C’est la plateforme E-GMP de Hyundai qui intéresserait Apple pour sa voiture
Ming Chi-Kuo revient à la charge sur la voiture qu’Apple serait en train de concevoir et l’analyste indique à nouveau que Hyundai serait un partenaire privilégié. Depuis le retour du projet Titan sur le front des rumeurs, le nom du constructeur sud-coréen revient régulièrement depuis qu’il a confirmé sans le vouloir avoir discuté avec la firme de Cupertino. La nouvelle rumeur précise que ce serait bien la technologie maison de Hyundai qui intéresserait Apple.
En particulier, la plateforme E-GMP lancée par Hyundai à la fin de l’année 2020 pourrait servir de base à une voiture Apple. Dans l’univers de l’électrique, la plateforme contient la batterie, le ou les moteurs, les axes pour les roues et toute l’électronique nécessaire. Développer une plateforme est une tâche longue et coûteuse, si bien que ce composant doit être modulaire et servir à de multiples modèles au sein d’une même marque. Il peut aussi être vendu sous licence à d’autres marques.
Hyundai a mis au point E-GMP en priorité pour ses propres besoins, c’est sa première plateforme exclusivement électrique et le constructeur va commencer à l’utiliser dès cette année pour la IONIQ 5, une berline électrique qui sortira en juin en France. Modulaire, elle permettra de créer des véhicules des segments C à E, le cœur du marché qui recouvre notamment les SUV. Le groupe compte l’exploiter pour pas moins de 23 voitures d’ici à 2025, sous ses différentes marques : Hyundai, IONIQ et Kia. Et pourquoi pas Apple ?
En tout cas, l’idée de rentabiliser le développement coûteux d’une plateforme en la vendant à un tiers n’est pas nouvelle dans l’industrie automobile. Apple a tendance a tout vouloir faire en interne, mais Ming Chi-Kuo suggère que ce ne serait pas le cas pour la voiture. Pour gagner du temps, l’entreprise signerait des accords avec plusieurs acteurs, dont Hyundai pour utiliser E-GMP, et elle consacrerait son temps à la conduite autonome, aux puces nécessaires à l’ordinateur de bord, la batterie et le design extérieur et intérieur.
Même si Apple peut gagner du temps en signant ainsi des accords avec les constructeurs historiques, il ne faudrait rien attendre avant 2025 au plus tôt. Ce qui va dans le sens d’une autre rumeur, qui évoquait l’horizon 2024 pour une voiture produite dans l’usine américaine de Kia. Aux dernières nouvelles, Hyundai n’était pas encore forcément décidé à signer un accord avec Apple, en tout cas pas si c’est uniquement pour produire la voiture :
L’analyste ajoute que des discussions ont lieu aussi avec GM et Stellantis, le nouveau nom du groupe né de la fusion entre PSA (Peugeot, Citroën, DS et Opel) et Fiat Chrysler. La rumeur devient alors bizarre, Apple pourrait envisager de travailler avec ces autres constructeurs et leurs plateformes électriques si la première voiture a du succès. Est-ce qu’il faut comprendre qu’Apple pourrait changer de partenaire d’une génération à l’autre ? Étant donné les temps de développement, cela semble peu probable.
Ming Chi-Kuo évoque aussi l’arrivée sur le marché de l’automobile de Foxconn, partenaire historique d’Apple sur la production de ses produits informatiques. Le géant taïwanais s’intéresse de près à la voiture électrique et il a créé sa propre plateforme nommée MIH, destinée à tous les constructeurs qui le souhaitent. Fiat Chrysler devrait être parmi les premiers à l’exploiter pour le marché chinois, mais Apple ne l’utiliserait pas selon l’analyste qui ne détaille pas pourquoi.
Les SUV 🤦🏻. Des tanks en villes .. électrique ou thermique.. quelles merdes ..
Ça gâche tout le bonheur de ces innovations ..
On veut des trucs design et léger
et si on oublie le côté 4x4 pour retenir juste deux choses:
- entrée et sortie du véhicule plus agréables lorsque le dos se fait vieux
- position de conduite plus haute permettant une meilleure vision.
C'est tous le "surplus" qui rend le véhicule lourd telle que les grosses roues, la mécaniques relative au 4x4, à la boîte de vitesse plus résistante, etc.
