La grande classe sidérale de l'iMac Pro 😍
L'iMac Pro, c'est la vedette incontestée du Final Cut Pro Creative Summit qui se tient jusqu'à demain à Cupertino. L'ordinateur, qui sera disponible en décembre, est unique dans la gamme d'Apple. C'est en effet le premier du genre à arborer une robe gris sidéral qui, si on en croit les premières images qui nous parviennent du raout, lui sied à ravir.
Mais l'iMac Pro n'est pas que beau. Il vogue aussi très haut sur des flots de puissance inconnus de ses congénères (lire : iMac Pro : des premiers benchs encourageants). Durant le Creative Summit, Apple y fait la démonstration de création d'expériences de réalité virtuelle et de montage vidéo 8K — le tout réalisé bien sûr avec l'aide de Final Cut Pro X 10.4, qui a aussi été présenté durant le raout.
Avec Florian Innocente, merci à lui et à sa vista légendaire
Cette couleur est vraiment superbe, comme sur les derniers MacBook et MacBook Pro ?
J’avais un ipad air gris sidéral. Jolie couleur, mais avec une facheuse tendance à s’écailler sur les bords laissant apparaitre la couleur aluminium.
Pour moi maintenant les produit Apple c’est aluminium brut ou rien.
@macinoe
Tu ne ballades pas un iMac comme tu ballades un iPad... Donc tu auras moins de risques de l’écailler.
Et puis le jour où tu as besoin de puissance et de Mac OS, tu ne vas pas aller chercher bien loin non plus, car le choix n’est tout simplement pas énorme.
Mouais, ça reste à voir.
Un outil de production c’est assez malmené aussi. Les contorsions pour brancher une clé usb ou une carte SD, les coups de lampe et j’en passe autant de causes pour rayer ou créer des impacts. Et ce d’autant plus facilement que vu le poids de la bêtes c’est lui qui va encaisser.
Mais tu as raison, c’est le seul choix pour qui doit absolument utiliser un logiciel sous Mac OS ET qui a besoin de beaucoup de puissance ET qui a un compte en banque bien garni.
M’est avis que les personnes réunissant ces 3 conditions sont loin d’être la majorité.
Enfin bon, on verra bien comment il se vendra.
De ce point de vue, je crois que le regard est davantage sur le boulot que sur la coque de l'ordi.
De plus, est-ce toujours le même procédé? Car la coloration est, normalement, plutôt dans la masse ou par électrolyse et ne devrait donc plus "écailler". Eventuellement se rayer, s'user, s'écorcher en cas d'excès de maltraitance.
@macinoe
« Un compte en banque bien garni »
Tu sais , une machine pro c’est pas d’un matos low-cost, et inutile de blâmer Apple, c’est pareil chez PC
Je ne comprends donc pas ta remarque si ce’ n’est d’essayer de placer une enieme pique foirée envers Apple et ses produits, ou afficher ta méconnaissance du monde pro
@pocketalex «Je ne comprends donc pas ta remarque si ce’ n’est d’essayer de placer une enieme pique foirée envers Apple et ses produits, ou afficher ta méconnaissance du monde pro»
Et encore de l'attaque a peine planquée sous une pseudo rhétorique. Tu attaques sur l'argument subsidiaire du prix, mais te gardes bien de discuter du fond du probleme qu'expose @macinoe:
«Un outil de production c’est assez malmené aussi. Les contorsions pour brancher une clé usb ou une carte SD, les coups de lampe et j’en passe autant de causes pour rayer ou créer des impacts. Et ce d’autant plus facilement que vu le poids de la bêtes c’est lui qui va encaisser.»
@macinoe relate ici une experience, un vecu, en situation professionnelle. Cela t'es insupportable ce témoignage d'un pro qui met en évidence les tares de conception de l'iMac, alors tu attaques sur le seul point que tu peux: la critique du tarif.
Car avec sarcasme tu induis que même si la machine est chere, un pro ça a les moyens... vu que c'est avec ça qu'il va faire de l'argent... Ce qui te permet d'eviter de repondre a la question de fond, le rapport fonctionnalité/qualité/prix.
Et pour bétonner, ou au moins t'en persuader, tu finis par dénigrer la qualification professionnelle de @macinoe, attaque ad hominem habituelle, comme ça au moins, tu espere décrédibiliser son témoignage.
C'est pathetique mais au moins tu fais preuve de constance dans tes procédés.!
@C1rc3@0rc
C'est sur, les "coups de lampe", c'est un argument tellement imparable
Je n'ai malheureusement pas de répondant face à ça, non pas que je manque d'expérience avec les machines et les lampes, mais plutôt que l'argumentaire est tellement ubuesque que je ne sais pas si c'est une blague ou l'expression d'un désaxé.
