Grèce : le Mac comme valeur refuge

Stéphane Moussie |

La crise financière en Grèce a des répercussions inattendues sur le marché des produits technologiques. La semaine dernière, un correspondant de Bloomberg indiquait qu'Apple ne pouvait pas renouveler son forfait de stockage iCloud en raison du contrôle des capitaux qui empêche, entre autres, un paiement depuis un compte bancaire grec vers une banque étrangère (lire : Grèce : les abonnés iCloud face à la crise économique).

Bloomberg fait part d'un nouvel épisode mettant en scène des produits Apple. Craignant que leur argent placé en banque ne s'envole, des Grecs le dépensent dans des appareils high-tech. « Un Mac est quelque chose qui garde sa valeur », témoigne une vendeuse d'un magasin d'électronique en pointant un iMac 27".

James Byrum CC BY-ND

Konstantinos, un agent immobilier de 33 ans a, lui, choisi une PlayStation 4 à 400 € comme valeur refuge. « Je crains une faillite », explique-t-il à l'agence de presse. « Je ne crois pas qu'ils vont nous expulser de la zone euro. Mais ne vous en faites pas, ce qui va arriver sera encore bien pire. »


Tags
avatar Oyoel | 
iGrèce.
avatar elamapi | 

Cette étude est marrante. Soit les gens sont mentalement diminué, soit le journaliste à l'initiative de cet article (pas celui de macg) cherche à faire le buzz, mais "investir" dans un Mac (ou n'importe quel produit de consommation presque courrante) pour "placer" son argent est juste ridicule.

avatar BlastOff | 

@elamapi :
Dans quoi faudrait il placer alors? Ces gens là n'ont probablement pas assez pour investir dans de l'immobilier, et il est vrai qu'un Mac a une cote qui ne dévalue pas vite, alors dans l'urgence c'est pas forcément une mauvaise idée

avatar Mathias10 | 

@BlastOff :
Horlogerie?Cigarette?

avatar borderadius | 

@BlastOff :
Il est plus question d'éthique journalistique que de placement, sauf à vouloir discuter sur l'argent que les autres n'ont pas.

avatar BlastOff | 

@borderadius :
D'un point de vue éthique je suis tout à fait d'accord

avatar vrts | 

dans de l'or...

pas etonnant en meme temps que ce pays parte en sucette, tout est a payé en liquide là bas...super pratique de se balader avec 600€ de cash pour les vacances.

avatar JonasL | 

Le risque en Grèce est que les banques fassent faillite et que l'épargne des gens se volatilise. Donc, il faut retirer son épargne. Mais les retraits sont limités à 60 € par jour et les virements vers l'étranger sont interdits. La seule possibilité reste donc d'investir son argent dans des biens disponibles en Grèce. Un mac perd peu de valeur, surtout s'il reste emballé. Dans ce contexte, c'est donc un investissement pas si absurde que cela.

avatar Lestat1886 | 

@elamapi :
Je trouve aussi!! N'importe quoi

avatar Hideyasu | 

@elamapi :
L'article est à la fois con & pas du tout, c'est juste mal exprimé.

Disons qu'en période de crise, ce sont toujours les marques haut de gamme/luxe qui en profite car considéré comme valeur refuge (surtout en prêt à porter genre Dior, Channel, Hermès etc). Ce genre de marques vendent plus en crise, car ça se revend facilement & c'est malgré tout assez durable.

Un Mac c'est presque pareil, ceux de 2007 ont encore les mises à jours, la durée de vie est très bonne & le marché de l'occasion très bon avec une faible décote par rapport aux PC.
La PS4 fera plus de 5 ans avant de voir une PS5, quasiment pareil.

La crise ca profite au haut de gamme faut bien vous dire ca :)

avatar borderadius | 

Nauséabond comme article.
Je propose qu'on expatrie le rédacteur de cette info, qu'il aille goûter à la crise, et qu'il réfléchisse avant de relayer Bloomberg…

Faudrait peut-être arrêter de vendre la soupe Apple - un peuple se meurt !

avatar Wolf | 

@borderadius : D'un autre côté geindre sur le fait qu'un peuple surendetté ce "meurt" c'est pas forcément la bonne manière de faire

avatar borderadius | 

@Wolf :
Geindre ?

avatar Wolf | 

@borderadius : Oui Geindre, du verbe Camileroriser

avatar Mémoire Cache | 

@Wolf

Ton commentaire n'a aucune sens.

