Le procès Apple vs Psystar repoussé en janvier

Florian Innocente |
C'est le 11 janvier 2010 que devrait s'ouvrir le procès entre Apple et le cloneur Psystar. Il était initialelement prévu que cela se fasse à l'automne prochain. Cette nouvelle date n'est toutefois pas gravée dans le marbre, des procès plus urgents pouvant la repousser plus loin dans le calendrier. Enfin, une nouvelle tentative de médiation ou d'arrangement entre les deux parties a été proposée par le juge.

Sur le même sujet :
Psystar : prêt à affronter à nouveau Goliath
avatar Frodon | 
[quote=divoli] Et tes collègues ingénieurs, ils ne savent pas que l'on peut installer Windows en natif ou en virtuel ? Tu ne leur a rien dit ? C'est ballot, ça. :D [/quote] Si, d'ailleurs j'ai dit dans mon précédent post qu'ils disaient: "Si c'est pour au final revenir à Windows (car ils ont peur de pas se faire à Mac OS X et sa "faible" logithèque à leurs yeux), pourquoi acheter un Mac?" Et ils le disent notamment lorsqu'on leur avance l'argument de pouvoir installer Windows. Ca n'est pas dénué de sens comme réponse, soit dit en passant ;). Bien que je penses sincèrement que beaucoup seraient au final tout à fait convaincu par Mac OS X... Mais bon tant qu'ils n'oseront pas l'essayer (même en version hackintosh d'ailleurs), ils ne sont pas près de s'en rendre compte.
avatar alushta | 
@daito Euuuhhh... oui [quote]Premier MacBook : 892 euros[/quote] Premier portable : 400€... c'est que 2fois plus cher (je parle de portable pas d'autre chose) [quote]iMac : 1033 euros[/quote] PC tour + ecran : 700€ avec un 20' (je parle d'ordi avec un écran, rien d'autre) [quote]MacMini : 563 euros. [/quote] Petit moyen va prendre tour+écran (je parle d'ordi avec un écran, rien d'autre) Beaucoup de personnes trouvent de la place sur le bureau quand c'est pour payer un ordinateur 2x moins cher!!!
avatar daito | 
@alushta Non mais ce n'était pas le point?? Penses tu que 892, 1033 et 563 euros sont des prix réseervés aux personnes fortunées?? Je t'en supplie, soit digne et ne répond pas oui! Ensuite tu me sors des comparaisons surréalistes de prix sans comparer les machines. Euhh je peux être tout aussi superficiel et dire ouais une Megane c'est moins cher qu'une A3 (et pourtant les deux ont 4 roues et roulent)...euhh ouais une casio c'est moins cher qu'une Rolex (et pourtant les deux donnent l'heure).....À ton avis comment peut-on arriver à vendre des machines portales à 400 euros?? Je suis impatient de te lire!
avatar alushta | 
@daito [quote]Ensuite tu me sors des comparaisons surréalistes de prix sans comparer les machines. Euhh je peux être tout aussi superficiel et dire ouais une Megane c'est moins cher qu'une A3 (et pourtant les deux ont 4 roues et roulent)...euhh ouais une casio c'est moins cher qu'une Rolex (et pourtant les deux donnent l'heure).....À ton avis comment peut-on arriver à vendre des machines portales à 400 euros?? Je suis impatient de te lire![/quote] C'est énorme ce que tu nous sorts... E N O R M E Tous simplement que les acheteurs ont 'que' 400€ pour un portable. Surf, word, excel et Email sa suffit, malgré ce que tu penses!! J'ai eu ce cas il y a 2 semaines, la fille d'un copain, qui a économisé 1 ans... 500€ pas un sous de plus!!!!
avatar daito | 
Oui c'est ENORME...OK et?? Non ce qui est énorme est de dire qu'un portable coûte 400 euros et le comparer naïvement avec un Mac sans chercher un peu ce qui fait la différence dans le prix. Tu peux déjà annoncer à la fille de ton copain qu'il va falloir penser à changer de portable très rapidement. Surf, word excel et email pour 300 euros de plus, on a une machine qui a déjà plus de gueule!! Ma question : À ton avis comment peut-on arriver à vendre des machines portales à 400 euros?? Je suis impatient de te lire! Autre question: d'autres fabricants de PC vendent aussi leurs machines plus chères que ces modèles de PC pourris à 400-500 euros (à tes prix comparables à ceux d'Apple)!! Pourquoi?? Je suis impatient de te lire!
avatar divoli | 
C'est ça qui est super, avec toi, daito; moins c'est cher et plus c'est pourri. Tu as un raisonnement incroyablement simpliste. Avec des olibrius comme toi, Apple ne devrait pas hésiter à vendre ses Mac 40 X plus chers, quitte à faire...
avatar daito | 
Non mais vous êtes fort quand même. Donc selon toi, le PC à 400 euros est meilleur que le Mac (en terme de finition, design, autonomie, bruit,.....) C'est bien toi qui a raisonnement simpliste! Selon toi Apple fait des portables, donc ils doivent être aussi à 400 euros tout en occultant le fait que ce sont sûrement des machines différentes!
