Apple aurait aussi discuté avec les constructeurs automobiles japonais
Les rumeurs sur le projet de voiture conçue par Apple ne s’arrêtent plus. Alors qu’un accord signé avec le groupe Hyundai pour produire le véhicule dans l’usine américaine de Kia a été évoqué ces derniers jours par deux sources différentes, c’est le Nikkei japonais qui vient ajouter sa brique en évoquant cette fois des négociations avec les constructeurs automobiles au Japon.
La source du site souligne qu’Apple serait en négociation avec au moins six entreprises, sans les nommer. Impossible de ne pas penser à Toyota, numéro un mondial en 2020, même si le constructeur est aussi en retard sur l’électrification. Nissan est en revanche à la pointe dans le domaine, sa Leaf étant l’un des premiers véhicules électriques de masse à être apparu sur le marché, mais l’entreprise appartient à un groupe avec Renault et Mitsubishi. Peut-être qu’il s’agit de Honda, Mazda ou de Suzuki, le Japon ne manque pas de constructeurs.
Cette nouvelle rumeur a du mal à coexister avec les précédentes. Si Apple est sur le point de signer un accord avec Kia, c’est que l’entreprise ne négocie plus avec des constructeurs japonais. Dès lors, soit les négociations sont toujours en cours dans le monde entier et le groupe coréen n’a pas encore été sélectionné. Soit les négociations ont eu lieu et la rumeur du jour est en retard parce que Hyundai a bien été choisi. Soit Apple a besoin de l’aide de plusieurs constructeurs en même temps, pour concevoir (assemblage de plusieurs pièces, cela ne ressemble pas à sa méthode) ou pour produire sa voiture.
La firme de Cupertino chercherait alors son « Foxconn de la voiture », des partenaires avec une capacité de production industrielle qui pourraient produire un véhicule conçu entièrement en interne. Le Nikkei signale d’ailleurs qu’il y aurait beaucoup de réticences au Japon, les constructeurs locaux ne voulant pas se contenter d’un second rôle dans l’affaire. Une inquiétude partagée par Hyundai, si l’on en croit une précédente rumeur :
Cela dit, cette piste d’une voiture développée en interne semble contradictoire avec les rumeurs qui annoncent une arrivée au milieu de cette décennie. L’accord avec Hyundai devait précisément accélérer la conception, Apple pouvant utiliser la plateforme électrique du groupe coréen et profiter de son expertise industrielle. Cet avantage disparaît toutefois si des accords sont signés avec plusieurs constructeurs, chaque plateforme étant suffisamment différente pour nécessiter de gros travaux d’adaptation.
Les rumeurs autour du projet Titan partent dans tous les sens et il est difficile de s’y retrouver. Celle d’aujourd’hui a au moins le mérite de confirmer qu’Apple a bien discuté avec des constructeurs automobiles. C’est aussi ce que Hyundai avait accidentellement révélé au début du mois de janvier, en évoquant des négociations avec plusieurs constructeurs d’envergure mondiale. Dans le lot, il y avait forcément des Japonais…
Selon le voisin d’un ami d’une personne qui aurait parlé trop fort dans son jardin, Apple aurait discuté avec Peugeot pour un nouveau solex solaire autonome MBK
Nombreuses options dont une selle en cuir Hermès
@deltiox
Si Peugeot rachete Solex et MBK, Apple ayant la capacité financière pour acheter le soleil, ça se tient... 🙄
@deltiox
Excellent 👌
@deltiox
MDR!!
Ce que je trouve assez amusant, à parcourir le net sur ce thème - probablement du temps perdu de ma part, mais c’est un peu mon faits divers divertissants quoique sans grand intérêt - c’est la quasi-totale absence de mention de quelconques constructeurs américains.
@fte
C'est vrai qu'on n'en entend pas parler, mais peut-être aussi qu'ils sont plus discrets ?