On a toujours pas pris sont Risperdal ?
Ouais..... Magnifique machine à la couleur mortuaire et -surtout- à l 'ergonomie défaillante . Les prises en arrière, contre le mur derrière, sont un non-sens absolu. Et un tout-en-un, pour un professionnel de la photo en tout cas, c'est un danger.
Par ailleurs c'est un tout-en-un qui intéressera une cible d'utilisateur qui préfère un tout-en-un plutôt qu'une tour évolutive
Partant de ce constat, le placer à coté d'une tour évolutive pour expliquer qu'on peut changer les disque, la carte graphique ou autre n'a pas grand intérêt
Alors OUI, pour les amateurs de tour évolutive, et je les comprends c'est un format de boitier que j'apprécie aussi, Apple ne propose AUCUNE machine à l'heure actuelle. Il est promis et prévu un nouveau Mac Pro qui devrait aller dans ce sens, mais pour le moment tout cela reste oral et rien sur les étals des commerçants, et sur ce point, on peut conchier Apple je soutiendrai les critiques avec ferveur
Mais de grâce, cet iMac est tout autre, et tout le monde n'a pas forcément envie d'ouvrir son outil de travail, en tout cas en 2017, je reconnais pour avoir plus de 30 ans d'informatique que les usages étaient bien différents auparavant.
@ pocketalex : « Mais de grâce, cet iMac est tout autre, et tout le monde n'a pas forcément envie d'ouvrir son outil de travail, en tout cas en 2017, je reconnais pour avoir plus de 30 ans d'informatique que les usages étaient bien différents auparavant. »
Et encore : même il y a trente ans, Apple avait su trouver un public en proposant des machines pour les gens qui n’avaient pas envie d’ouvrir leur machine.
Le premier Macintosh par exemple :)
La fermeture, c'est dans l'ADN de la marque, du coup quand on va chez Apple, on "devrait" savoir où on met les pieds
Bon après il y a fermeture et fermeture. Le minimum syndical étant au moins de laisser l'accès aux barrettes de RAM, et idéalement aussi mais moins crucial, au disque/SSD principal, et ce n'est malheureusement pas le cas de tous les modèles. Pire, Apple dispose de modèles non accessibles, ou du moins via un démontage très compliqué, alors que les barrettes à l'intérieur sont sur slot. Et/ou le disque/SSD. C'est complètement crétin.
Les ports à l'arrière de l'iMac ne sont pas dans le périmètre de la fermeture légendaire des macs. Par définition.
Mais ils sont à l'arrière.
Ce qui les rend très peu ergonomique pour tout usage non anecdotique.
Et si la réponse c'est de dire "hub externe", ma réponse c'est "faut acheter un truc en plus". 1 point partout, balle au centre.
Par ailleurs, toutes les stations de travail ne sont pas forcément *sous* un bureau. On trouve des stations de travail assez compact avec un hub 4 ports USB en façade avant, des stations qui trouvent aisément leur place à côté de l'écran. Ou des écrans.
Encore une fois, c'est pas tant que l'iMac soit mauvais mais l'absence d'alternative sur ce segment qui oblige, pour ceux qui doivent ou veulent rester sur macOS, à s'en accommoder faute d'avoir d'autres form factors proposés - hors hackintosh évidement.
"Encore une fois, c'est pas tant que l'iMac soit mauvais mais l'absence d'alternative sur ce segment qui oblige, pour ceux qui doivent ou veulent rester sur macOS, à s'en accommoder faute d'avoir d'autres form factors proposés - hors hackintosh évidement."
sur ce point, je suis 4000% d'accord avec toi, malheureusement :(
@pocketalex
L’association d’un MBP a un moniteur déporté (l’offre est pléthorique) serait un alternative à l’iMac. Si on occulte le budget bien sûr.
Si on regarde bien, Apple est un des rares constructeurs (sinon le seul) à proposer une telle diversité de choix sur ses ordinateurs
@jazz678
Les GPU dans les MBP n'ont rien de classe "workstation", donc non, c'est pas vraiment une alternative à l'iMac ni à un hackintosh.
> Si on regarde bien, Apple est un des rares constructeurs (sinon le seul)
> à proposer une telle diversité de choix sur ses ordinateurs
???
Avez-vous déjà regardé un jour le catalogue en ligne de HP ?!
Regardez mieux. Nan mais vraiment, quoi.