avatar alushta | 
T'es con? Problème de tête? Tu prends les mêmes médicaments que le défunt Mickael? Tu bois? tu te drogues? Sinon, 80% du budget en plus pour avoir un Apple? Tu es débile? Tu comprends pas? Mais, la fille de mon copain s'en beurre le cul d'avoir de l'alu!!! Ce qu'elle veut c'est un portable même plus lourd et moins bien mais un portable et qu'elle a payé avec son argent! Elle ne compare pas Apple avec Acer/HP, elle compare son portemonnaie et le prix affiché (ca te rappelle pas un pub?)!! Je n'ai jamais comparé directement un Apple et un Acer, j'ai comparé un critère (mon critère) le PRIX! Sinon, tu n'es pas du style de te foudre de la gueule de ton voisin quand ils te disent qu'ils n'ont 'que' 3'000€ pour les vacances et toi avec tes 5'500€, tu trouves que c'est normal? voir pas beaucoup?
avatar alushta | 
[quote]daito Non mais vous êtes fort quand même. Donc selon toi, [b]le PC à 400 euros est meilleur que le Mac[/b] (en terme de finition, design, autonomie, bruit,.....) C'est bien toi qui a raisonnement simpliste! Selon toi Apple fait des portables, donc ils doivent être aussi à 400 euros tout en occultant le fait que ce sont sûrement des machines différentes![/quote] J'ai dit cela où? Sinon, tu es un peu le François Pignon de MacGé quand même.. Fait gaffe, de ne pas être inviter mercredi prochain car ils risquent de bien rigoler au prochain souper!!
avatar divoli | 
@ daito; Non, tu te trompes, je ne tombe pas dans les travers de MS, en ne raisonnant qu'en terme de prix. Je regarde ce que me propose Apple pour tel tarif. Par exemple, les deux MBP 15" actuels ne valent certainement pas leur 1799 et 2049 €, en leur supprimant le port expresscard (un lecteur SD, ça vaut peanuts), sans port e-sata, avec 2 uniques ports USB2 et 1 port firewire, et pour couronner le tout sans écran mat au moins en option (et je vais éviter de m'étendre sur les autres lacunes auxquelles personnellement j'accorde moins d'importance, comme l'absence de lecteur BR). Apple a le culot de les appeler "pro" et de les vendre comme tels alors qu'il sont devenus de simples ordinateurs "grand public", garantie 1 an. La coque Unibody, le nouveau trackpad et la batterie inamovible (qui pour certains est une qualité, pour une question d'autonomie, on en reparlera dans un an ou deux) n'arrivent pas à contrebalancer ce qui s'avère être un énorme gachis en vis-à-vis des révisions précédentes. Parce que j'apprécie les portables Mac, j'espère franchement que les prochaines révisions des MBP 15" seront plus intéressantes, sans être obligé de me reporter sur une MBP 17" dont le tarif et la portabilité me semblent peu attractifs.
avatar Le Gognol | 
Lassant tout ça franchement... les gars achetez des PCs, ou montez les en kit, et mettez OS X dessus si ça vous fait plaisir et que ça vous semble justifié, vous faites ce que vous voulez dans votre coin, c'est pas le souci, mais arrêtez de soutenir des boites de rapaces qui n'ont AUCUNE légitimité et qui se font apparemment au moins autant de marge que Apple, sans aucune recherche et développement à financer !
avatar daito | 
Ehhh tes petits mots tu te les gardes pour toi et pour la fille de ton copain! C'est pas possible d'être aussi bête. On s'en fou de la fille de ton copain....elle s'en fou de l'épaisseur, de l'alu bien tant mieux pour elle!! Il y a d'autres personnes qui ne s'en foutent pas et qui ne veulent pas d'un portable en forme de brique et qui va durer un an à tout casser! Tu peux comprendre ça?? C'est aussi un critère de sélection tout aussi pertinent que le prix! Toi tu ne regardes débilement que le prix!! Bien!! La fille de ton copain n'a que 500 euros dans son petit porte monnaie et qu'elle veut payer avec son argent car c'est une grande. Super!! C'est OK tu achètes ton PC pourris avec Windows car tu ne regardes que le prix. Bien c'est ton choix. Mais ne vient ici pour faire des comparaisons de prix complètement cons entre des Macs plus chers car infiniment meilleurs et incomparables sur tout les points et des PC pourris bon marché en essayant de faire croire qu'Apple surfacture ses machines!
avatar alushta | 
[quote],C'est pas possible d'être aussi bête. On s'en fou de la fille de ton copain....elle s'en fou de l'épaisseur, de l'alu bien tant mieux pour elle!! Il y a d'autres personnes qui ne s'en foutent pas et qui ne veulent pas d'un portable en forme de brique et [b]qui va durer un an à tout casser[/b]! Tu peux comprendre ça?? C'est aussi un critère de sélection tout aussi pertinent que le prix![/quote] J'me fout.. j'ai pris AcerCare pour 304€...Ah, non au fait j'ai 2 ans de garantie incluse! [quote]Toi tu ne regardes débilement que le prix!! Bien!! La fille de ton copain n'a que 500 euros dans son petit porte monnaie et qu'elle veut payer avec son argent car c'est une grande. Super!! C'est OK tu achètes ton PC pourris avec Windows car tu ne regardes que le prix. Bien c'est ton choix.[/quote]C'est vrai que le problème d'argent ne te touche pas... Sacré François!! [quote]Mais ne vient ici pour faire des comparaisons de prix complètement cons entre des Macs plus chers car infiniment meilleurs et incomparables sur tout les points et des PC pourris bon marché en essayant de faire croire qu'Apple surfacture ses machines![/quote] C'est bon, j'ai réservé pour mercredi prochain et tu pourras expliquer à tout le monde le monde Apple!
