Hyundai ne veut pas devenir le Foxconn de la voiture Apple
Hyundai a confirmé un peu par accident avoir discuté avec Apple sur l’idée d’une voiture conçue à Cupertino. Dans l’emballement des rumeurs autour du projet Titan, le nom du constructeur coréen revient à plusieurs reprises, notamment pour suggérer que la production pourrait se faire dans une usine Kia aux États-Unis. Le sujet est revenu sur la table lors de l’annonce de ses résultats financiers pour le dernier trimestre, comme le rapporte Reuters.
Sans donner son nom, le site cite un exécutif de Hyundai qui évoque des hésitations au sein du groupe sur la marche à suivre avec Apple :
Nous nous débattons sur la méthode à suivre, ou même pour déterminer si c’est une bonne chose ou pas. Nous ne sommes pas une entreprise qui fabrique des voitures pour d’autres. Ce n’est pas parce que nous travaillons avec Apple que cela produira forcément d’excellents résultats.
De la part d’Apple, le choix de Hyundai pouvait se comprendre par l’avance du Coréen sur l’électrification, qui propose des véhicules bien plus efficients que la majorité de ses concurrents. Mais d’un autre côté, le constructeur a aussi l’habitude de tout faire en interne, jusqu’à l’acier qui est produit au sein du même conglomérat sud-coréen, souligne Reuters. Ses sources indiquent qu’Apple chercherait un partenaire industriel similaire à Foxconn pour ses produits informatiques, une entreprise capable de produire ses voitures et non un partenaire qui l’aiderait à imaginer et développer ces voitures.
Hyundai cherche à s’imposer davantage dans le segment premium avec notamment la marque Ioniq dédiée à l’électrique qui se lancera cette année et l’entreprise ne voudrait pas d’un rôle secondaire. Un autre exécutif anonyme explique le raisonnement à Reuters :
Les entreprises technologiques comme Google et Apple veulent de nous comme d’un Foxconn. Une coopération pourrait améliorer l’image de marque de Hyundai et Kia dans un premier temps. Mais sur le moyen- et long-terme, nous fournirions juste des enveloppes pour les voitures, et Apple ferait toute l’intelligence.
Apple chercherait une usine aux États-Unis, ce qui expliquerait les rumeurs sur l’usine de Kia dans l’État de Géorgie, qui dispose d’une capacité de production supérieure aux besoins du constructeur. Ce choix permettrait aussi d’éloigner cet accord de la marque Hyundai et de maintenir cet effort en destination du segment premium. Malgré tout, le groupe n’envisagerait pas de signer un accord avec Apple s’il s’agit uniquement de produire des véhicules « Designed by Apple in California », il faudrait un partenariat plus profond entre les deux entreprises.
Imagine-t-on vraiment Apple intégrer un constructeur automobile à son processus de création ? À défaut, Hyundai pourrait fournir son expertise et des technologies à Apple. C’est en tout cas ce que suggère Lionel French Keogh, le directeur général de Hyundai France, dans les propos rapportés par Automobile Propre.
« Apple que cela produira forcément d’excellents résultats »
Certes. Mais laisser le contrat à d’autres, et en cas de succès, va falloir assumer 😄
Au mieux cela leur ferait un coup de pub.
Faut bien négocier et face à Apple cela doit être compliqué de se garder la maximum de liberté.
Hyundai est incroyablement frileux. Il devrait prendre expérience sur l'aventure magnifique de Motorola qui de manière sacrificielle a permis la genèse de l'Iphone.
@J'en_crois Pas_mes yeux
Ce n’est pas le même domaine.
Et Hyundai est une boîte géante, qui travaille dans les travaux publics (autoroutes, ports industriels, barrages), la construction de bateaux (style pétrolier), le nucléaire, l’automobile, l’électronique, et j’en passe.
@J'en_crois Pas_mes yeux
Bien vu 😆
N'IMPORTE QUOI !
tu compare deux domaines et 2 contextes complètement différents avec des cahiers des charges différents et surtout un domain qu'Apple ne maitrise ABSOLUMENT pas.
Faire une voiture est beaucoup plus difficile que faire un téléphone.
Si tu crois qu'Apple va révolutionner la voiture, tu te trompe lourdement, faire mieux que tesla, sony, polestar et +/- WV/Audi sera très très difficile.
Quand à l'avance de hyundai, elle est encore plus frappante avec leur avance sur leur modèle à hydrogène qui est juste incroyable
En vérité, ils ont totalement raison, au mieux ce sera un marché de niche qui ne sera effectivement pas profitable à Hyundai. Il n'y a qu'à voir comment Tesla a galéré avant de commencer à faire des profits avec leurs voitures, il a fallu 3-4 ans !!!!