Ils n'ont pas la meilleure réputation aux US en matière de fiabilité et qualité, mais j'imagine que si Apple a fait le tour, ils ont au moins parlé à GM et Ford, qui sont tous deux dans le top 5 mondial.
Ce dossier Applecar prend une dimension phénoménale !
Le culte du secret aurait-il vécu ou sommes-nous entrés dans un délire journalistique ?
L’avenir le dira mais l’arrivée d’Apple dans ce nouveau monde bouleversera dans la durée le secteur.
Si l’histoire est vraie, Apple a raison de prendre son temps. Car le passage au tout électrique n’est, pour beaucoup d’entre nous,qu’un rêve impossible à réaliser car rien n’est vraiment prêt pour basculer dans ce nouveau monde.
Surtout, cet eldorado pourrait devenir à terme un cauchemar. Comment produire cette fée électricité en quantité et à quel prix ? Le prix du nucléaire ?
@Uriah Heep
Les véhicules thermiques consomment indirectement de l’électricité.
On n’y pense pas, mais les raffineries sont d’énormes consommatrices d’électricité.
Les voitures électriques remplaçant petit à petit les voitures thermiques,
les raffineries devraient cesser de tourner à plein régime, puis finir par disparaître.
L’électricité qu’elles ne consommeront plus alimentera alors les VE.
@Zefram
Votre démonstration pourrait-être convaincante … sauf que c’est les 6 % à 8 % du brut qui arrivent dans les raffineries qui sont utilisés sur place pour faire fonctionner le site … maintenant libre à vous de les faire disparaitre … !
@LambdaBoss
Pourriez-vous être plus explicite s’il vous plait ?
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Merci
@Zefram
Vous dites “ … les raffineries sont d’énormes consommatrices d’électricité … “ alors que les sites fonctionnent avec les 6 à 8 % du brut qui arrivent dans les raffineries … !
@Zefram
Et puis, vous dites enfin “ … puis finir par disparaitre …“ du coup vous supprimerez aussi les autres produits issus du raffinage … les plastiques, les fibres synthétiques des vêtements, le bitume pour le TP, du kérosène pour les avions, le fuel pour les camions, le fuel et du butane pour des chaudières de chauffage, etc. etc. … pourquoi pas, mais sommes-nous prêts … pas sûr … !
@LambdaBoss
Vous connaissez votre sujet, j’en profite :
Sauriez vous quelle quantité d’électricité en kWh est nécessaire pour distiller 1 litre d’essence ou un 1 litre de diesel ?
Merci ☺️
@Zefram
Non, je ne connais pas spécialement le sujet, c’est votre démonstration qui m’a interloqué … votre affirmation sur l’énorme consommation d’électricité des raffineries … et de fait, elles fonctionnent principalement avec une partie du brut qui est à raffiner … et ma conclusion, comment fait-on dans votre hypothèse sans les autres produits issus du raffinage … !?!?
Pour toute réponse à votre dernière question, j’ai trouvé ce site :
https://www.lesoleil.com/actualite/verification-faite/verification-faite--combien-delectricite-pour-un-litre-dessence-2b4240fccdd01278f25d5a6408bd2599
C’est marrant quand même qu’Apple n’ait pas penser a dialoguer avec un constructeur US... Ça ne manque pas et GM avait des engins électriques (Chevrolet Bolt). Est ce à dire que les constructeurs US ne sont pas retenus par principe car il est de bon ton en économie libérale de préférer les entreprises étrangères au pays dans lequel on est installé ? D’un autre côté si l’usine est dans le pays c’est mieux, les constructeurs US n’arrêtent pas de délocaliser, savez vous, par exemple que votre SUV Ford est produit en Inde quand une usine Ford est en cours de démolition en France ?
Désolé pour la phote de grammemaire dans la première phrase. Nous remercierons le stupide correcteur fourni par Apple qui sait mieux que vous ce que vous écrivez surtout si vous ne vous relisez pas...