avatar daito | 
"J'ai dit cela où? Sinon, tu es un peu le François Pignon de MacGé quand même.. Fait gaffe, de ne pas être inviter mercredi prochain car ils risquent de bien rigoler au prochain souper!!" C'était plus pour Divoli! C'est marrant, les petits frustrés qui n'ont que le prix pour défendre leurs super PC sont vite à court et n'ont plus que l'insulte périmée (ouaah la blague du dîner, c'est fachement originale).
avatar daito | 
"e regarde ce que me propose Apple pour tel tarif. Par exemple, les deux MBP 15" actuels ne valent certainement pas leur 1799 et 2049 €, en leur supprimant le port expresscard (un lecteur SD, ça vaut peanuts), sans port e-sata, avec 2 uniques ports USB2 et 1 port firewire, et pour couronner le tout sans écran mat au moins en option (et je vais éviter de m'étendre sur les autres lacunes auxquelles personnellement j'accorde moins d'importance, comme l'absence de lecteur BR). Apple a le culot de les appeler "pro" et de les vendre comme tels alors qu'il sont devenus de simples ordinateurs "grand public", garantie 1 an." 2 ports USB c'est amplement suffisant pour un portable, il y a le Firewire800 (on s'en fou du esata qui n'a jamais été présent dans les MBP même ceux que tu aimais), l'écran brillant n'est absolument pas un pbs pour beaucoup d'utilisateurs (surtout avec la grande qualité de l'écran)....oui c'est bien des machines qui méritent le terme "Pro" et qui valent leur prix (fabrication plus coûteuse, design plus fin, fonctions uniques comme le clavier rétroéclairé etc...) Pour la batterie, c'est un énorme plus en terme d'autonomie et je ne vois pas de pbs dans deux ou trois ans!
avatar divoli | 
@ daito; J'ai répondu concernant l'argument du prix, en bas de la page précédente (tu as du louper mon post). Pour le reste, ce n'est pas en faisant preuve de mépris et en insultant les autres que tu vas mettre en valeur ta position. Les lecteurs jugeront. Bonne nuit à tous.
avatar daito | 
@alushta Oupps il a buggé sur la super blague du François. À mon avis, tu ferais un bien meilleur client avec ton portable Acer à 400 euros. Tu pourrais bien amuser la galerie avec tes comparaisons de portable à 400 euros avec des Mac. Et ne t'inquiète pas, on choisira le resto uniquement au prix (merde on va finir au MacDo). @Divoli Euhh on m'insulte.
avatar Frodon | 
@divoli Tu sais, un port Express-Card je ne suis pas sûr que ca coûte beaucoup plus pour un constructeur qu'un lecteur SD-Card ;) La question que se pose un constructeur quand il implémente un connecteur et qu'il a choisit un design qui ne permet pas de mettre les deux, ce qui est le cas du MBP 15" (Apple a choisit délibérément de faire un portable à faible épaisseur et de ne mettre les connecteurs qu'à gauche), c'est: "Lequel est le plus utilisé et demandé". Maintenant on peut critiquer ce choix, et je le critique personnellement. Mais ce qui est surprenant c'est que je vois beaucoup de gens avec des MBP 15" Express-Card qui n'ont jamais songé au fait que l'Express-Card pourrait leur permettre d'avoir un lecteur SD super bien intégré et achète des lecteurs SD USB... Visiblement l'Express-Card n'est pas bien connu du grand public et n'a jamais été beaucoup mis en avant par les constructeurs. C'est une erreur à mon sens, mais c'est ainsi. Et d'ailleurs MacG n'avait il pas fait un sondage sur le choix du SD-Card qui a montrée que 79% des visiteurs sont favorables ou sans avis concernant ce choix et seulement 21% considère que c'est une mauvaise initiative (dont mon propre vote)? https://www.macg.co/news/voir/135427/snow-leopard-et-vous
avatar Atlante | 
@Frodon and Divoli, personnellement j'aurais préféré rester sur de l'express card mais je me ferais sans trop de problèmes au lecteur SD, la seule chose que je souhaite par contre c'est qu'Apple ne retourne plus sa veste dans les 6 mois comme avec le FW. Même si c'est une bonne chose de voir revenir le FW, pour ceux qui ont désormais acheté LA mauvaise génération de portable, c'est vraiment moyen... Daito: Plutôt que d'insulter tout le monde ici et défendre bec et ongle le discours marketing Apple que tu as lus sur le site Apple section Get a Mac, tu voudrais pas plutôt aider Divoli à aiguiller les gens qui veulent venir sur Mac , genre là: http://forums.macg.co/switch-et-conseils-dachats/choix-difficile-269658.html ou là http://forums.macg.co/switch-et-conseils-dachats/lhistoire-dun-switch-pas-encore-termine-268235.html ?? Quoique non, mauvaise idée, restes là, tu vas faire fuir les switchers... ;) Après on se demande pourquoi la communauté Mac a une réputation infame