ça fait depuis des décennies que les fabricants comme Hyundai luttent pour apprendre à faire des voitures décentes.
C'est pas les gens du PC qui vont découvrir juste comme ça. Ils ne vont pas simplement débarquer...
#menfin
mais oui bien sûr.
Vous vivez vraiment dans un monde de bisounours ici ma parole... #facepalm
@Dimemas
vous ne croyez pas si bien dire, et surtout facePALM
facePalm CEO Ed Colligan :
https://www.vox.com/2017/1/9/14215942/iphone-steve-jobs-apple-ballmer-nokia-anniversary
"Back in the day, smartphones were pretty much defined by devices like the Palm Treo, and Palm CEO Ed Colligan doubted some computer maker was going to just waltz in and eat his lunch.
“We've learned and struggled for a few years here figuring out how to make a decent phone,” Colligan said. “PC guys are not going to just figure this out. They're not going to just walk in.”
"
c'était surtout pour m'amuser des propos et faire du sarcasme. je n'en sais rien si Apple serait réaliste ou non dans cette industrie.
mais c'est pas un propos nouveau que de dire d'Apple qu'elle ne pourrait pas s'investir sur un marché "trop gros pour elle".
@Dimemas "faire mieux que tesla"
Faire mieux que tesla , tu rigoles rassure moi tu n'es pas sérieux
Tesla ?.. Tu mets là la barre bien bas.
j'en crois pas mes yeux : venant d'un aveugle comme toi, ça me fait plus rire qu'autre chose.
On voit bien que tu ne sais même pas de quoi tu parle toi :D
C'est vrai que faire du bashing sur tesla est devenu une discipline olympique ici remarquez...
@Dimemas
Si c’est à moi que tu réponds, je ne dis pas qu’Apple va tout révolutionner mais comme dit plus tôt, s’ils entrent sur ce marché je ne me fais pas de soucis pour tout ce qui est construction.
En revanche, je maintiens que niveau logiciel, ils vont plier tout le monde.
@v_kowal
En logiciel, ils risquent surtout de plier la voiture. 😬
Si on en croit l'expérience d'iOS, il y aura tellement de failles de sécurité que les entreprises d'achat de failles zero-day refuseront de les acheter.
@Dimemas
"faire mieux que tesla, sony, polestar et +/- WV/Audi sera très très difficile."
T’as oublié le “PAS” entre sera et le premier très 😬
Mais dans notre grande mansuétude on va te pardonner 😈
@Dimemas
Non au contraire aujourd’hui tous les constructeur font des voitures à informatique embarqué mais ils sont à la ramasse complet. Hormis tesla qui propose un ordinateur roulant. C’est un paradigme complètement différent.
Y’a qu’à voir les interface et l’intuitivité des systèmes embarqués des constructeurs tradi, c’est un calvaire. c’est pas ergonomique et même parfois dangereux a utiliser en conduisant.
C’est ce que les constructeurs tradi se bornent à faire. Ne pas évoluer et penser qu’ils auront toujours leur marchés acquis depuis si longtemps. En cela c’est exactement pareil que pour l’iPhone l’Apple Watch ou même l’iPad.
C’est sous estimer Apple de penser qu’ils ne sont pas capable de mieux maîtriser l’électronique qu’un constructeur auto. Certes le domaine d’application est différent mais Apple maîtrise bien mieux le développement informatique que les constructeurs de voiture.
Dans un futur monde avec des voitures bourrées de capteurs, autonomes, partagées et presque conscientes, nul doute qu’Apple apportera bien plus au marché que les vieux constructeurs même pas capables de pondre un système embarqué digne de ce nom.
Soit ils embrassent le sens de l’évolution tel qu’il semble apparaître, bon ou pas chacun jugera, soit ils deviennent Nokia comme le patron de Volkswagen l’a prédit lui même
@J'en_crois Pas_mes yeux
". Il devrait prendre expérience sur l'aventure magnifique de Motorola qui de manière sacrificielle a permis la genèse de l'Iphone. "
Comparaison n’est pas raison et les raisons de la chute de Motorola dépassent largement ce que tu évoques 😉
@ YetOneOtherGit "la chute de Motorola dépassent largement ce que tu évoques"
Bien entendu. Mais cela n'empêche que motorola (contrairement à Apple) ne semble pas avoir tiré de grands bénéfices dans cette alliance. Mais c'était un clin d'œil, nous sommes bien d'accord.