Mais question de poids, dès qu'on parle électrique c'est foutu à cause des batteries ... il faudrait une auto tamponneuse ;-)
Pourquoi accoler 4X4 au SUV !
Il y a des SUV qui ne sont pas des 4X4, donc plus légers.
Et ils n'ont rien d'un camion, il faudrait un peu regarder le marché SUV avant de juger à l'emporte-pièce.
@petergab64
Tu as tout à fait raison mais les manifestants pro climat, etc ne feront pas la différence avant de tagger la voiture. Visuellement il n’y a pas de grosses différences pour un non connaisseur
@hogs
Tu parles des néo-Aminches ?
@fosterj
En recherche de véhicule familial, quelle misère je déteste totalement faire ça, donc idéalement un break, je me retrouve devant des véhicules plus chers et moins bien équipés que les SUV comparables, à quoi s’ajoute le fait que les SUV sont proposés en hybride alors que les breaks seulement en mild, bref, stupide.
Les SUV ont de meilleures étiquettes énergie.
J’ai horreur des SUV.
Mais je vais probablement devoir me résoudre.
Attention aux conclusions hâtives donc.
@fte
Pareil
Je n’aime pas les SUV mais pour avoir aujourd’hui une voiture habitable, on n’a plus le choix !
Avec un SUV j’ai l’impression de conduire un camion
@fte
Il y a le grand break Kia CEED SW, hybride rechargeable.
@Freitag
"hybride rechargeable."
Oh, je n’ai pas dit qu’il n’y avait rien. Il y a peu. Je n’ai pas non plus précisé l’ensemble de nos critères : montagnes suisses enneigées par exemple, pas de diesel dans la mesure du possible, groupe VW sur liste noire...
Quant à l’hybride rechargeable... parlons-en. Je ne comprends pas l’hybride rechargeable. Je ne sais pas à quoi il est bon.
Commute, tout à l’électrique. On se trimballe la partie thermique en permanence, c’est plus compliqué, c’est plus lourd, l’autonomie est réduite... Une voiture pure électrique est très supérieure pour cet usage, y compris une voiture avec une petite batterie genre Honda e.
Trajets vacances. L’autonomie n’est pas suffisante pour le moindre déplacement, donc on va fonctionner au thermique pour ainsi dire tout le temps, ou vider la batterie et la recharger avec le moteur thermique. Duh. On se trimballe tout l’électrique, plus gros moteur que de l’hybride non plug in, une lourde batterie, pour ne pas l’utiliser. Pure thermique ou hybride non plug in très supérieurs pour cet usage.
C’est le pire des deux approches, combiné. Bref. Je ne comprends pas le plug in hybride, je ne sais pas à quoi c’est bon. Et clairement ce n’est pas bon pour mes usages.
Pure électrique long range, okay. Électrique avec range extender (petit moteur thermique, façon groupe électrogène, non relié à la transmission, juste pour produire de l’électricité, bruillant et inconfortable mais on s’en fout c’est pour dépanner), okay. Thermique hybride non plug in, okay. Pure thermique, mvouais, mais okay. Plug in hybride, NOPE.
Juste mon avis. Je suis peut-être trop con pour comprendre, je ne sais pas.
@fte
« Je ne comprends pas l’hybride rechargeable. Je ne sais pas à quoi il est bon. »
Moi non plus.
A rien, je pense.
Un truc de transition, très batard.
@fte
« J’ai horreur des SUV. »
Super content du notre, mais on a renoncé à l’hybride.
Autonomie de 50 km en mode purement électrique, trop compliqué actuellement de la recharger sans un parking résidentiel (celui de l’immeuble) à Paris.
Ça valait vraiment pas le coup ni le coût pour nous.
SUV ou pas, la voiture Apple semble se concrétiser, je dois dire que je suis vraiment intéressé par cette histoire.
Je me souviens de la fascination que j’avais ressentie devant le premier Mac
C’était quand même révolutionnaire.
Est-ce qu’Apple va réussir la même révolution avec la voiture ?
Rupture avec ce qui existe, ou pas ?
Et si oui, comment ?
@Bigdidou
Je n’ai fondamentalement rien contre les SUV. Je trouve ça moche, c’est tout. Genre vraiment moche. Autant un pick up truck, je trouve ça cool (mais stupide pour mes besoins), autant un SUV, eerk.