avatar Stanislas Retcum | 
je n'ai pas tout lu, mais merci a Divoil ppour le lien des MacPc a Lausanne !!!! je vais aller jeter un oeil. Les macs d'occase sont bcp trop cher comparé aux dates des composants (de la techno interne) à moon avis. C'est franchement du foutage de gueule. a mon avis tjrs
avatar Stanislas Retcum | 
hé, pour la conversion en €, il existe des banques vous savez, qui donne les taux... 1€ = 1.513 CHF Pour la TVA en Suiss, c'est 7,6%
avatar Atlante | 
Quand on est sur la liste grise Mr Stanislas, on l'a ramène sur les taux de change et la TVA! :p Blague à part, je suis d'accord mais comme l'a dit Frodon c'est la loi de l'offre et de la demande, et la situation du marché de l'occasion Mac c'est très largement amélioré depuis la fin de l'ère PPC. :)
avatar thivi | 
[quote] Je regarde ce que me propose Apple pour tel tarif. Par exemple, les deux MBP 15" actuels ne valent certainement pas leur 1799 et 2049 €, en leur supprimant le port expresscard (un lecteur SD, ça vaut peanuts), sans port e-sata, avec 2 uniques ports USB2 et 1 port firewire, et pour couronner le tout sans écran mat au moins en option (et je vais éviter de m'étendre sur les autres lacunes auxquelles personnellement j'accorde moins d'importance, comme l'absence de lecteur BR). Apple a le culot de les appeler "pro" et de les vendre comme tels alors qu'il sont devenus de simples ordinateurs "grand public", garantie 1 an.[/quote] [[color=#660000]b]Sans oublier qu'Apple n'est même pas fichu d'intégrer un pavé numérique sur ses portables, ce qui pour moi est d'office éliminatoire.[/b][/color] Je vais apporter un peu d'eau au moulin de certains d'entre vous. Dans ma vie, j'ai eu 2 Macs, mes 2 Macs (pas de chance me direz-vous) ont passé plus de temps en SAV, plutôt que sur mon bureau. Finalement, et en désespoir de cause, je me suis mis au PC et bizarrement (pour le coup, j'ai peut-être beaucoup de chance. mdr), je n'ai jamais eu un seul problème avec eux. Je dis eux, car je les revends tous les 6 mois environ à des amis ou de la famille et ils sont tous très satisfait de leur achat. 1 portable Toshiba, 1 portable Fujitsu Siemens, 1 portable HP, 1 tour HP et 1 tour monté par Matériel.net. De ces 5 ordinateurs, tous fonctionnent parfaitement et sans jamais avoir connu aucune panne, contrairement à la Rolls que sont soi-disant les Macs et qui chez moi ont été une véritable calamité.
avatar thivi | 
Cette semaine, j'ai acheté pour mon fils 550 € l'ordinateur dont je indique les caractéristiques ci-dessous, ce n'est certainement pas chez Apple que j'aurai pu trouvé un produit identique pour ce prix, même en rajoutant 1000 € de plus. HP p6035fr Processeur Intel [b]Core 2 Quad[/b] Q8200 à 2,33 GHz RAM 4 Go Disque dur de 1000 Go 7200 tours minute Carte graphique Nvidia GT120 avec technologie PureVideo HD 1Go. Port DVI - VGA - HDMI Son haute définition 7.1 Windows Vista Édition Familiale Premium Authentique 64-bit Pour 49 € de plus, j'aurai pu acheter un Mac mini : Intel Core 2 Duo 2 GHz RAM 1 Go (mdr) Disque dur de 120 Go (mdr) Processeur graphique NVIDIA GeForce 9400M CHERCHER L'ERREUR................. Quand au design, mon fils s'en moque totalement, l'ordi est à ses pieds près de son bureau... Alors oui, moi aussi, je pense qu'Apple se fiche de ses clients.
avatar Frodon | 
@thivi Un certains nombre de gens pourrais reprendre ton scénario et l'inverser ;)
avatar thivi | 
@Frodon Possible en effet, mais lorsque tu payes (une fortune) des produits qui somme toute ne sont ni plus ni moins que des PC "haut de gamme", tu es en droit de t'attendre à acheter des produits sans défaut et qui pour le moins fonctionnent correctement...