@byte_order
« Les GPU dans les MBP n'ont rien de classe "workstation", donc non, c'est pas vraiment une alternative à l'iMac ni à un hackintosh. »
Les Radeon pro 560 Polaris ne déméritent pas. Si on a besoin de plus effectivement il faut aller voir ailleurs. Quoique pour moi la seule recherche d’un autre form factor n’est pas une raison suffisante pour quitter l’iMac si on est attaché au GPU
« Avez-vous déjà regardé un jour le catalogue en ligne de HP ?!
Regardez mieux. Nan mais vraiment, quoi. »
J’ai regardé. Tu as raison. Je vais m’exprimer autrement: je ne pense pas que les clients qui choisissent Apple s’orientent vers du hp vu que la course aux specs n’est pas leur 1er critère d’achat
@jazz678
"la course aux specs n’est pas leur 1er critère d’achat"
Peut-être qu'il l'est, mais vu la faible latitude laissée par Apple, ils font avec ce qu'il y a au catalogue.
Tu présumes vraiment beaucoup trop des motivations des clients.
@fte
«Peut-être qu'il l'est, mais vu la faible latitude laissée par Apple, ils font avec ce qu'il y a au catalogue. »
Tu confirmes ce que je dis.
S’ils sont prêts à prendre un iMac malgré le fait que les specs soient en deçà de leurs attentes, c’est que ça n’était pas leur 1er critère
« Tu présumes vraiment beaucoup trop des motivations des clients. »
Pas « beaucoup trop ». juste ce qu’il faut. Je pense que les clients savent à minima ce qu’ils veulent. Surtout ce qu’ils ne veulent pas.
@jazz678
"S’ils sont prêts à prendre un iMac"
Certes, pas le premier critère. Mac est parfois le premier critère. Parfois c'est obligé.
Tiens, moi. Je sais ce que je veux. Et je l'ai. Premier critère satisfait. Mais j'ai aussi du Mac parce que je n'ai pas le choix.
@Chanteloux
Tu ne peux pas lutter
Nous avons dans les rangs un champion du monde toutes catégories en la personne de @Cr1c...
Tu joues remplaçant en ligue régionale...au mieux
? ? ?
@ jazz678
Au moins essayes d'avoir le courage de tes opinions et exprimes les clairement.
@Chanteloux écrit: «Les prises en arrière, contre le mur derrière, sont un non-sens absolu. Et un tout-en-un, pour un professionnel de la photo en tout cas, c'est un danger.»
Quels reproches fait-tu a son commentaire exactement?
Il décrit ce que tout le monde peut constater aisément face a un iMac: le positionnement des connecteurs dans une partie tres difficile d'acces, surtout lorsqu'on utilise la machine.
Serais tu es dépourvu d'arguments pour contrer une constatation qui t'es insupportable, alors tu fais dans le sarcasme et le mépris de niveau "cour de recréation"?
Et si tu parlais de comment, toi, en tant que professionnel de la photo tu gères les déficiences ergonomiques constatées de l'iMac?
Non... trop difficile de construire une réponse face a la réalité que ceux comme @Chanteloux on le courage d'exposer?
@C1rc3@0rc
J'y ai répondu dans un commentaire précédent
- les ports de l'iMac sont tout à fait accessibles, maintenant si quelqu'un à la volonté de brancher/débrancher du périphériques tous les jours, un petit hub sera toujours plus pratique
- Les ports de l'iMac sont bien plus accessibles que ceux d'une tour PC située sous le bureau. Si quelqu'un à la volonté de brancher/débrancher des périphériques tous les jours, un hub sera toujours plus pratique (je répète, histoire de)
- Je ne connais aucun photographe qui utilise le slot SD de son ordinateur desktop. Ils ont tous des lecteurs multi-formats USB 3. Ou des stations de déchargement, NAS avec lecteur, etc.
- pour finir sur les professionnels de la photo, ils sont de plus en plus nombreux à se tourner vers l'iMac pour son écran 5K de haute qualité qui, une fois bien calibré, offre d'excellentes performances même si on atteint pas celles d'un Eizo haut de gamme (mais on chipote sur du gamut pour les couleurs saturées, pour le reste ....) et personne ne se plaint des USB au dos qui sont un détail futile si ce n'est insignifiant, les points indispensables sont plutôt du coté des ports TB3 permettant de connecter des solutions de stockage haut débit (et certains NAS/DAS Qnap sont équipés de lecteurs de cartes mémoires, je dis ça, je dis rien), de la fiabilité et de la simplicité de l'outil de travail, des performances (CPU, GPU, SSD, écran) ... et là les pros sont garnis.
Edit : et aucun "courage" pour répondre à tes commentaires, juste se poser la question de comment t'expliquer la vie, et si c'est utile ou pas.
> les points indispensables sont plutôt du coté des ports TB3 permettant de
> connecter des solutions de stockage haut débit
Pour de la photo !?