avatar Wolf | 

@Mémoire Cache : mon béret non plus n'as aucun sens. Comme quoi :)

avatar Stéphane Moussie | 
@Borderadius : en quoi est-il nauséabond ? Le traitement est neutre, me semble-t-il. Quant à l'expatriation dans un pays en crise financière, je connais déjà.
avatar Moonwalker | 

Bah. Quelques semaines en Grèce, en juillet-août, aux frais de MacG, ça n'est pas comme s'il vous voulait du mal. :-)

avatar borderadius | 

@stephmouss :
J'ai vivement réagi hier en critiquant votre publication.
Pardon si je vous ai choqué, mais ce qui m'a déplu, c'est le cynisme à relayer une telle info.

Je ne parle pas de la façon dont l’article est rédigé, mais du choix publier ou non (relayer) cette info.

Alors que la crise grecque est déjà difficile à comprendre, vous ajoutez du "bruit" aux messages ambiants.

L'article est effectivement neutre, mais aviez-vous besoin de le sortir ? Vous contribuez ainsi à entretenir le buzz malsain de l'info initiale (Bloomberg). Ma critique s’arrête là, mais je suis lecteur, et puisqu’on me propose de réagir par le biais des commentaires, je choisis de le faire - et croyez-moi c’est très rare.

avatar alexandre92 | 

Il faut peut être se calmer non ? Nauséabond ? Où ça ? "un Peuple se meurt" ? Vous vous rendez compte du ridicule de votre commentaire par rapport au thème abordé ?
Ce n'est pas Marianne ou un le blog de Quatremer sur Libé mais MacG... Coucou... On se calme et on boit frais.
En tout cas nous sommes rassurés pour vous, le ridicule n'a jamais tué.

avatar borderadius | 

C’est vrai, nous ne sommes pas ici chez Marianne ou Libé, mais on peut quand même espérer mieux qu’un journalisme de reprise.

avatar broc_058 | 

@borderadius :
Le mot est fort. Je savais que l Europe envoyait des bombes. Ce pays est en faillite depuis 1997. Suite à une falsification des comptes, la Grèce est entrée dans la zone euro.
Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles. Tous les grecs ont sortis leurs argents depuis des mois. Certains ( les plus riches) ont des comptes Suisse ou à Chypre, et en Europe ( Jersey, Luxembourg, etc) . Les autres ont retirés leurs liquides depuis des mois. Malheureusement ce pays est une république bananière.Toute la population fraude. Cela fait 6 ans qui diffère les réformes et mène en bateau la commission européenne. Il manque déjà un 20 billion € de liquidités Et que dire des aides fournies par le FMI et CEE depuis 2009 en échange de réformes qui n ont jamais été effectuées
c est nous qui allons payer l ardoise pour des gens qui partent a la retraite à 45 ans et ne paient pas d impôts. La. France peut suivre le même chemin si on n effectue pas des réformes. Certains applications de covoiturage , location par particulier de logement et voiture ne devraient pas être permis. L'état l accepte pour compenser la perte de pouvoir d achat. C est une vision à court terme. Car les taxes ne rentrent pas dans les caisses de l état. Le manque à gagner peut être 40% de la transaction. L état emprunte pour combler son déficit. L ère du gratuit va nous mener à la faillite des états et de ses peuples.
L esclavage moderne est en route et le peuple applaudit l ère du pseudo gratuit. Souhaitons que l Europe passe a l étape de l uniformisation de la fiscalité et des taxes sociales On peut rêver. Mon choix est sans la Grèce car l affaire à trop duré. Le blocage des liquidités est terrible car toute l économie grecque fonctionne sur l argent liquide.

avatar borderadius | 

Mon commentaire porte sur la responsabilité éditoriale, non sur les mécanismes économiques.

avatar NoxDiurna | 

C'est drôle l'inventivité des gens face à la crise (financière ou pas) mais en réalité, ça l'est pas du tout.

avatar Keysertom | 

C'est d'un ridicule ! En aucun cas un objet de consommation courante et ou de technologie est un investissement ou une façon sur de placer son argent ! A leur place j'achèterai de l'or en barre !

avatar DarkSide | 

De nombreux grecs investissent notamment dans des monnaies dématérialisées (BitCoin, LiteCoin, etc...). Néanmoins, un Mac neuf, encore emballé, peut facilement se revendre à 80% de sa valeur d'achat.

avatar RyDroid | 

Combien de temps peut il se revendre à 80% de sa valeur d'origine ? De plus, ça va être dur de le revendre à court terme (3 ans max) s'il y a un approvisionnement ressenti.

avatar Jeff06am | 

La valeur refuge dans le cas de la Grèce c'est l'or.
Pas la pierre car le marché est complètement détruit là bas

avatar phoenixback | 

J'suis pas super joyeux dire qu'il y'a 20ans on me faisait emballer des sacs de ris pour la somalie...