avatar Frodon | 
@thivi Et si je trouve les erreurs, je gagne quoi? En un mot: le Mac Mini est compact et nécessite des composants de portable. - Le Core2Duo du Mac Mini est un Core 2 Duo P7350, soit un processeur de portable. Donc par définition il coute plus cher (en général environ 100$ de plus que ton Core 2 Quad 8200). - Le disque dur du Mac Mini est un 2.5". Le disque 120Go 5400T du Mac Mini coute donc 50€ environ (prix rue-montgallet.com) là où le 1To 7200T 3.5" du PC cité coute lui 60€. Un disque dur 2.5" de 1To ca n'existe pas encore. Et un de 500Go 7200T en 2.5" ca coute... 130 Euros! Et oui, plus du double du 1TO 7200T 3.5" pour la moitié de la capacité. C'est ca les technologies de portable, c'est petit, mais ca coute cher... Alors j'ai gagné quoi pour trouver les erreurs? ;) C'était facile cela dit :) Tiens tu vas halluciner, ce magnifique boitier + carte mère près à assembler, d'un constructeur réputé pour ses bas prix (AOpen), et tu choisis ensuite le CPU, le disque dur 2.5" et le lecteur optique Slim de ton choix: http://www.ldlc.com/fiche/PB00084669.html Et oui, 449 Euros, avec un magnifique chipset graphique intégré Intel X3100, et il faut encore acheter le CPU de portable (donc Core2Duo au mieux) qui coute entre 150 et 200 Euros voir plus, le disque dur 2.5" (rappel: 130 Euros pour un 500Go 7200T 2.5". 50 Euros pour le 120Go du Mac Mini), et le lecteur optique Slim (entre 25 et 60 euros)... Tiens 450 + 150 + 50 + 25 (et je n'ai pris que les meilleur prix), ca nous fait... 675 Euros pour un Core2Duo T7250 2.0GHz FSB 800MHz, cache L2 2Mo (bah oui, il faut bien rogner sur le FSB et la cache pour l'avoir à 150 Euros), et disque dur 120Go 2.5" 5400T, lecteur Slim graveur DVD double couche LG à tiroir. Combien il coute le Mac Mini déjà??? Ah oui 599 Euros avec un Core2Duo P7350 (FSB 1066MHz, 3Mo de cache L2) et un chipset graphique NVidia 9400M (bien supérieur au X3100 du Mini PC AOpen). Alors d'accord quand on fait abstraction du form factor (mini PC) du Mac Mini, et qu'on le compare à des tours qui ont des CPU Desktop et des disques dur 3.5" et lecteur DVD 5.4", là on fait facilement une bien meilleure affaire en achetant une tour PC. Mais de là à dire qu'Apple se fout des clients, alors que les PC équivalent au Mac Mini, c'est à dire des mini PC au même form factor, ne coutent pas moins chers... Il ne faut pas exagérer. Notes que tu peux faire la même choses entre les iMacs et les tout-en-un des constructeurs PC (Dell, Sony...etc), tu constateras qu'à config identique, les prix d'Apple sont très proche des prix des tout-en-un PC. Je parles bien des tout-en-un, pas des tours! Bref, ce que tu reproches ca n'est pas qu'Apple propose des machines trop chères, mais bien plutôt qu'Apple ne propose pas une machine qui conviendrait à ce que tu recherches. Soit une Tour de taille normal et grand public (donc avec des Core2Duo, Core2Quad et Corei7 Desktop). Et tu as raison, cela manque.
avatar thivi | 
@frodon Ton explication est basique et pour moi, elle ne tient pas la route.
avatar Frodon | 
@thivi Et pourtant si, lis ce que j'ai rajouté. Si ca ne tient pas la route, je ne sais pas ce qu'il te faut.
avatar Frodon | 
[quote] Possible en effet, mais lorsque tu payes (une fortune) des produits qui somme toute ne sont ni plus ni moins que des PC "haut de gamme", tu es en droit de t'attendre à acheter des produits sans défaut et qui pour le moins fonctionnent correctement... [/quote] Quoi? Je suis mort? On est déjà au paradis? Enfin dans un monde parfait sans défauts? Tu réalises que ce que tu dis est complètement ridicule dans l'univers où nous vivons et avec nous, les êtres humains? Même une Ferrari, une Porsche ou une Lambhorgini ca tombe en panne (et pourtant c'est loin d'être produit en aussi grande série qu'un Mac ;) )! Hallucinant non? ;) A ce prix là pourtant, ca devrait être sans défaut!!!... Je pense que tu as saisi le ridicule d'une telle affirmation ;). Un autre exemple, un ami s'était acheté une Audi TT, donc une voiture plutôt (très?) chère, et il n'a pas arreté d'avoir des emmerde avec... Comme quoi. Du coupt il l'a revendu et à acheté le nouveau modèle de d'Audi TT, et là aucun pépin pour le moment (plus de 3 ans déjà qu'il l'a). Comme quoi... Exiger que cela soit de meilleure qualité, ca c'est normal, mais que cela soit des produits sans défauts, ca c'est franchement tout sauf réaliste, quelque soit le prix et le produit (ordinateur, voiture ou n'importe quoi).
avatar divoli | 
@ Frodon; Concernant ce sondage, quel est le nombre d'utilisateurs de MBP avec expresscard ? Si on commence à ne tenir en compte que ce que pense la majorité des utilisateurs, Apple n'a qu'à commercialiser 2 Imac et 3 MacBook Pro et puis basta. Apple est souvent critiquée pour sa gamme étriquée, on ne va quand même pas aggraver les choses. Si l'évolution des MacBook (désormais "pro"; les 13" et 15" de base) peut satisfaire les utilisateurs traditionnels de cette partie de la gamme, par contre pour bon nombre d'utilisateurs traditionnels de MBP 15" (tels qu'on les a connus) l'évolution de ces derniers s'avère être une véritable catastrophe. Le niveau d'exigence est désormais repoussé sur le MBP 17". Je crains le pire par la suite; une nouvelle contraction de la gamme, avec plus que 1 ou 2 modèles de MBP 15" et sans CG à mémoire dédiée. Mais bon, il y en aura toujours qui se précipiteront pour dire qu'Apple a fait un effort en baissant leur tarif de 50 euros. Vaste couillonnade...
avatar thivi | 
@frodon Je vais te laisser avec tes certitudes, de toutes façons, quoique les gens disent, les aficionados d'Apple ne veulent entendre raison. Donc, pour moi le sujet est clos. Et pour info, je ne suis ni Pro Microsoft, ni Pro Apple. La seule chose que j'exige, c'est de payer le juste prix pour mes équipements, et aussi que ceux-ci fonctionnent correctement.