@AFLC7
Vous pouvez modifier vos commentaires au besoin :)
Y’aura une applecar mini et une applecar pro ? Volant optionnel pour 3999€ ?
Est ce que les roues seront aussi optionnelles pour 7999€
Jantes alu comprises dans le prix
Jantes titane + 4999€
@Dark Phantom
Oui
Et ca se vendra comme des petits pains
@raoolito
Et sur les forums les utilisateurs de voitures pc entièrement tunées avec des leds ricaneront parce qu’ils pourront rouler plus vite, et auront plus de chevaux en overclockant grâce à des heatsinks ultra chers ? Ok ça me va
Tout va continuer logiquement alors
@Dark Phantom
4999 E ? Pas délirant 🙄 Tesla X jantes 22p 5800 E, Ford Mustang jantes carbone 18500 USD
Finalement dans les prix du marché 👍
Derrière Hyundai, savez-vous quoi Kia?
Y a Honda, le plus joli Honda
Petit Honda derrière Hyundai
Et tralon la lonlère, et tralonla lonla
Et tralon la lonlère la-lonla
Et dans Honda savez-vous quoi Kia?
Y a Toyota, plus joli Toyota
Toyota dans le Honda
Le Honda dans le Kia
Petit Kia derrière Hyundai
Et tralon la lonlère, et tralonla lonla
Et tralon la lonlère la-lonla
(...loop ad libitum...)
@occam
Les faisaient, rouli-roula,
Les faisaient, rouli-roula,
Trois pas en avant
Trois pas en arrière
Trois pas su’l côté
Trois pas d’l’aut’ côté
Sinon, en plus d'une voiture, je verrais bien un vélo électrique Apple à moyen terme, ou bien une trottinette ou un scooter. Bref, un deux roues électrique cool.
Le Foxconn de l’auto s’appelle Magna Steyr et to est en Autriche.
Il a bossé pour Mercedes, BMW, Audi, Aston Martin.
Par contre 200 000 véhicules max. Ça pourrait être un bon début de faire même 20 ou 50 000 véhicules très haut de gamme.
Ils ont dû aller voir les allemands (première puissance automobile au monde avec VW, Benz, BM,...), qui leur ont gentiment dit, non on n’a pas besoin de vous 🤣
Parce qu’ils vont faire comme Tesla : constructeur automobile le moins apprécié en fiabilité et service client aux USA.
Là ce n’est pas Nokia que vous pouvez détrôner parce que vous révolutionnez le produit avec un écran plus grand et du tactile et une innovation logiciel.
Déjà l’Apple Car ne pourra pas être une révolution par rapport à ce que l’on connaît déjà.
Et une voiture est constituée de 10 000 pièces, qui doivent pour certaines résister à des plages de températures très larges, voir avec le temps comment cela vieillit (des airbag doivent toujours fonctionner 10 ans après leur fabrication),...
Les ingénieurs Apple, en 20 ans, n’ont pas été capables de lancer une seule génération de MBP 15 pouces sans qu’il y ait un programme de rappel (processeur vidéo qui se décole de la carte mère car surchauffe des composants).
Donc déjà se pointer au Genius Bar avec sa voiture Apple 🤷🏼♂️
Il faut un réseau de garage de la marque (là ou un smartphone peut se faire en SAV à distance ou en magasin).
@Dodo01
Rien de concret dans ce que vous dites. Que des suppositions. C’est peut-être d’attendre avant de dire n’importe quoi ? De plus connaissant Apple, elle est toujours reprit des idées pour les façonner et ça a très bien marché. Ce n’est pas une minuscule entreprise.
@Krysten2001
Non rien de concret. Juste des réalités qu’on ne pourra nier.
Passer d’un ordi à un smartphone puis une montre, c’est toujours relativement facile, car c’est toujours un écran avec des composants.