😉
Par contre j'étais sérieux en affirmant que la voiture de demain ne sera "qu'un robot à roulettes". Les compagnies à suivre sont celles les plus avancées en intelligence artificielle. Il faut imaginer que ce concept de "robots à roulettes" sera décliné sans roulettes pour bien d'autres usages. les enjeux dépassent la voiture.
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Par contre j'étais sérieux en affirmant que la voiture de demain ne sera "qu'un robot à roulettes". Les compagnies à suivre sont celles les plus avancées en intelligence artificielle. Il faut imaginer que ce concept de "robots à roulettes" sera décliné sans roulettes pour bien d'autres usages. les enjeux dépassent la voiture.
"
Nous sommes encore bien loin de la voiture autonome 😉
Si cette voiture sort un jour et qu’elle cartonne, ils s’en mordront les doigts d’avoir refusé de participer à sa fabrication
@corben
https://media3.giphy.com/media/zhJ55GsXRajxm/giphy.gif?cid=4d1e4f29561m9...
@Sindanárië
C’est toi au balcon?
@pagaupa
Voilà! Mais tu sauras pas lequel 😈
et ils s'en mordront les dents jusqu'au cou !
heu
ou ils diront "c'était la bonne décision à prendre sur le moment, avec les informations dont nous disposions et pour maximiser les dividendes des actionnaires"
et pis c'est tout !
sérieux je comprend pas pourquoi apple s’obstine à vouloir créer une voiture , c’est à la base une société informatique , ils ont déviés vers l’ipod / iphone mais ce sk t toujours des produits « informatiques « miniaturisés ..
sachant qu’apple n’a pas réussi à réinventer la télévision (alors que c’était un gros marché) alors j’y crois pas trop pour la voiture .. et s’ils veulent une grosse marge ça coûtera très cher et ça touchera pas beaucoup de monde à mon avis (et puis on ne renouvelle plus sa voiture tous les 2 ans de nos jours..).. enfin ce n’est que mon avis bien sûr !
un ipod c'est juste un ordi avec un haut parleur
un iphone, c'est juste un ordi avec une antenne
une voiture c'est juste un ordi avec des roues
un vase c'est juste un ordi sans cpu ni prise usb
etc.
C'est une simple vue de l'esprit.
Si Apple estime qu'elle peut fournir ce qu'elle sait faire le mieux : intégrer logiciel et matériel, construire du service autour et faire du haut de gamme, ben ok, zou, elle vous ferait des AUTOCUISEURS !
"sachant qu’apple n’a pas réussi à réinventer la télévision (alors que c’était un gros marché) "
hein ? et l'AppleTmouhahaha, l'écrire est une chose, mais j'aurais pas réussi à le dire sérieusement en face à face.
Alors: on connait tous le modèle commercial d'Apple, on sait ce qu'elle vise, ce qu'elle "propose". Souvent ça réussit, pourquoi pas ? c'est un bon modèle. Mais des fois, elle échoue : technologie pas réaliste, concurrence + acharnée, marché d'avantage verrouillé (ou verrouillé avant qu'apple le reverrouille, hého, on a vu le coup du mp3 mOssieur Cook)
bah.
mais voilà, Apple pourrait faire de la voiture, ce n'est pas totalement absurde.
@oomu
Et bien justement, qu'Apple nous sorte une vraie sonnette et une vraie serrure HomeKit de leur conception, avec Touch ID et/ou Face ID, un truc classe, rapide, silencieux, en métal solide et bien pensé, en deux mots un good design. Ça fait trop longtemps que les boites tierces partenaires s'évertuent à concevoir des produits médiocres en plastique bardé de LED de bolidage et bruyants, voire… pas de produits du tout.
@oomu
"un vase c'est juste un ordi sans cpu ni prise usb"
Alors ça c’est moins sûr!
Déjà quand j’étais petit, les vases dans les hôtels à Moscou avaient tous un fil électrique qui les reliaient au mur ! Et tout le bordel qu’il y avait au milieu des fleurs en tissus ne servait pas à faire de la 💡 😬.
@oomu
"AUTOCUISEURS"
Comme Xiaomi.
@gigoo
M’est avis qu’ils s’en moquent de la voiture en tant que telle. Ce qui les intéresse c’est la voiture autonome et à mon sens pour deux raisons :
- c’est aujourd’hui un des domaines de recherche les plus en pointe dans l’IA, la compréhension du monde réel et son anticiptation. Savoir faire rouler une voiture autonome, c’est demain savoir faire fonctionner des robots, des services ... dans plein de domaines en « vie réelle ». Est-ce qu’Apple peut se permettre de ne pas en être ? Laissez ces technos à Alphabet, Facebook ou autre ?