Que vont faire les gens pour l'europe... Les émigrés nous detestent tous pour l'esclavage, la guerre d'algerie, le fait qu'on ai piqué leurs ressources et ainsi de suite, on est mal barré les usa ont tous fait pour nous enfoncer.

On est dans la merde.

avatar phoenixback | 

@phoenixback :
Mal formulé ma phrase je voulais pas dire tous lol ma mere en fait partie ;-)
J'dis juste que y'a du monde qui veut notre peau. :-0

avatar kril1n | 

Bah ça me choque pas. Si la bas la valeur après achat augmente pourquoi pas ?

avatar YARK | 

Hé bé c'est l'optimisme à tout va ici...

Allez pour se remettre : le meilleur chanteur du monde :

https://www.youtube.com/watch?v=-zwkkXO55Y4

avatar Ben_75 | 

Après l'or la nouvelle valeur refuge, le Mac!!! 0_o

avatar SugarWater | 

C'est vraiment triste je trouve si on va au delà du fait divers. C'est vraiment dur pour eux s'ils doivent en arriver à trouver des objets refuges

avatar Einsteinium (non vérifié) | 

Et bien il suffit d'ouvrir un compte a l'étranger, acheter chez Apple directement, puis dans les 14 jours se faire rembourser via un RIB... Et voilà affaire conclus pour sortir son argent du pays, seul refuge que je peux voir dans les produits Apple x)
La seule vrai valeur refuge... C'est l'or ;-)

avatar enzo0511 | 

Avec ce manque de jugeote on comprend pourquoi le pays est en faillite
Sérieusement acheter un Mac ou une PS4 comme bas de laine...

avatar Ginger bread | 

@enzo0511 :
Je trouve ca vraiment triste.:/

avatar moua | 

Ca peux paraître ridicule mais le but est d'investir dans un objet facile à revendre, qui décote de préférence le moins possible.

L'exemple de Chypre est dans tous les esprits :
Tous les comptes en banque contenant plus de 100K€ avaient été ponctionnés.

Il est aujourd'hui impossible pour les grecs de faire sortir l'argent du pays (virements ou paiements internationaux bloqués, retraits d'euros au distributeur très bas).

"L'astuce" consiste donc à acheter un bien mobile. Que ce soit un ordinateur, un iPad, ou une voiture.
Quitte à perdre de l'argent au final.
Le but étant de ne pas avoir cet argent ponctionné.

L'économie grec est pour beaucoup souterraine (au black),
Et ceux qui n'en font pas usent d'astuces pour échapper aux très fortes taxes qui pèsent sur eux.

avatar elamapi | 

Je ne critique en rien le journaliste de macg qui relais l'info. Je critique en revanche le journaliste à l'ORIGINE de cette info, qui me semble plus etre un coup de buzz qu'une vrai étude fondée avec des éléments avéré.

Il ne faut pas prendre les gens (en l’occurrence, les grecs) pour des cons.

Même s'il y a un ou deux crétins pour vouloir "placer" son argent dans un mac qui aura perdu la moitié de sa valeur dans 4 ans (hein, personne ne pense sérieusement que la grece va miraculeusement se redresser dans la décennie a venir ? ) et que personne ne voudra acheter (vous acheteriez un mac d'occazz sur ebay en grece vous ?) l'immense majorité avec plus de deux neurones investiras à sa mesure dans des valeurs plus stable (Or, Bijouterie, Horlogerie, Objet de prestige ou de collection).

Un exemple trés con. Une Diane en état correct se vend 2000€ actuellement, il y a 5 ans, elle se vendais également 2000€, et il y a 10 ans elle se vendait également 2000€. suffit de lui faire faire le tour du paté de maison une fois par semaine.

Un iMacs de 2010 a 1199€ se négocie actuellement sur le bon coin entre 600€ et 700€ et dans 5 ans 200€ ...