Là on parle d’une voiture... Ou le marché au niveau mondial est dominé par l’Allemagne. Qui excelle dans ce domaine en quantité et en qualité, et qui a un peu près tout inventé de l’automobile (ABS, ESP, hybride sportif, Car2Car de série,...).
L’I.D. 3 s’est autant vendue en 2 mois arrivée en novembre 2020 que le modèle 3 en un an...
Un composant sur cinq de smartphone est conçu et fabriqué en Allemagne (accéléromètres,...).
Soyons réalistes.
@Dodo01
"Ou le marché au niveau mondial est dominé par l’Allemagne. Qui excelle dans ce domaine en quantité et en qualité, et qui a un peu près tout inventé de l’automobile"
J’aime bien les réécritures de l’histoire passée et présente.
GM et Ford ont très longtemps écrasé l’industrie sous le poids. VW n’a que très récemment pris l’ascenseur (15 ans), mais ce serait oublier Toyota qui, à part pendant quelque mois, a toujours été devant VW et est devenu premier constructeur mondial, et si Nissan n’est plus que l’ombre de soi-meme, ça a été un géant de l’automobile. La production japonaise cumulée a toujours dépassé la production allemande. La production française a longtemps dépassé la production allemande, Peugeot en particulier.
Quant à la qualité, la réputation de fiabilité est très surfaite. Les stats ne manquent pas pour l’illustrer.
Surtout n’oublions pas que ce sont bien les allemands qui ont préféré mettre en danger la santé des gens pour leurs profits en trichant et violant la loi.
Dans le même ordre d’idée, sur les allemandes, les fonctions de sécurité sont toutes en option. C’est une philosophie de merde. Les fonctions de sécurité devraient être incluses dès le modèle de base, autant pour la sécurité (bien entendu) que pour les économies d’échelle.
La montée des coréens est assez spectaculaire. D’ici à ce que Hyundai-Kia dépasse VW, il n’y a plus beaucoup. Ce sera mérité.
Hélas.
@fte
Oui c’est pour cela que dans la qualité perçue, les dix premiers modèles qui reviennent, toute marques confondues, sont allemands (sondage Argus il y a moins d’un an).
Je crois que pour la sécurité tu t’es quelque peu égaré...
Peut être que les allemands ont triché sur les normes anti-pollution (comme tous les autres en fait), mais la réalité c’est qu’ils ne mettent pas la sécurité en option comme les autres mais de série.
La Golf a depuis plus de 10 l’airbag genoux anti sous-marinage de série.
Dans sa dernière version, elle vient de recevoir le label EuroNcap Advanced, seule voiture à ce jour, ce qui en fait la voiture la plus sûre au monde, toutes catégories confondues.
Je ne te parle pas, pour être pompier, des procédures de désincarcération qui sont toutes présentes et au point des voitures allemandes, pour les autres marques c’est la loterie.
Je crois que tu as confondu avec les voitures françaises qui n’obtiennent même plus les 5 étoiles à l’Euroncap car effectivement ils mettent de la sécurité en option (dernière 208, dernier 2008,...), comme par exemple l’AEB cycliste.
Quand à tes marques coréennes, quand je vois qu’on arrive dans des fourchettes de prix équivalentes à motorisations et équipements équivalents aux allemands, rien que pour la revente et comment on voit l’état de leur véhicule 10 ans après, le choix est vite fait...
@Dodo01
"Quand à tes marques coréennes"
Comment frôler le sophisme en restant discret. Joli.
Mais ça se voit quand-même.
@fte
Car2Car de série ou même présent sur la dernière Auris ? Ou sur une marque coréenne ?
Pourtant c’est la technologie de sécurité de cette décennie.
Tesla l’a de série, le problème c’est que c’est comme un vaccin, il faut qu’il y en ait un paquet qui l’ait pour que la technologie soit efficace.
Et dans 3 ans on n’aura pas une Tesla dans chaque rue, alors que la Golf...