- a plus court terme, et pour reprendre les termes du PDG de TF1, la voiture autonome, c’est créer un espace-temps, celui d’un trajet, avec un « temps de cerveau disponible » et surtout captif pour celui qui assure l’entertainement dans l’habitacle. Et c’est la qu’Apple a tout à y gagner pour placer ses services. Imaginez si vous êtes l’entreprise qui gère ce temps de commuting, de voyage en famille...
@gigoo
Parce que la voiture de demain ne sera pas "une voiture" mais un automate sur roues capable d'emmener des passagers. Ce même automate pourra être décliner (sans roues) pour d'autres fonctions.
Hyundai est vraiment en avance sur les voiture électrique ?
Pourtant c'est pas ce qui se vend le plus. (Ou alors c'est plutôt en Asie que en Europe ?)
@thierry37
Ils ont commencé tôt et ils ont une des meilleures efficiences du marché. Il n'y a que Tesla qui fait mieux sur ses modèles récents, mais ils sont bien devant les françaises et allemandes.
J'imagine qu'Apple pourrait être intéressé, c'est utile pour offrir de bonnes autonomies avec de (relativement) petites batteries.
@thierry37
À ce jour ce sont les seuls à proposer des voitures (Hyundai Kona et Kia eNiro) dont l’autonomie et l’efficience rivalisent avec tesla.
Je m’y intéresse depuis quelques mois pour remplacer ma voiture thermique.
Et sincèrement dans le segment de prix inférieur à 45k€ c’est soit Tesla soit Kia/Hyundai. Tous les autres constructeurs sont à la ramasse à commencer par PSA.
Il y a seulement VW qui a sorti un modèle capable de rivaliser (ID3) mais la qualité de fabrication est un cran en dessous des coréennes (selon les essais que j’ai pu faire en concession) pour des tarifs catalogue plus élevés et surtout sans aucune marge de négociations (contrairement à Hyundai et Kia qui proposent d’emblée une remise commerciale de 4000€).
Personnellement, j’attends la présentation de la Hyundai ioniq 5 en février pour me décider.
@macnewbie007
Si la version finale de la ioniq 5 est à 90 % ou plus identique au Concept 45, ce sera une tuerie (à mon avis). Je croise les doigts, j'ai souvent été très déçu pars les passages du concept à la série (notamment chez Renault 🤣) mais d'autres constructeurs comme Audi (TT) ou Range Rover (Evoque) ont montré qu'avec de la volonté c'est possible.
Juin ça va venir vite.
@flux_capacitor
Oui pour l’instant la ioniq 5 s’annonce bien. Elle pourrait être présentée la semaine prochaine et commercialisée au mois de juin en France. Si elle tient ses promesses et que le prix est cohérent (notamment par rapport à la baisse de prix récente de la tesla model 3), je pense me tourner vers ce modèle en remplacement de mon actuelle voiture prévu pour cet été. Sinon, je partirai certainement vers un model 3 après avoir longuement comparé avec la Hyundai Kona électrique et la Kia eNiro.
Hâte d’en savoir plus !
Les prix Hyunday ne sont déjà pas des plus abordables... couplés avec les tarifs d'Apple, cela risque de devenir un produit de luxe. Selon les prix, il sera difficile d'entrer sur le marché, d'autant que certains véhicules Tesla deviennent enfin accessibles, que les marques européennes auront aussi leurs VEs d'entrée de gamme, et que les Chinois vont certainement exporter des modèles peu onéreux d'ici peu.
@Almux
Le rapport qualité/prix des Hyundai est assez imbattable tout de même. Le Kona est vendu moins cher qu'un e-2008, quasiment aucune option et une autonomie réelle meilleure.
@nicolasf
Oui je ne comprends même pas que des gens achètent des e2008 quand on voit ce que proposent les coréens !
@macnewbie007
Je pense que le look, disons particulier, des Hyundai doit jouer. Moi ça me gênerait pas plus que ça, mais c'est vrai que les Peugeot récentes sont plus dans l'ère du temps.
@ nicolas : euh quoiiiii ? c'est quoi cette désinformation là !
ce n'est ni la même autonomie (300-400km vérifiée par autoplus par exemple, on est loin de ce qui est annoncé), ni les mêmes finitions. quand au prix, on arrive à plus de 50000 euros suivant l'autonomie voulue et les options.
