qu'Apple vienne sur ce marché et abandonne la totalité de ses dogmes pour ce faire.

Le gros probleme dans la gamme de bureau d'Apple c'est l'obsesion de l'iMac. Afin d'imposer cette machine qui n'a que tres peu d'interet et ne repond qu'a une petite niche en realité, Apple contraint l'utilisateur a n'avoir que ce "choix" en degradant les fondamentaux du MacMini et du MacPro.

Donc la question de l'avenir du MacPro, comme du MacMini passe par la question de l'iMac...Tant que Ive imposera ses lubies, on a peu de chances de voir la situation evoluer dans le bon sens helas.

Maintenant on voit que la grogne des utilisateurs commence a submerger Apple. Dernièrement on a vu le phénomène hackintosh prendre de l'ampleur et le switch repartir mais dans l'autre sens. La 9to5mac qui monte au créneau dans un article fort bien argumenté qui demonte le MacPro et appelle la société pommée a ouvrir MacOS aux PC compatibles! Et alors que la ligne editoriale du site est accomodante avec Apple, on voit qu'Apple a depassé les bornes du supportable et provoque la colere des meilleurs supporter d'Apple! Le titre est explicite: le retour des clones: si Apple refuse de rénover la ligne de bureau, elle doit laisser les autres innover!

https://9to5mac.com/2016/11/17/apples-future-in-the-desktop-computer-business/#more-454551

avatar awk | 

@C1rc3@0rc

Analyse brillante si on fait abstraction des réalités des marchés ?

avatar Un Type Vrai | 

Toi qui as maché dans toutes les plus grandes entreprises de l'univers et au delà, tu as vu combien de MacPro ?

Sinon concrètement, les MacPro tours sont remplacé par des stations Wintel chez 2 de mes clients (dans un CAC40). Mes autres clients n'ont pas de remplacements à faire.

Je sais, mon micro point de vue n'est pas une réalité de marché. Mais mon micro point de vue me dit que tu n'as pas la meilleure vue de la réalité du marché.

avatar awk | 

@Un Type Vrai

Tu crois ce qui te chante, pas de pb ?

avatar Pierre H | 

C'est une théorie qu'on entend, et qui se tient.
Dans un futur pas si loin, de moins en moins de gens auront besoin de grosses stations. Apple abandonnerait ce marché qui est dur à tenir - le consommateur consomme (et est content de ce qu'on lui donne), le pro en veut toujours plus (plus de puissance, des mises à jour rapides) et en plus il est une minorité. Donc la frange qui veut produire des choses pourront faire avec la ligne actuelle - MacBook Pro avec Final Cut X optimisé pour cette machine -, et les autres iront acheter une tour HP pour faire tourner Premiere, Avid, Lightworks, voire une machine dédiée comme on le voit pour les machines qui font de la 3D et autres effets spéciaux.

avatar alushta | 

Les pros détestent les mises à jour d'OS et de matériel!

avatar awk | 

@alushta

Déteste non, mais ne saute pas sur une m-à-j sans prendre le temps et réfléchir: oui ?

avatar fautedegout | 

plus de 3 ans sans MAJ et ce serait la faute du TB3 ?

pas crédible...

avatar C1rc3@0rc | 

En effet, surtout qu'il n'y a pas que le processeur dans le paquet, et la situation est encore plus dramatique pour le GPU. Et sans parler du SSD interne... Apple est quand meme capable de vendre une machine "pro" avec un unique SSD de 256Go! Faut quand meme pas pousser, le tarif des SSD a ete divisé pendant que leurs capacités et performances explosaient!

Et changer le GPU et le SSD n'a rien a voir avec le processeur ni les ports Thunderbolt!

Il faut remarquer aussi que depuis la sortie - en retard - du Mac Pro, a chaque annonce d'Intel de mise a jour des Xeon, tous les canards pondaient un article sur le fait que la nouvelle gamme pourrait s'installer dans le Mac Pro en meme temps qu'il se rénoverait: et a chaque fois c'etait des articles qui tombaient dans le vide sideral le l'oubli des machines pro chez Apple...

avatar marc_os | 

@ C1rc3@0rc
« Apple est quand meme capable de vendre une machine "pro" avec un unique SSD de 256Go »

Dis, c'est quoi que tu ne comprends pas dans la phrase suivante des spécifications du MacPro ?
Configurable en 512 Go ou 1 To

avatar awk | 

@marc_os

D'autant plus quand environnement professionnel il n'est pas rare d'avoir des stations avec des capacités de stockage en local relativement faible.