@fte
« Toyota devant VW sauf pendant quelques mois. »
Depuis 2015 VW est devant... sauf en 2020 où ils sont au coude à coude avec Toyota qui est repassé devant.
Source : internet...
@Dodo01
"Source : internet..."
Sources : stats diverses et variées d’instituts reconnus.
On peut trouver des synthèses sympa aussi, genre :
https://youtu.be/OkM8PxOnaIA
Mais il faut croiser les sources, il ne faudrait pas croire que YouTube a toujours raison.
@fte
De toute manière on rajoute BM et le meilleur sinon rien.
Comme ça plus d’ambiguïté à dire que l’Allemagne est la première puissance automobile du monde.
@Dodo01
"ABS"
L’ABS a été finalisé par un ingénieur italien chez Fiat, sur la base d’idées et essais de plusieurs décennies d’ingénieurs automobiles et aéronautiques français.
L’ABS a été utilisé en premier sur le Concorde je crois. Français - Britannique je le rappelle.
Bref.
@fte
ABS (de l'allemand : Antiblockiersystem)
Même le sigle est allemand...
Alors entre inventer la chose et la mettre fonctionnelle de série sur allez on va dire, la voiture la plus vendue d’Europe, depuis plus de 20 ans, il y a un grand pas à faire.
Source : Wiki
@Dodo01
"Même le sigle est allemand..."
Gabriel Voisin, 1920. Français.
Ferguson, 1960. British.
ABS moderne, celui du Concorde :
Mario Palazzetti, 1970, italien pour Fiat. Et pour le Concorde donc.
Brevet vendu à Bosch.
Source : Wikipedia. Ma mémoire ne me jouait pas de tour, mais j’ai vérifié du coup.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system
@fte
Oui et Bosch l’a rendu électronique. Autrement dit adaptable sur des voitures.
En fait quand je lis l’article, je me rends compte qu’il y a eu pleins d’améliorations sur ce dispositif, et que 9 fois sur 10 cette amélioration venait de...
@Dodo01
"d’améliorations"
Ah. On est passé d’invention à amélioration. Il y a évolution.
Après, moi, je m’en fiche de ce que tu crois. Les lecteurs se feront leur propre idée si ça les intéressent, ou pas. Je n’ai aucune ambition de te convaincre de quoi que ce soit.
Je me bornais à rappeler quelques faits historiques.
Il n’y a aucun gentil ni méchant dans cette histoire. Il n’y a que des entreprises privées capitalistes.
@fte
Oui enfin là ce sont des technologies qui sauvent des vies 😉
Il y a quelques année j’ai épargné à vitesse modérée une poule d’eau. Bon ben je l’ai fait car je savais que ma voiture me ramènerait sur ma voie.
@Dodo01
"ESP"
Toyota.
@fte
Bosch.
Source : Wiki.
@Dodo01
1983, première voiture dotée d’un contrôle de traction, la Toyota Crown.
5 ans plus tard Mercedes et BMW livrent leur première voiture équipée d’un tel système. Toyota en est à la seconde itération.
1990, Mitsubishi livre le premier système controlé électroniquement.
Mercedes et Bosch ont inventé le nom. En 1992.
Là aussi, j’ai vérifié pour être sûr de ne pas dire d’ânerie. Ma mémoire est parfois capricieuse. Source : yep, Wikipedia.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electronic_stability_control
@Dodo01
"Déjà l’Apple Car ne pourra pas être une révolution par rapport à ce que l’on connaît déjà."
Le monde change, ses besoins aussi. Il y aura une révolution, même si on ne sait pas quand. Encombrements, pollution, crise de l’énergie...
De quelle forme? Je ne sais pas. La fin du fiacre n’a pas consisté à révolutionner le cheval.
Une fois le coûr en bourse remonté grâce à la rumeur Apple discute avec nous on dément finalement et entre temps on aura vendu quelques actions quand elles sont montées. Good job.
Cette arlésienne devient lassante !