Encore plus con, une armoire en bois qui coute 500€ se revendra 350 même 50 ans aprés ....

Bref, je pense que cette info est une intox

avatar borderadius | 

Il y a une légèreté de la part du journaliste Bloomberg, mais il y a également une autre légèreté à se faire l'écho de la publication originale.

Et je dirais aussi qu'il y a une forme d'opportunisme à écrire sur tout ça.

avatar heero | 

Dans moins de 6mois les iMac et portables vont êtres maj, donc diminution de prix

avatar le ratiocineur masqué | 

"Konstantinos, un agent immobilier de 33 ans a, lui, choisi une PlayStation 4 à 400 € comme valeur refuge. « Je crains une faillite », explique-t-il à l'agence de presse."

J'imagine la conversation le soir avec sa femme :
- Cheri, est-ce que tu as pris les disposions nécessaires pour qu'on soit à l'abri en cas de faillite ?
- Oui, ne t'inquiète plus, j'ai investis toutes nos économies dans une valeur sure : Playstation 4 avec Destiny et son pack d'expansion. Maintenant pour faire fructifier notre investissement il faut que l'on se relaye pour faire toutes les missions et arriver niveau 34 au moins !!
------

Je crois qu'ils sont mal les grecs là..... quand t'es agent immobilier et que t'es rendu à mettre ton salut dans une Playstation 4... ouais... ca sent le caca !

avatar tyga tiger | 

@Keysertom :

+1

C'est juste une personne qui prend les Grecs pour des demeurés ou du moins qui veut nous prendre pour des dindes, qui ne sait pas que dans telle situation la valeur sûre reste l'or ?

Bref une publicité/buzz ? déguisée de la part d'un fanboy qui nous prend aussi pour des simples d'esprit

avatar marenostrum | 

c'est l'état grec en crise mais pas le peuple, le peuple vit mieux que les français, y a plus de joie de vivre la bas qu'en France. moins de 10 % de la population sont peut-être dans le besoin, ces gens là ils vont provisoirement émigrer (comme les argentins, il y a 20 ans) et affaire réglée.

et c'est pas la première fois que l'état grec fait faillite. avec leur 1000 iles et la terre remplie de cailloux, des températures de 40° toute l'été (et leur politiciens mégalomanes en plus), même l'état français aurait fait faillite la bas.

avatar Fabricio33 | 

@marenostrum :
L'état français aurait surtout fait faillite, je pense!

avatar LeSedna | 

C'est idiot de placer dans un mac.

Il y a les pièces d'argent et d'or comme monnaies refuges en cas de crise monétaire.

avatar sebas_ | 

Je vis en Argentine depuis 4 ans, et c est un phénomène assez courant ici pour lutter contre l inflation (40%) et la dévaluation (monnaie divisée par 2 en 4 ans). Je comprends tout à fait ce qui se passe chez les grecs. Ils sont relativement chanceux d etre dans la zone euro, imaginez si ils étaient restés avec leur ancienne monnaie, elle aurait été complètement dévalué (bon, ça aurait été plus progressif).

avatar sebas_ | 

Étape 1) acheter un Mac (clavier anglais si possible).
Étape 2) Ebay France ou Angleterre, a -15%
Étape 3) recevoir du cash ou recevoir de l argent sur son compte PayPal
Le coût étant de 15% pour sortir son argent, ça reste relativement rentable à court terme. Ces 15% sont sûrement bien moins cher que des solutions équivalentes sur l île qui, je le rappelle, bloque ses retraits a 60€/ jour. Vous ferez comment vous pour avoir du cash?
A un époque je faisais ça en Argentine (j'achetais un mbp en France avec ma CB Argentine, je le revendais dans la foulée avec une décote de 15%, vire sur mon compte français. C est le seul moyen de sortir de l argent sans passer par le taux de change parallèle. Mais maintenant l Argentine a bloqué les payements internationaux, donc ça me fonctionne plus.

avatar simonecque | 

Si on pense que les produits Apple sont une valeur refuge en Grèce, comme l'indique MacG. On n'est pas sortie de la crise.

avatar Tabouret | 

Ils peuvent retirer 60€ par jour, donc 600€ en 10 jours...
A croire que le pays va s'effondrer dans deux jours !
C'est du grand n'importe quoi là quand même !

Pages

CONNEXION UTILISATEUR