De plus sur une machine du type Mac Pro 2013, une configuration avec un petit stockage SSD interne et une gros stockage RAID externe en TB2 est on ne peut plus classique.

Sans même parler des configurations en Fibre Channel.

avatar oomu | 

"Je doute qu'Apple ai envie de continuer de faire des camions pour une toute petite minorité d'utilisateurs."

je doute qu'Apple ai envie de continuer de faire des ordinateurs pour une toute petite minorité d'utilisateurs.

Apple devrait vendre qu'un seul produit : le iphone universel pour tous, d'une taille moyenne, d'un prix moyen et aux performances moyennes pour un utilisateur moyen pour un profit MAXIMAL !

et le reste ? ben on s'en fout, on est tous des actionnaires Apple !

-
il est évident que le planning n'est pas adéquat pour révolutionner le macpro tous les ans. Les Xeons, Usb-c+tb3 et displayport pour 8K etc, tout cela arrive en ordre dispersé et intel a une gamme de produits complexes qui n'aide en rien.

MAIS on s'en FOUT !

Apple aurait pu réactualiser ses produits comme tous les autres fabricants tous les 6 mois / 1 an, avec des upgrades du ssd, de la mémoire, du gpu, des fréquences du cpu ET AUTRE. Y a de quoi faire !

et puis.. au bout de X années, quand tout tombe bien, oui, le nouveau super-macpro de ouf au nouveau xeon+TB3+support 8K+autre truc de malade.

l'atonie de la gamme Mac n'aide en rien.

avatar françois bayrou | 

C'est clair ... Depuis qu'il est sorti ce mac pro, le prix des SSD a tellement chuté.
Une update, au moins sur ce composant, était la moindre des choses.

On dirait qu'ils ont oublié ce petit détail : sur les capacités et les perfs stockage, les prix baissent presque aussi vite que les besoins augmentent.

avatar awk | 

@oomu

Le potentiel commercial n'aurait pas été radicalement modifié par une m-à-j cosmétiques ?

avatar awk | 

../..

Doublons ?

avatar IGerard | 

Vous êtes de doux rêveurs

MacMini et MacPro c'est finit

avatar Hideyasu | 

@IGerard

Je doute que Apple a fait le MacPro pour une durée de vie si courte.
Surtout que sauf erreur de ma part, à sa sortie il s'est bien vendu et était "abordable" (moins cher qu'un PC équivalent à monter soi-même).

avatar jeanba3000 | 

cf Mac Cube…

avatar C1rc3@0rc | 

@Hideyasu
Ben le probleme c'est pas la duree pour laquelle il a ete prevu, mais l'inadaptation au marché. Le MacPro2013 est un delire de Ive, qui comme chacun depuis son putch de 2012 se solde par un echec de vente et denote d'un problème sérieux tellement le produit est décalé par rapport au marché.

Que Ive soit decontenancé (ce qui reste a determiner, il peut aussi considerer que les clients sont trops stupides pour comprendre le principe de la machine d'art... c'est classique chez une certaine categorie d'artistes qui n'arrivent pas a se remettre en question... sur leur competences) et que le rejet du MacPro l'ait agacé au point qu'il ne veuille plus entendre parler de lui, ça peut se comprendre - c'est classique des diva - mais mettre a jour des composants internes c'est du ressort des ingenieurs pas des dessinateurs. Ou alors y un diktat ce qui est encore plus grave.

avatar awk | 

@Circé

Si tout les produits était aussi rentables que tout ceux dont tu ne cesses de clamer le cuisant échec il y aurait moins de CEO malheureux ?

avatar huexley | 

Tu as les chiffres de rentabilité du Mac Pro ! ? ! Wow !! Parce que personne ne les as…

avatar awk | 

@huexley

Notre camarde Circé passe son temps à clamer que le Mac Book, l'Apple Watch, le Mac Pro ... sont de cuisant échec sans l'ombre du début d'une preuve ?

avatar awk | 

@huexley

Pour le rentabilité du Mac Pro il y a bien longtemps que ce n'est pas sa première raison d'être et ceux bien avant le Mac Pro 2013 : les volume sont très faible au regard des ceux de ventes des Mac.

Il rapporte fort peu par rapport au restant de l'offre.

Il n'empêche que les chance sont très faible que la version 2013 est généré des perte pour Apple.

avatar huexley | 

Parce que Circé il le fait.