C'est pas franchement si indispensable que ça.
Pour du montage vidéo, okay, les volumes échangés et la réactivité étant nettement plus indispensables.
> (et certains NAS/DAS Qnap sont équipés de lecteurs de cartes mémoires,
> je dis ça, je dis rien)
Placer un NAS contenant toutes vos données critiques juste à côté d'un poste de travail c'est pas franchement la bonne idée. En cas de vol, incendie...
Mais bon, c'est la même réponse que d'habitude : il suffit de pas se servir des ports intégrés dans l'iMac, pourtant compris dans le prix d'achat et faisant partié des quelques élements d'ouverture de cet appareil par ailleurs très all-in-one, pour simplement dépenser encore un peu plus pour avoir le droit à des ports correctement à portée de main...
@pocketalex
«J'y ai répondu dans un commentaire précédent »
Ah tu es aussi @jazz678
@C1rc3@0rc
Ce cher @C1rc3@0rc qui daigne me répondre !
(Je prends la peine d’écrire votre pseudo en entier puisque vous prêtez enfin attention à ce que j’écris)
Pour commencer je ne suis pas pro de la photo. Juste un amateur un peu passionné et pleinement content des prestations des appareils d’Apple.
Ensuite je respecte que vous ayez un avis concordant avec celui du sieur @chanteloux mais j’apprécierais qu’il me réponde lui-même s’il en a envie. J’imagine au vu du contenu de ses posts qu’il est assez grand pour le faire.
Quelle réalité a-t-il exposée ? La sienne ou la votre?
Vous me parlez de courage? Cette qualité vous caractérise vous croyez? Peut-être à travers le ton péremptoire que vous employez pour asséner ce que vous croyez être la vérité, puisque c’est la votre et qu’elle est indiscutable?
Mais puisqu’on en parle...
Ma conviction est simple: Apple a réussi la plupart de ses entreprises. D’une manière générale ils ont fait mieux que les autres et c’est pour ça qu’ils en sont là.
J’utilise du matos Apple depuis presque 25 ans. Tous n’a pas été du 10/10 mais j’en suis globalement très satisfait.
Et ce que vous nommez aberrations ergonomiques je ne le retrouve pas. Pas de tendinite, de luxation du poignet, de coup du lapin parce que l’écran n’est pas réglable en hauteur ou de dépression profonde du fait que les ports sont à l’arrière. Tous ça me va dans le cadre de mon utilisation.
Vous voyez le plus dommage vous concernant n’est pas tant le fond, certaines de vos approches sont intéressantes. Non, c’est le reste. Vos affirmations alambiquées qui souvent relève du pur phantasme (Apple Watch), le ton péremptoire, le côté donneur de leçons de stratégie à Apple.
A quelques reprises j’ai espéré avoir votre réponse sur comment Apple se retrouve dans cette position d’entreprise enviée sur bien des aspects, y compris sur les choix stratégiques, la qualité des services et produits,...bref tous ce qu’ils passent leur temps a foirer a vous lire (depuis la mort de SJ en gros)
J’attends toujours...
(Ps: je me surprends à savoir écrire des tartines. Preuve que vous pouvez inspirer ?)
@ jazz678
«Pour commencer je ne suis pas pro de la photo.»
C'est noté.
Pro dans quoi sinon?
«Ensuite je respecte que vous ayez un avis concordant avec celui du sieur @chanteloux mais j’apprécierais qu’il me réponde lui-même s’il en a envie. J’imagine au vu du contenu de ses posts qu’il est assez grand pour le faire.
Quelle réalité a-t-il exposée ? La sienne ou la votre?»
Je ne répondais pas a la place de @chanteloux mais a l'attaque personnelle que tu m'adressais nommément. Me qualifier de "champion du monde" dans un propos visant a denigrer la personne (et non le commentaire) de @chanteloux c'est une attaque directe, sournoise, certes mais tout de même directe.
Et ce que je releve c'est que @chanteloux fait dans son commentaire le témoignage argumenté d’expérience professionnelle, il ne s'agit de rien d'autre.
Le denigrer personnellement est un choix qui a des causes et des conséquences.
«A quelques reprises j’ai espéré avoir votre réponse sur comment Apple se retrouve dans cette position d’entreprise enviée sur bien des aspects, y compris sur les choix stratégiques, la qualité des services et produits,...bref tous ce qu’ils passent leur temps a foirer a vous lire (depuis la mort de SJ en gros)»
Auquel j'ai toujours répondu que la réussite d'Apple c'est avant 2012 pour les matériels et que Cook est un CEO d'une extrême compétence pour valoriser et survaloriser l'entreprise avec des produits conçus il y a 10ans au minimum.