Je suis en villa, recharger à la maison n’est pas un problème.
Mais plug-in hybride, comprends pas. Ce n’est pas ce que je recherche. Soit tout électrique long range, soit hybride classique, basiquement... voir mon autre commentaire sur le plugin hybride.
@fte
"Mais plug-in hybride, comprends pas"
Moi non plus...
@fte
Il y a chez Toyota, les rois de l’hybride, l’excellent break Corolla (et il y a continuellement des promos)
"On veut des trucs design et léger"
Suffit de supprimer les 5-600kg de batterie 😊
@fosterj
Comme dit par @hogs plus haut, la position de conduite est plus haute sur les SUV. Pour ceux qui ont une sciatique, ou mal au dos en général, la position haute est très appréciable. Je n’en ai pas les moyens mais si je devais changer de voiture, je troquerais ma petite 206 contre un SUV comme le Captur par exemple, dont j’ai pu lire que la position de conduite est suffisamment haute.
L’un des avantages de Mae-hmm est d’intégrer une batterie en 800v qui permet des recharges ultra rapides (comme sur la Porsche Taycan)
Toutes ces rumeurs sont un peu étonnantes. La partie où Apple pourrait peut être faire la différence est la batterie et le logiciel qui l’a gère et l’optimise.
Et aussi toute la partie interface et écran. Ils ont de l’expérience avec l’échauffement CarPlay.
C'est la panique chez Hyundai suite aux déclarations faites au sujet d'Apple. Hier, Hyundai a complètement changé son équipe dirigeante marketing et communication. La veille du lancement prévu pour la Ioniq 5 !
Lancement reporté pour l'occasion !
Je ne peux l'expliquer QUE par une sanction exemplaire, "le sacrifice" des têtes, face aux "fuites" sur cette collaboration. Je ne vois pas comment expliquer autrement un tel mouvement si proche du lancement du véhicule le plus important pour 2021.
source : https://www.hyundai.com/worldwide/en/company/newsroom/hyundai-motor-announces-organizational-changes-and-appoints-new-leadership-0000016619?selectedVal=&selection=&pageNo=1&searchKey=&rowCount=9&type=RES&type=IMG&listPageUrl=release.all
@bam
Bizarre
C’est pas une surprise que Hyundai était en discussion avec Apple.
Après l’intérêt est surtout pour Apple, Hyundai est le plus gros concurrent de Tesla. Il propose dans la gamme ce qui se fait de mieux en électrique.
@ franck : qu'est ce qu'il ne faut pas lire parfois...
ok ils sont innovants, j'adore cette marque mais de la à dire qu'ils sont en concurrence direct avec tesla, c'est juste ridicule
Maintenant que Apple s'est approché de Hyundai, vous passez votre temps à encenser cette marque alors qu'en général les gens s'en fichent, c'est assez fou comment cette marque arrive à changer vos opinions, c'est même effrayant
Là où apple fait fausse route et devrait couper l'herbe sous le pieed à tout le monde, c'est la de partir sur la voiture qui utilise la pile à combustile qui est juste incroyable et qui est une vraie solution propre à mes yeux : la nexo
Et là hyundai est complètement avant-gardiste sur le système
@Dimemas
Pour info je te laisse te renseigner mais les VE Hyundai en autre Kona sont ceux qui propose l’une des meilleurs efficience d’une marché
Ce qui est le principale pour une auto...
T’inquiète pas pour moi je suis bien renseigné merci ;)
Et non, Après il y a une différence entre faire un moteur efficient et faire un véhicule bien conçu, beau visuellement et qui séduit le consommateur.
Parce qu’à part le Tucson .... bof bof hein et niveau finition on est loin du compte sur certains modèles.
Et ton Kona n’est pas tellement mieux que les autres, autonomie sur les modèles à 30000€ : 300km !
Prix sur les modèles a 450km : entre 50000 et 55000.
Mais ça on a omis de te le dire ;)
Ne t’en fais pas pour la concurrence, les 2-3 prochaines années vont passionnantes !
@Dimemas
Oh je te rassure je m’inquiète pas pour toi...
Tu t’enflammes pour un rien avec beaucoup de monde ici...
Je vais donc passer mon tour et te souhaiter une bonne soirée
@Franck971
C’est peu dire.