Les soi-disant modèles moins chères ont une autonomes à moins de 300km avec une motorisation plus faibles...
Quand à PSA, c'est parfois plus chère, mais un DS3 crossback ou un e2008 avec la même autonomie (330 km), avec une finition infiniment mieux, mêmes dimensions, toutes les options c'est surtout un prix inférieur à 50000 euros !
Attention tu parle qu'en ton nom Nicolas, si ce modèle te convient, il ne conviendra pas aux autres ! Personnellement, je trouve que le kona fait très cheap.
Alors que le tucson est magnifique !
Et tesla est loin loin devant ! que tu le veuille ou non.
@Dimemas
Euh j’ai rien compris. 🤔
Déjà, je parle pas de Tesla. Ensuite l’autonomie du Kona est meilleure que les 330 km des SUV PSA.
Enfin, évidement que je parle en mon nom, c’est le principe même des commentaires. Et respirons un bon coup avant de parler de désinformation, éventuellement.
@ nicolas :
oups, j'ai confondu avec macnewbie sur ça : "À ce jour ce sont les seuls à proposer des voitures (Hyundai Kona et Kia eNiro) dont l’autonomie et l’efficience rivalisent avec tesla."
sorry
Mais je maintiens ce que je t'ai dit par rapport à l'autonomie, le modèle de base est à moins de 300km et celui à 480 est à plus de 50000 euros donc nous ne sommes pas dans les mêmes prix ;)
@Dimemas
Non c’est faux le modèle avec autonomie 480 km (Kona 64kw) est très loin des 50000, le premier modèle de finition est à 39900€ (hors bonus de 7000€)
La 2008 avec une batterie de 46kw (rien au-dessus chez PSA, c’est pour ça que je dis qu’ils sont à la ramasse) est à 37000€ avec seulement 300 km d’autonomie annoncée !
@nicolasf
"Déjà, je parle pas de Tesla"
Non vaut mieux pas! Ça porte la poisse 😬
“Le rapport qualité/prix des Hyundai est assez imbattable tout de même” ça c’était avant les baisses récentes de prix des concurrents. Tesla et vw se tire la bourre et Hyundai dont le tarif est l’avantage majeur va en pâtir.
@ArnaudB
Oui exactement. Jusqu’à la baisse de prix, j’hésitais en le Niro et le kona. Maintenant, je me suis décidé sur la Tesla grâce a cette baisse de tarif de 10000€. J’attends juste de voir ce que va proposer Hyundai avec la ioniq 5 avant de prendre ma décision finale.
En revanche, pour Volkswagen, il n’y a pas eu de baisse de tarif mais juste une entourloupe marketing consistant à proposer de nouvelles versions de l’ID3 moins bien dotées et avec une plus petite batterie. Le prix des versions préexistantes n’a pas bougé. Pour moi, l’ID3 est une mauvaise affaire, elle est trop chère (tarif non négociable dans les concessions avec des vendeurs légèrement hautins) et les finitions sont indignes de ce segment de prix (moins bien que Kona/Niro et même moins bien que la Tesla qui ne brille déjà pas par la qualité des finitions)
@ArnaudB
C’est sûr que Tesla a fait mal sur la Model 3.
@ArnaudB
"Hyundai dont le tarif est l’avantage majeur va en pâtir."
Alors en Suisse, l’avantage majeur n’est pas le prix mais le SAV. Clairement Hyundai est très loin devant sur ce point, et en ce qui me concerne, c’est un point essentiel. Le prix serait plutôt à l’avantage de la Zoe d’ailleurs.
"Les prix Hyunday ne sont déjà pas des plus abordables... couplés avec les tarifs d'Apple, cela risque de devenir un produit de luxe. "
et ? #apple
" il sera difficile d'entrer sur le marché, d'autant que certains véhicules Tesla deviennent enfin accessibles, "
et ? #apple
" les Chinois vont certainement exporter des modèles peu onéreux d'ici peu."
et ? #apple
je ne veux pas faire QUE du mauvais esprit, mais j'ai cru lire votre argumentaire contre l'ipod/iphone/ipad.
Qui achètera ioniq s’il peut avoir pour un prix comparable une Apple car (réussie)
Car côté look ioniq 🤮
Cette histoire de voiture Apple est donc bien réelle. Dingue quand on y pense. A quand des vêtements Apple ? Des clubs de vacances Apple ? Des maisons Apple ? ....
Apple est en train de devenir comme ces chaebols (conglomérat sud coréen comme Samsung) qui régissent tout de nos vies. Inquiétant non ?
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