Plus encore, il a participé fortement au développement d'Apple en optimisant - sa spécialité - la production a flux tendu, celle de l'iPod puis de l'iPhone.
Les echecs de conception qui s’enchaînent c'est depuis 2012 avec la sortie du Mac Pro poubelle. Il a réussi a faire grimper les marges bénéficiaires sur l'optimisation du prix de revient tout en augmentant les tarifs, l’équation parfaite.
Quant a la réussite financière, c'est la stratégie d'Oppenheimer puis de Maestri auxquels Cook a eu l'intelligence de donner tout le pouvoir décisionnel dans le domaine. L'optimisation fiscale et la stratégie de la gestion d'action c'est ces deux grosses pointures a qui on la doit.
@C1rc3@0rc
« C'est noté. Pro dans quoi sinon? »
Médecine
« Je ne répondais pas a la place de @chanteloux mais a l'attaque personnelle que tu m'adressais nommément. Me qualifier de "champion du monde" dans un propos visant a denigrer la personne (et non le commentaire) de @chanteloux c'est une attaque directe, sournoise, certes mais tout de même directe. »
Je m’en excuse
« Et ce que je releve c'est que @chanteloux fait dans son commentaire le témoignage argumenté d’expérience professionnelle, il ne s'agit de rien d'autre.
Le denigrer personnellement est un choix qui a des causes et des conséquences. »
Je retranscris le post auquel je réagissais :
@chanteloux
«Ouais..... Magnifique machine à la couleur mortuaire et -surtout- à l 'ergonomie défaillante . Les prises en arrière, contre le mur derrière, sont un non-sens absolu. Et un tout-en-un, pour un professionnel de la photo en tout cas, c'est un danger. »
Tu appelles ça un « témoignage argumenté d’expérience professionnelle » ?.
Un non-sens absolu. Pourquoi? Je trouve le choix d’Apple judicieux. Personnellement je n’ai pas besoin de voir/d’avoir ces prises en face de moi, au risque d’avoir des câbles inesthétiques en permanence. Les positionner sur les tranches n’est pas possible vu la finesse de l’appareil et les mettre en façade n’aurait pas été en cohérence avec la façade sobre et dépouillée voulue pour ces iMac.
Un danger? Carrément. Explications?
Je remarque que le choix des mots de @chanteloux n’est pas anodin. Exagérer les formules pour surfer sur la vague de posts incendiaires.
Pour le reste je te rejoins concernant TC. Mon propos était moins de faire son procès que d’argumenter sur Apple d’une manière générale.
Ce qui me pose un problème est ta propension à systématiquement occulter/nier les bonnes choses faites par Apple.
« La réussite d’Apple c’était avant 2012 »
Ah bon? Depuis 2012 donc cette société serait moins en réussite? Selon tes critères bien sûr.
A te lire les milliards qu’ils engrangent (depuis 2012 donc) ne reposeraient que sur de l’optimisation de production/fiscale et de la gestion d’action.
Tu occultes juste le fait que la condition commune sine qua non est qu’il faut que les produits se vendent. Et ils se vendent très bien.
« Les echecs de conception qui s’enchaînent c'est depuis 2012 avec la sortie du Mac Pro poubelle. »
L’échec est loin d’être une fin en soi et je pense que tu seras d’accord. SJ en a essuyé des échecs avant les succès qu’on connaît.
- l’Apple III commercialisé en 1980 était innovant mais pas abouti
- le Lisa
- Le spartacus
- le Cube
Innovants...mais positionnements tarifaires ratés
- le 1er appleTV avait suscité peu d’engouement (tiens...comme l’Apple Watch ?)
Il y a eu AppleWorks sur le logiciel..
Concédons quelques erreurs à TC. Une autre des qualités de cette société, c’est de savoir les reconnaître assez vite et de les corriger
@macinoe
Idem. 100% alu
Le mien est en parfait état, pas de généralisation.
Plutôt que de la peindre en noir, ils feraient mieux de changer le design de leur fameuse souris spécialiste en tendinites et syndromes du canal carpien.
Rien qu'en voyant la tendinite d'un ami monteur, son kiné lui a aussitôt demandé "Vous ne bossez pas sur un iMac par hasard?"...
Je vois plus le problème chez ton ami qui continue d'utiliser une souris aussi ergonomique qu'une branche de cactus au lieu d'acheter une logitech à 30e.
@algounet
C'est vrai qu'il n'y a que l'embaras du choix en terme de souris ergonomiques et fonctionnelles sur le marché, et cela pour chaque morphologie...
Pourquoi continuer a utiliser les souris d'Apple, qui depuis le tout premier iMac sont connus de tous les pro de la santé pour etre des pathogenes particulierement redoutables.