avatar lukasmars | 
@ Frodon JE ne vois pas en quoi tu expliques quoi que ce soit . Certes tu as raison , le mini a des piéces de portable plus petites et donc plus chéres. mais depuis quand des pieces de portables sont superieures en performances aux piéces d'une tour PC ? C'est jamais le cas à prix egal ( voire même trés inférieur au prix des matereiaux des portables) Comparer un chipset graphique à une VRAIE carte graphique, c'est tout simplement impossible à tous les points de vue. Tu sais la carte graphique bien moche, aussi large et plus longue que le Mini , avec refroidissement passif ; memoire dedié etc.. Comparer un DD 5200 tours à un 7200 ; idem. Le mini est mal positioné selon moi; c'est censé être une tour pc miniature; il n'a pas a avoir des piéces qui priviligient la portabilité( et qui reduisent ses perfomances) Mais bon; etant donné que même les Imac ont des piéces de portables, c'est pas demain la veille que cela changera .
avatar gad1962 | 
He les gars pour vous crêper le chignon il y a les MP, je lis le post complet depuis tout à l'heure, je m'en tape de vos rivalités, essayer d'apprendre quelque chose à la communauté qui vous lit et soyez plus objectifs, depuis que APPLE est passé sur plateforme intel on surpaie largement les mac, après tout n'oubliez pas que le coût de la licence windows est intégrée dans un PC et on nous a assez dit que windows était plus coûteux à l'achat que OSX... Par ailleurs ce ne sont pas les vendeurs qui sont maîtres de la valeur d'un produit sur le marché en neuf ou en en occasion mais bien la demande. Après tout si des cloneurs apparaissent c'est qu'il y a une demande et des acheteurs au bout...
avatar divoli | 
Perso, je suis d'accord avec thivi. Apple est très exigeante avec ses tarifs, et on est en droit d'attendre que cela aille dans les deux sens. D'une part, qu'Apple propose des ordinateurs mieux équipés, et en tout cas avec bien plus d'options disponibles pour satisfaire un plus large panel d'utilisateurs. Et si possible avec des tarifs plus compétitifs, sans que la qualité s'en ressente. C'est parfaitement possible, encore faut-il qu'Apple rogne un peu sur ses marges qui sont considérables... Si Apple ne fait rien en ce sens et se contente d'engranger des bénéfices faramineux, il ne faut pas s'étonner dès lors que le marché des clones va se développer considérablement, boosté par l'excellente réputation de OS X. D'autre part, même si les pannes sont quasi inévitables, d'autant qu'Apple est en grande partie dépendante de ses fournisseurs au niveau de la qualité du hardware qui se dégrade au fil des années, il me semble la moindre des choses d'étendre la garantie de base à au moins deux ans. Le but n'est ni d'être anti-Mac ou pro-Mac (accusation que revient bêtement quand certains critiquent Apple), il s'agit de se comporter en utilisateur et en consommateur exigeant vis-à-vis d'une multinationale qui nous propose des produits. Comme je l'ai déjà dit, c'est Apple qui est au service de ses clients, pas l'inverse. Certains ici ont la fâcheuse tendance à l'oublier.
avatar Frodon | 
@lukasmars Je n'ai jamais dit le contraire, d'ailleurs je me cites moi même: [quote=MOI :)] Alors d'accord quand on fait abstraction du form factor (mini PC) du Mac Mini, et qu'on le compare à des tours qui ont des CPU Desktop et des disques dur 3.5" et lecteur DVD 5.4", [b]là on fait facilement une bien meilleure affaire en achetant une tour PC[/b]. [/quote] Je ne faisais qu'expliquer pourquoi un Mac Mini est plus cher qu'une tour bien qu'ayant des composants aux performances inférieures. Donc oui, et je le répète, si on en a que faire de la compacité du Mac Mini, une tour sera toujours une bien meilleure affaire. [quote=lukasmars] Le mini est mal positioné selon moi; c'est censé être une tour pc miniature; il n'a pas a avoir des piéces qui priviligient la portabilité( et qui reduisent ses perfomances) [/quote] En fait si le Mac Mini utilise des composants de portable c'est justement parce qu'il est miniature. Avec la taille qu'il fait, il n'y a ni la place pour y mettre des périphériques de machine desktop (disque dur 3.5", lecteur DVD 5.4"), ni suffisament d'espace pour dissiper la chaleur dégagée par des puces (CPU et puce graphique de desktop notamment) qui consomme 100W ou plus. Donc pour faire une machine avec des composants de Desktop, il faut forcément faire une machine de plus grande taille que le Mac Mini. Et je suis d'accord que ça ne serait pas une mauvaise idée (a mon sens) qu'Apple revoit le Mac Mini dans ce sens (ok, il ne pourrait plus s'appeler Mac Mini, mais plutôt Mac "Medium" ou un truc dans le genre, mais bon). @Divoli Tout a fait d'accord sur ton précédent post, et notamment sur la garantie de 2 ans. D'ailleurs en Espagne, la garantie est bien de 2 ans, sur tous les produits électroniques, les Macs y compris (j'avais acheté un Macbook quand je chais en Espagne et sa garantie était de 2 ans sans aucun supplément tarifaire).