Une automobile, c'est plus de 30 000 pièces. pour chacune d'elles il faut concevoir les moyens de production qui permettent de les fabriquer à des millions d'exemplaire pour un coût raisonnable. Ce n'est pas un problème simple. Encore moins quand on part de zéro et que l'on veut faire ça tout seul à l'heure où l'on assiste à des regroupement de marques pour mutualiser les coûts de production. (dernière en date : Peugeot - Citroen - DS - Opel - Fiat - Alfa - Chrysler - Jeep ... )
@macinoe
Les équipementiers automobiles fabriquent la plupart d'entre-elles, en collaboration avec leurs clients, les constructeurs.
Les marques conçoivent la carrosserie (design interieur et extérieur), le moteur. Elles assemblent les véhicules dans leurs usines, qui sont alimentées par les équipementiers en temps réel, une prouesse logistique.
C'est clair. C'est une tout autre dimension que d'assembler des smartphones.
Oui une prouesse logistique pour les constructeurs qui externalisent beaucoup...mais la prouesse s'assemblage, elle, est déjà moins époustouflante quand on connait le degré de maturité de cette industrie.
C'est un probleme qui peut etre résolu "aisément" puisqu'on estime qu'Apple a un peu d'expérience en production de pointe (à peine), a 300 milliards à la banque et travaille sur ce sujet depuis 10 ans...
Comment a fait Elon Musk avec 250 millions de $ et 4 ans pour faire une model S ?
@ steve molle :
mais bon sang mais vous en faites exprès ou la plupart des gens n'y connaissent rien au sujet ???
Tesla a été fondée en 2003 !
Elon musk a mis presque 10 ans à faire ses automobiles, et est dans le vert que depuis un AN !
De plus ils font énormément de sous-traitance allant jusqu'à prendre des pièces chez d'autres marques (exemple les commodo de la modèle X qui viennent de chez mercedes entre autre), mettre des composants inadaptés comme els écran tactiles au départ qui étaient des dalles d'écran qui vieillissaient mal parce qu'elle ne supportaient pas les vibrations et les secousses dans les véhicules...
alors non Apple ne va pas y arriver du jour au lendemain et ça ne fait 10 ans qu'ils sont dessus et ils font n'importe quoi et ils ont même coupé dans leurs équipes de dev, la preuve que ça ne marchait pas.
Ils n'ont pas plus d'expertise que chez lada.
Ils vont faire du soft, pas du véhicule...
La seule chose que veut faire Apple, c'est faire son opportuniste et essayer de faire prendre une gentille marque qui va leur ouvrir les portes pour essayer d'entrer sur la scène de l'automobile mais ce n'es absolument pas dit que ça marche parce que :
- c'est un secteur extrêmement concurrentiel
- c'est en plein boom et la techno existe déja et tous les constructeurs à part tesla ont les mêmes résultats y compris huyndai n'en déplaise à certains, tesla est la seule marque à proposer une autonome de 700-800km voire plus
- hyundai et les autres se méfient d'apple
@Dimemas
Merci pour cette vision claire du marché automobile. Effectivement je pense que c’est loin d’être gagné et les constructeurs automobiles ont moyennement envie de faire rentrer le loup dans la bergerie
@Dimemas
Non Tesla a mis 4 ans à mener son programme model S (2007-2011 pour une commercialisation en 2012). C’est documenté désolé.
Et 250 millions de $.
Je sais ça calme.
Mais ce sont des éléments connus. Tu veux la source ?
On peut saluer la performance industrielle vraiment remarquable de Tesla, mais en attendant le projet Titan d'Apple en est à sa 7eme année.
@macinoe
Si Tesla a pu faire en 4 ans sa première voiture innovante grand public, aucune raison pour qu’Apple ne fasse que reprendre des techno tierces pour faire une intégration lambda.
Sur le papier, il n'y en effet aucune raison. Dans les faits ça semble quand même être très laborieux.
@steve molle :
oui mais non, en fait tesla était en collaboration très étroite avec lotus, d'ailleurs leur première voiture était un roadster lutos électrique
donc ils ne sont pas parti de rien
ensuite, nn il n'a pas fallu 250 millions de dollars, tu ne compte pas les milliards de dettes pendant des années avant de revenir dans le vert
heureusement que les investisseurs croyaient en eux, sinon ils auraient coulé ...
c'est surtout grâce à la modèle 3 qu'ils ont réussi leur pari d'ailleurs
@Dimemas
Je te parle du programme Tesla model S.