Et sinon comme d'habitude du blabla. J'avance plein d'infos vide, de lieux communs je saupoudre avec des jolis mots et je poste. Sans intérêt.

avatar awk | 

@huexley

C’est ton droit ?

avatar mac_adam | 

@circé : tu prends tes désirs pour des réalités, ton cas particulier pour un cas général, tes connaissances diffuses pour un savoir professionnel. N'essaye pas de te comparer à Ive.

avatar pocketalex | 

@C1rc3@0rc

Je te vois en train de commenter

D'abord une énorme de taf, de la bien pure

SchhffFFFFffffffff PffffFFFFfffffff (gros nuage)

"putain elle est chargée celle là !"

Et la les éléphants arrivent, volant au milieu des papillons fluos, les petifs elfes cachés au fond des bois sortent en pouffant de rire, éclairés par des pluis de comètes

... et la tu poses ton commentaire sur MacG

avatar macfredx | 

@pocketalex

Excellent ? ? ? ?

avatar Ced' | 

Quand c'est fini, N - I, ni ni, ça recommence... © Léo

avatar jerome74 | 

"MacMini et MacPro c'est fini", vive Mac box! Un Mac sans écran, disponible en deux tailles compactes: un petit capable de contenir un disque dur 2,5" 9,5mm, un SSD à connecteur standard, deux barrettes de RAM, et une bonne carte graphique mobile, et 1 processeur quad-core; et un autre un poil plus gros, pour 2 disques durs 2.5" 15mm, 2 SSD, 4 barettes de RAM, 2 CG desktop, et 1 processeur 12 cœurs...

avatar pocketalex | 

@jerome74 : montes un hackintosh, tu auras une minimachine, pas cher, ultra performante, évolutive

avatar jerome74 | 

Moi je veux bien... Mais à part une tour introsportable, ou un équivalent du Mac mini super limité dans ce qu'on peut mettre dedans, j'ai rien trouvé entre les deux (du genre ce fameux HP Z2 mini, je doute qu'il soit hackintoshable pour l'instant). Si tu as des pistes....

avatar pocketalex | 

"Mais à part une tour introsportable"

Euh .... vous emmenez vos ordinateur en ballade ? qui plus est des stations de travail ?????

avatar awk | 

@pocketalex

C'est une des force du MacPro 2013 il est facilement transportable ? Et dans certain cas c'est loin d'être inintéressant.

avatar harisson | 

Les équipes d'Apple devraient vraiment (re)plancher sur cette notion d'évolutivité...

avatar awk | 

@harisson

Le MacPro 2013 est justement une réponse original à cette question de l'évolutiovité en avance sur son temps.

Avec le TB les bus internes et externes sont du TB, une bonne part de ce qui peut être ajouté à la machine peut donc être externe.

En dehors de limitation architecturale de la première version de cette approche du fait de l'offre d'Intel, il n'est réellement que l'absence d'offre de m-à-j des GPU qui est pour moi problématique.

avatar harisson | 

@awk

Je suis d'accord mais le MacPro 2013 était, de mon point de vue, beaucoup trop en avance sur son temps (l'usb-c/tb3 n'arrivant que maintenant fin 2016-début 2017), l'offre est trop restreinte et un poil "trop design" (beaucoup de pros s'en fichent de ce critère) et Apple ne propose pas (encore ?) de produits permettant l'extension de celui-ci (je pense par exemple à un boitier externe de référence permettant de rajouter des cartes graphiques).

avatar awk | 

@harisson

J'aime et respecte l'audace ?

avatar cv21 | 

@awk
"absence d'offre de m-à-j des GPU qui est pour moi problématique."
+10000 !

Ok, ces cartes sont spécifiques, elles ont semble-t-il posé problème, une raison de plus pour proposer une solution de remplacement "ultra niche". J'espère que cela viendra lorsque l'alliance avec AMD sera terminée. Mais bon, il faut faire avec et même si la mise à jour se fait attendre, au boulot je veux bien troquer mon iMac contre cette machine de guerre ;-))
(montage et animations en HD uniquement)

avatar awk | 

@harisson

Dans quel objectif commercial ?

avatar harisson | 

@awk

Dans quel objectif commercial ?

Aucun...

avatar awk | 

@harisson

C’est bien le souci ?

avatar harisson | 

@awk

"C’est bien le souci"

Il n'y a aucun souci, il n'y a même pas de problème...

avatar awk | 

@harisson

????

avatar nicolas | 

Ce serait vraiment dommage de l'abandonner maintenant que nombre de nouvelles technologies sont (quasi) disponibles, comme :
- Les futurs Xeons
- Le Thunderbolt 3
- Les écrans 5K
- Les nouveaux GPU professionnels d'AMD.
- Les progrès sur les SSD ( et en adoptant un connecteur standard M2...)

et en espérant qu'ils aient trouvé comment améliorer la fiabilité....

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