avatar Atlante | 
Voilà, c'est là où je rejoins totalement Thivi, la mesquinerie d'Apple qui a tendance à ne faire que le minimum exiger tout en prenant le maximum est tellement pousser à l'extrême qu'ils donnent du crédit à toutes les personnes qui exigent des appareils sans défauts. Et ne me répondez pas que c'est le capitalisme qui veut ça, je ne suis pas anti-apple ou anti quiconque même, j'ai juste la lucidité d'admettre qu'il y a des entreprises qui y vont avec plus de zèle que d'autres dans l'application des lois des marchés. Il ya déjà eu des entreprises qui par le passé, dans notre modèle de société, ont regardé avec autant d'intérêt les intérêts de leurs shareholders que ceux des consommateurs. Est-ce qu'Apple lutte pour le progrès social? ^^ Clairement non, alors sur le piédestal, Apple aura le droit d'y rester tant que la qualité de ses produits sera aussi parfaite que possible, mais si cette élément venait à changer alors l'a maintenir dans cette position, ce serait un avoeu de fanatisme.
avatar monsieur_main | 
et donc le procès est repoussé en janvier, un procès de ce type (puisque c'est de ça qu'on parle dans la news hein) pourrait durer plusieurs années ? mois ?)
avatar Un Vrai Type | 
Hé les guignols, allez faire un tour sur Dell.fr, faites vous une config et si le prix vous parait correct achetez vous votre char d'assault. Sinon, c'est que vous avez choisi une config moyen de gamme et dans ce cas Apple est moins chère. Et puis, bon, clamer haut et fort ici que 10% des américains sont des cons, ça va 5 minutes. Tout le monde n'est pas obligé de ne regarder QUE le prix quand il faut des achats. Vous savez quoi ? Personne ne le fait pour les voiture (sinon on roulerait tous en Lada). Et dans ce cas, c'est 50 ou 200€ de différence, mais plutôt 2000... bref, vous êtes pitoyables, hors sujet et d'un obscurantisme les plus inquiétant. Achetez vos ordi chez Medion et fichez la paix aux autres au lieu de tenter de prouver qu'ils sont cons parce que différent de vous. Un acheteur de Mac heureux d'avoir économisé de l'argent. Un vendeur de Mac heureux d'avoir fait économisé des emmerdes à de plus en plus de sociétés.
avatar Le Gognol | 
"Je veux que Apple fasse ceci ou cela", "je veux que Apple baisse ses marges", "je veux que Apple fasse du bas de gamme", "je veux que Apple fasse ses profits sur le logiciel et pas sur le matériel", etc. Lassant je vous dis... Que l'on critique des points précis (le manque d'option écran mat /brillant, la garantie un peu courte, etc.) et que l'on fasse en sorte qu'Apple l'entende, je trouve ça constructif, sain et normal. Mais exiger la Lune en permanence (en gros qu'Apple fasse totalement autre chose que ce qu'ils ont toujours fait) selon ses caprices personnels, c'est strictement n'importe quoi... La mauvaise foi de certains est hallucinante : on est pas systématiquement "fanboy" pare que l'on respecte les choix d'une société, on est pas systématiquement "fanboy" parce qu'on estime que le prix demandé pour ces machines (qui n'est en aucun cas "beaucoup plus élevé qu'avant" avec une qualité "beaucoup plus basse", regardez les FAITS, et n'inventez pas n'importe quoi) est globalement justifié, aussi bien par des aspects logiciels que matériels (c'est quand même mesquin de votre part de réduire le travail de design d'Apple à l'esthétique de ses machines : design c'est design industriel, il faut TOUT prendre en compte : finesse, autonomie, trackpad, clavier éclairé, magsafe principalement pour les portables, discrétion visuelle et auditive pour l'iMac, facilité d'intervention sur le Mac Pro, etc.). Pour ma part je n'ai jamais eu l'impression de payer un Mac trop cher, car il y a toujours moyen de profiter d'une fin de série, d'un refurb intéressant, ou d'une occasion plus ou moins récente (comme je le fais pour quasiment tous mes achats "hitech") et je les garde (très) longtemps ! Je conseille d'ailleurs aux petits budgets (autour de 500 €) amateurs de Mac de regarder les MacBook d'occasion, ce n'est pas un achat risqué (les problèmes de coque sont pris en charge hors garantie, et le disque dur se change facilement) et les performances sont au rendez-vous.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Le problème dans ce pays à la noix où le nivellement par le bas est devenu une source d'inspiration pour un grand nombre, c'est que dès que tu as les moyens ou plus simplement l'envie de faire ou d'acheter sans trop regarder à la dépense, il y a toujours des jaloux, des frustrés du zob ou du compte en banque pour t'expliquer que tu es le dernier des cons à dépenser autant. Chacun voit midi à sa porte et basta. Continuez d'engraisser les cloneurs si ça vous fait plaisir. Tout en étant vraiment navré d'avoir les moyens de le faire, je continuerai d'engraisser Apple en achetant du Mac même si les marges vous semble MONSTRUEUSEMENT exagérées.
avatar shenmue | 
@Divoli:"Au fur et à mesure, on paye un petit peu moins pour avoir bien moins, et pour une gamme étriquée et dans une certaine mesure sous-équipée." Arrête de sortir les mêmes trolls sur le sujet. tu soules.... Les MBP 13" sous équipés ? avec éc ran Led, cartes SD, 7 heures d'autonomie, unibody ? Vraiment, faut arrêter la drogue...