Une chose incontestable: la souris de l'iMac est belle, c'est subjectif, mais massivement partagé. Alors, il suffit de la poser en evidence quelque part ou elle se voit bien, et on s'equipe d'une vraie souris fonctionnelles, ergonomique, un peu moins esthetique peut etre, mais qui ne cause pas de pathologie handicapante comme celles d'Apple...
Et puis y a pas que les souris qui existent: trackpad, trackball, tablette graphique, souris verticale,...
@ John McClane
«Rien qu'en voyant la tendinite d'un ami monteur, son kiné lui a aussitôt demandé "Vous ne bossez pas sur un iMac par hasard?"...»
Ce qui m'etonne, c'est l'emploi de la forme interrogative, car un kine/osteo/... reconnaît instantanément ce type de pathologie spécifique. Et comme c'est systematique, si le kine connait le metier de son client, y a pas 36000 causes possibles, et puis y a des contractures au niveau du cou qui sont aussi caracteristiques de l'ecran pas adapté...
Hélas sur l'iMac (Pro ou pas), les problèmes d'ergonomie ne s'arrêtent pas à la souris... Un ordinateur "pro" avec un écran brillant comme un miroir et dont il est impossible de régler la hauteur, des prises toutes disposées à l'arrière obligeant à se contorsionner pour y brancher un truc, sans parler du niveau sonore à pleine puissance d'un monobloc plat comme une limande gavé au Xeon et GPU de la mort...
Bref, un "nouveau" Mac dans la pure tradition de l'Apple d'aujourd'hui : un objet d'art magnifique, hors de prix et destiné à un marché de niche.
@ BlackMilk
Oui, c'est ce que j'evoque en fin de mon commentaire.
L'iMac a ete conçu comme un exemple de reference pour les classes d'ergonomie: il represente un nombre conséquent d'erreurs criantes de conception qui vont a l'encontre du B.A.BA de l'ergonomie.
Et pourtant Apple a basé sa reussite sur les principes d'ergonomie et au niveau de la conception s'est souvent reclamé de ses principes.
Collectionneur, je me suis constitué la liste integrale des tomes de la reference du developpeur Apple du debut du Mac: Inside Macintosh.
Des docs de developpement j'en ai lu, mais celle d'Apple est remarquable car, s'il y a la partie technique decrivant les API, tout revient toujours a pousser le developpeur a s'interroger sur la pertinence de la fonction pour l'utilisateur et de concevoir la maniere d'installer une semantique et une realisation, aussi fonctionnelle, auto-documentée qu'intuitive. Un point remarquable revient systematiquement: tenter de reduire au minimum les fonctions d'une application. Eviter de surcharger, de fonctions, l'interface, les controles,... Si on peut faire 2 applications, faut le faire. Faut aerer, laisser de l'espace, mettre en evidence des controles, mais se focaliser sur la donnée et sa manipulation intuitive...
L'ergonomie est omnipresente et si l'interface est le sujet principal, il y a aussi des articles sur le poste de travail, l'avantage des ecrans mat,...
Il y a meme un tome entier consacré a l'ergonomie... et la on parle d'un ensemble de manuels sortis il me semble a meme temps que le Lisa et le Mac.
Si on prend aussi la societe NeXT, l'ergonomie a ete au centre de la conception, autant sur l'interface que sur les produits.
J'ai en tete l'exemple du moniteur massif qui etait monté sur chenilettes et bras articulés afin d'etre positionné idealement, et dont l'extreme attention se retrouvera dans l'iMac Luxo (alias Tournesol), merveille d'ergonomie.
Si on regarde les premiers iPod, il y a aussi cette dimension ergonomique qui est omnipresente et aboutie a la molette cliquable, genialissime pour l'epoque.
Ce qui est effrayant c'est de lire ces manuels, integrer les normes qu'ils définissent pour construire une interface, jusque dans l'usage des couleurs et la colorisation progressive et le positionnement des objets a l'ecran, et de comparer avec l'interface actuelle qui elle derive de celle d'iTunes, iTunes, monstruosité Windowsienne dans sa conception qui est l'antithese des bases d'Apple...
Comment une societe qui a fait redigé des manuels documentant ses API avec une telle precision dans l'ergonomie, peut avoir commis l'iMac et les souris aussi catastrophiques?
Et si c'etait une basculement a une epoque donnée, mais meme pas, la dimension ergonomique se retrouve dans la creation de l'iPad et de son interface. L'experience tactile est totalement differente du pilotage a la souris/clavier, et Apple a(avait) reussi avec la premiere version d'iOS a rendre cette interface, deja bien explorée, intuitive et fonctionnelle.
Apres, on peut apprécier l'esthetique ou pas de certains courants dans le design, mais la il est pas question de mode, mais de fonctionnalité. Et c'est la perte de fonctionnalité qu'on constate dans l'evolution de l'interface depuis plusieurs annees: clairement la source d'inspiration c'est iTunes... mais aussi dans les machines.
aujourd'hui comme je le dis en debut, l'iMac c'est probablement la machine la plus utile dans une classe d'ergonomie: quasi toutes les erreurs a eviter y sont regroupées... et c'est une comble.
@C1rc3@0rc
Toute cette énergie à détester des machines et à venir nous l’expliquer par pavés de 12 tonnes jour après jour, news après news, faut vous faire soigner, sérieux.
@bigdidou
Ce site n’est pas qu’un endroit de discussion, c’est malheureusement aussi le déversoir de personnes souffrantes
Hélas
@pocketalex
Oui, mais bon, au bout d’un moment y a des limites.
Encore, sur l’iPad, je recommence à filtrer parce le bougre est sacrément productif en ce moment, mais sur mon Galaxy, faute d’app pour Android, pas possible.
L’argument qui me stupéfie, c’est celui « du droit à la contradiction ».
C’est un forum d’utilisateurs d’ordinateurs Apple.
La contradiction de quoi ?
Du fait qu’on utilise des macs ??
Sinon, je te confirme que le MacBook pro 2017 est un bijou.
Je me laisserai plus avoir par l’ambiance morbide d’ici, c’est sûr, mais ça me pose un sacré problème.
Si le premier site francophone à propos du mac t’y fait renoncer à cause de ses forums (ligne éditoriale, rien à redire, heureusement qu’elle est là), ou a failli le faire, tu vas où pour te renseigner et échanger auprès des utilisateurs ?
@Bigdidou
"Oui, mais bon, au bout d’un moment y a des limites."
Les limites des uns ne sont pas celles des autres
Et l'on parle de personnes qui s'offusquent qu'on les agresse, ils sont maîtres dans cet art, mais qui passent leur temps à agresser les autres, à commencer par la forme, et aussi le fond qui navigue entre délires orbitaux et déclarations/affirmations péremptoires sous forme de "vérités" assénées massivement par copier/coller sur chaque sujet, chaque article, qu'il parle de Mac ou de météo.
Si le Macbook 12" était un netbook à peine bon à taper du texte, comment expliquer que je l'utilise pour du photoshop en retouche sur des RAW d'Hasselblad ou en post-prod (ponctuelle bien sur) sur des projet de Motion avec After Effect et que dans ces exercices dédiés à des stations de travail, le petit laptop s'en sort pas trop mal, voir très bien
Un netbook j'en ai un qui dort dans un tiroir, et il est proprement incapable de lancer le moindre logiciel de la suite Adobe, et je parle même pas d'ouvrir un fichier ou un projet
Bref je ressorts cet exemple car il est devenu la blaguounette du moment, mais ça reste pour moi une magnifique oeuvre de mensonge et de désinformation et les gens qui pratiquent ce type de communication ne m'inspirent pas les meilleurs sentiments,
Bref, on se comprend
@Bigdidou
Années après années et suite à la disparition de Jobs les gens en ont profité pour mettre sur le dos Cook tout ce qu'ils n'aimaient pas dans l'Apple de Jobs avec une mauvaise foi... sidérale !
Produits, Tarifs etc.. surtout les tarifs..
A croire que si Jobs était en vie les mac serait 1000€ moins cher et l'iPhone X à 700€ max. "Parce que Steve Jobs il est gentil lui, il pense au produit et pas à l'argent ! ? ?"
Je peux comprendre pour la situation pour le mac pro, mais étant pragmatique. Je place toujours mon besoin avant le reste.
Je peux utiliser des machines Apple pour ce que je dois réaliser ? Oui tant mieux et si non j'utilise windows.
Windows me déçoit depuis la version 8 ? Je passe sous OS X.
Les soit disant "non fanboys" sont les premiers a nous casser les pieds en venant pleurer du matin jusqu'au soir parce que ceci parce que cela..
Et évidement parfois je me dis aussi qu'il faudrait vraiment que j'arrête de commenter ici, ça finira par arriver.
@reborn
«Années après années et suite à la disparition de Jobs les gens en ont profité pour mettre sur le dos Cook tout ce qu'ils n'aimaient pas dans l'Apple de Jobs avec une mauvaise foi... sidérale !»
Certains critiquent Cook sur ce forum, d'autres Ive, d'autres Jobs, d'autres la pression financiere,...
Cook est critiquable, comme l'etait Jobs, et nombre de journalistes, témoins, anciens employés,... ont assaisonné l'un et l'autre.
Mais ce fil etant dans la réponse a l'un de mes commentaires, je suppose que tu m'inclus dans la liste que tu veux dénoncer. Je te mets au defi de trouver de ma part des critiques systématiques a l'encontre de Cook!
En attendant que tu sois donc capable de démontrer que ce que tu affirmes péremptoirement n'est pas une pure calomnie, j’affirme que pour ma part j'ai souvent défendu et argumenté la justesse de Cook a la place de CEO d'Apple et son travail extraordinaire pour relever et pousser Apple et que donc ton "explication" est totalement infondée et relèverait plutôt du délire.
«Et évidement parfois je me dis aussi qu'il faudrait vraiment que j'arrête de commenter ici, ça finira par arriver.»
Certainement pas, je t'encourage a continuer a commenter, mais a le faire de manière construite et en respectant les gens. Fais part de ton expérience, honnêtement, argumentes tes positions et opinions, et lis les commentaires et articles auxquels tu réponds.
> L’argument qui me stupéfie, c’est celui « du droit à la contradiction ».
> C’est un forum d’utilisateurs d’ordinateurs Apple.
> La contradiction de quoi ?
> Du fait qu’on utilise des macs ??
Non.
Du fait que l'offre d'Apple ne souffre d'aucune critique.
Je ne conçois pas de constamment changer ou rajouter des fiches à l'arrière d'une machine, dès lors qu'elle est installée pour y travailler.
Au pire, si cela est inévitable, on branche un hub et on le place à porté de main.
De toute manière, pour n'importe quel boulot nécessitant cette puissance, il faudra bien quelques HD ou SSD externes, ainsi que d'autres périphériques en permanence.
La contortion ne serait dû qu'en cas de gestion aléatoire des branchements.
@Almux
Argumentaire qui tient la route effectivement, mais dans ce cas il appelle une question: pourquoi un format "all-in-one"?
Le format tour ou minitour, planqué sous le bureau, avec juste le hub pour les cles USB, souris/clavier, cartes SD,... les disques installés dans la machines ou le raid juste a coté, laissant le bureau libre.
> Argumentaire qui tient la route effectivement,
> mais dans ce cas il appelle une question: pourquoi un format "all-in-one"?
Toutafé.
Et la réponse est très simple : Apple n'offre pas d'autre choix depuis des années, Mac Pro 2013 inclus.
> Le format tour ou minitour, planqué sous le bureau
Pourquoi forcément *sous* ?
Une minitour a toute ça place à côté de l'écran, et l'accessibilité des ports en façade évite même de devoir avoir un hub en plus, et des câbles en moins qui trainent *sur* le bureau.
@ byte_order : « Une minitour a toute ça place à côté de l'écran, et l'accessibilité des ports en façade évite même de devoir avoir un hub en plus, et des câbles en moins qui trainent *sur* le bureau. »
Notons qu’une mini-tour sur le bureau, ça ne fera pas de câbles en moins sur le bureau par rapport à un tout-en-un + un hub. C’est même potentiellement des câbles en plus. ;-)
notons également qu'une mini tour capable de rivaliser avec le Xeon de l'iMac Pro, la radeon Vega et tutti quanti, je suis pas sur qu'elle soit si mini que ça
Et ne me parlez pas de l'HP mini Z, ce dernier rivalise avec l'iMac "non Pro" moyen de gamme ... et encore.
@pocketalex
Je sais pas si tu es d'une mauvaise foi depassant tout les seuils connus ou si tu as des troubles cognitifs majeurs entre tes commentaires, mais tu affirmes dans ce fil tout de meme que tu arrives a faire tourner des soft "de stations de travail sur ton netbook pommé :
@pocketalex wrote :«Si le Macbook 12" était un netbook à peine bon à taper du texte, comment expliquer que je l'utilise pour du photoshop en retouche sur des RAW d'Hasselblad ou en post-prod (ponctuelle bien sur) sur des projet de Motion avec After Effect et que dans ces exercices dédiés à des stations de travail, le petit laptop s'en sort pas trop mal, voir très bien»
Et la t'arrives quand meme a denigrer un PC a base de Xeon et de GPU Quadro, par rapport a un iMac de moyen de gamme, donc...
Je sais pas, ou alors tu evolues dans un univers fantasmagorique ou la magie règne et regit les lois de la physique et de l’électronique.
Allez, tu sais qu'il existe aussi ça a mettre en face d'un iMac haut de gamme:https://www.amazon.com/ZOTAC-ZBOX-EN1070K-U-MAGNUS-GeForce-Barebone/dp/B06XXH46P1?th=1, et c'est pour le prix de ton netbook...
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