Ni du roadster ni des véhicules qui ont suivi.
Et la Model S ne reprenait rien ou presque de la roadster. C’est un programme de conception parti d’une page blanche ou presque.
Donc votre théorie , c'est qu'ils ont commencés par faire un roadster sur base lotus pour rien, qu'ils ont perdu du temps à le faire et qu'ils auraient pu passer directement au model S ?
@macinoe
Ma théorie ??
Bisou :
https://www.ecole.org/orateurs/seance/1058-computer-on-wheels-l-ordinateur-a-roues-de-tesla
tu comprends rien quand on te parle toi la vache ...
allez tu as raison, cherche pas à comprendre
super tesla a fait une voiture et puis voilou !
mais bon sang mais réfléchissez un peu, l'histoire et le développement sont importants à connaître !
@Dimemas
Ça a été son premier programme de conception d’une voiture grand public. Avant il n’y a rien.
De cela est né : leurs technologies de batterie, de moteurs, de recharge rapide, le plan de manufacturing et la Model S.
Ce programme s’étant de 2007 à 2011-2012.
Elon Musk est arrivé juste avant cette période.
Mais bon si tu veux refaire l’histoire tu peux.
Mais ça ce sont les faits. Connus et datés. Moi j’ai sourcé, toi non.
Moi aussi, je t’invite à te renseigner sur autre chose YouTube, rien que Wikipédia est plus au fait que toi !
@Dimemas
L’Ecole de paris de management c’est YouTube ?
Guignol va !
Ahah, je comprends mieux pourquoi ceux qui travaillent dans le management sont autant à côté de la plaque.
Merci pour l’explication ! 🤣
Bisous
@Dimemas
C’est vrai que le témoignage de l’ex monsieur qualité de Tesla, P. Chain n’´a aucune valeur par rapport au tien.
Les melons sur macge....hallucinant
Musk a eu bien plus de $$$ de la part des investisseurs, et a lancé le Roadster avant la Model S. Or Tesla a vivoté en déficit permanent, chaque année durant 17 ans (!!!) avant d'être bénéficiaire. Apple ne souhaite certainement pas suivre ce chemin.
C'est un peu facile de présenter l'équation "Model S créée avec 250 millions de dollars en 4 ans seulement" (ce qui est vrai) en oubliant tout le passif antérieur sous perfusion de la société. Ne pas oublier aussi que même après cette performance, Tesla n'a jamais pu vendre assez de voitures pour être bénéficiaire, même avec la Model S. Ce n'est qu'une fois qu'ils ont atteint le volume de production de la Model 3 qu'il sont devenus bénéficiaires. La route fut trrrrrrès longue.
@flux_capacitor
Bon je recommence une dernière fois :
Le roadster est sorti avant la prise de contrôle par musk.
La model S fut un programme de conception qui a duré 4 ans et qui est parti d’une page blanche. Les SC ont d’ailleurs été pensés à ce moment la.
Le programme de conception de la Model S dévoilée en 2012 (et rien d’autre) a coûté 250 millions de $.
Bref en gestion de projet de conception dans le secteur auto, personne n’a jamais conçu un tel véhicule en si peu de temps et avec si peu de ressources.
On ne te parle pas des investissements qui ont suivi sur d’autres sujets Tesla comme le manufacturing, les autres projets etc. Vous avez du mal avec les concepts.
Amazon n’a pas été profitable pendant plus de 10 ans. Est ce que ça a gêné quelqu’un ? Non.
La marque Ioniq n'est pas destinée à des véhicules haut de gamme, juste 100% électriques.
La marque haut de gamme de Kia-Hyundai est Genesis, dont le premier véhicule électrique devrait arriver en 2022 (sur la même plateforme E-GMP).
Jusqu'à 500 km d'autonomie ? 😂😭🤣 alors que ça devrait être le minimum...
Elle aura un autonomie aussi pourrie que les derniers iphone.
Bref faudra vraiment les avoir bien accrochés pour acheter du coréen à prix d'or.
C'est comme acheter une mercedes avec une moteur de Peugeot, no comment.
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