avatar shenmue | 
@Divoli:"Ce serait bien de temps en temps de faire preuve d'objectivité. " Alors déjà commence par ne plus utiliser des termes dont tu ne maitrises pas le sens. Je sais, je suis dur; mais encore une fois, ta mauvaise foi est juste incroyable sur le sujet. Je pensais qu'après les derniers MBP et leur autonomie top of the notch, enfin tu reconnaitrais que le prix des macs offre plus. Peine perdu, tu n'es vraiment qu'un troll, blindé de mauvaise foi et incapable de reconnaître la moindre avancée d'Apple.
avatar shenmue | 
@Divoli:"Mais au moins soyez exigeant avec Apple, comme elle l'est avec vous quand il s'agit de passer à la caisse. Cela me parait la moindre des choses que cela aille dans les deux sens." Tu n'es pas exigeant avec Apple tu trolles et pratique le bashing avec des arguments de merde.
avatar shenmue | 
@Divoli:"Et cela fait un moment que Apple n'est plus en tête niveau fiabilité, derrière des sociétés comme actuellement Asus et Lenovo." Au troll, tu rajoutes la désinformation et le mensonge. Bref, tu t'enfonces. tu veux la guerre sur ce sujet, tu vas l'avoir, , j'en ai ras la casquette de tes trolls à sens unique avec deux arguments en bois comme tout pare feu.
avatar shenmue | 
@Divoli:"Que tu veules dépenser une fortune pour acheter un Mac pour bénéficier OS X, c'est ton problème, personne ne t'en empêche. Il s'agit ici de bénéficier d'alternatives pour élargir le nombre d'utilisateurs à utiliser OS X. Et si cela peut faire pression sur Apple qui abuse de son monopole, pour bénéficier d'une politique tarifaire plus favorable, alors tant mieux pour l'utilisateur/consommateur." ARRETE avec tes arguments de merde !!!! un MBP ne coûte PAS une fortune ou encore une fois tu utilises des mots dont le sens t'échappe. Si les macs étaient si chers, pourquoi les derniers MBP s'arrachent ? De quoi parlres tu encore avec ton terme de "monopole"...monopole de quoi ? ça ne veut rien dire...
avatar shenmue | 
@Divoli:"Par moment, je me demande si ces clones ne sont pas de qualité identique (voire supérieure) au Mac, tant le hardware est commun." Ne te demande plus, franchi le cap et ose dire tout haute que les clônes ont une autonomie de 20 heures, des écrans Amoled, une coque titane unibody avec rivets en or etc etc... quitte à faire dans le "plus c'est gros et plus les crédules croiront que c'est vrai", tu devrais y aller plus à fond. On sent que tu en as envie mais que tu n'oses pas... Et tu oses traiter Daito de "bête" ?. Prends un miroir, et pas le modèle sans teint STP... @Atlante: merci de ne pas toucher le point godwin a chaque post en traitant tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ou ceux de ton pote trolleur extrémiste Divoli de fanatique ou autres noms d'oiseaux.
avatar shenmue | 
@Divoli:"La coque Unibody, le nouveau trackpad et la batterie inamovible (qui pour certains est une qualité, pour une question d'autonomie, on en reparlera dans un an ou deux) n'arrivent pas à contrebalancer ce qui s'avère être un énorme gachis en vis-à-vis des révisions précédentes." DELIRIUM TREMENS
avatar shenmue | 
@Un vrai type:"Et puis, bon, clamer haut et fort ici que 10% des américains sont des cons, ça va 5 minutes. Tout le monde n'est pas obligé de ne regarder QUE le prix quand il faut des achats. Vous savez quoi ? Personne ne le fait pour les voiture (sinon on roulerait tous en Lada). Et dans ce cas, c'est 50 ou 200€ de différence, mais plutôt 2000... bref, vous êtes pitoyables, hors sujet et d'un obscurantisme les plus inquiétant. Achetez vos ordi chez Medion et fichez la paix aux autres au lieu de tenter de prouver qu'ils sont cons parce que différent de vous." Merci un vrai type; la voix de la sagesse. Le mépris gras de Divoli et la façon pas fine de traiter d'abrutis ceux qui pensent qu'un MBP vaut son prix par exemple et ceux encore qui pensent qu'un MAC et un PC sur le plan hardware ce n'est pas encore aujourd'hui la même chose, ce mépris donc est incroyable parce que ce n'est pas comme s'il n'avait pas dit cela 13 000 fois. Quel est encore l'intérêt pour lui ou pour atlante ou Alushta à répéter sur les mêmes genres de news leurs trolls habituels ? Rien d 'autre que l'affichage glaçant de leur incapacité à admettre qu'on puisse ne pas être en accord avec eux sans se faire traiter de fanatique, de vendus, ou, moins élégant, mais c'est chuchoté avec force ici, de cons... Divoli voudrait qu'on crache sur Apple à longueur de temps, qu'on ne trouve plus aucune qualité à ces machines pommées: Tous les tests des derniers MBP sont excellents ? Tous des cons alors que lui parle de régression majeure pour une machine qui est la SEULE sur le marché à offrir un trackpad multitouch, une finition unibody et 8 heures d'autonomie... Certains se disent contents de leurs machines pommées ? Ce sont des propagandistes qui n'ont pas compris l'arnaque et la "taxe apple". Divoli lui, qui ne trouve RIEN de bon à la gamme Apple, qui utilise le troll officiel de Ballmer sur la taxe Apple, n'est pas lui un propagandiste de se propre haine de cette société, non non...on croit rêver...
avatar Kierkegaard | 
Je vois que tu es toujours aussi sensé et tolérant dans tes propos.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR