Grèce : le Mac comme valeur refuge
La crise financière en Grèce a des répercussions inattendues sur le marché des produits technologiques. La semaine dernière, un correspondant de Bloomberg indiquait qu'Apple ne pouvait pas renouveler son forfait de stockage iCloud en raison du contrôle des capitaux qui empêche, entre autres, un paiement depuis un compte bancaire grec vers une banque étrangère (lire : Grèce : les abonnés iCloud face à la crise économique).
Bloomberg fait part d'un nouvel épisode mettant en scène des produits Apple. Craignant que leur argent placé en banque ne s'envole, des Grecs le dépensent dans des appareils high-tech. « Un Mac est quelque chose qui garde sa valeur », témoigne une vendeuse d'un magasin d'électronique en pointant un iMac 27".
Konstantinos, un agent immobilier de 33 ans a, lui, choisi une PlayStation 4 à 400 € comme valeur refuge. « Je crains une faillite », explique-t-il à l'agence de presse. « Je ne crois pas qu'ils vont nous expulser de la zone euro. Mais ne vous en faites pas, ce qui va arriver sera encore bien pire. »
Cette étude est marrante. Soit les gens sont mentalement diminué, soit le journaliste à l'initiative de cet article (pas celui de macg) cherche à faire le buzz, mais "investir" dans un Mac (ou n'importe quel produit de consommation presque courrante) pour "placer" son argent est juste ridicule.
@elamapi :
Dans quoi faudrait il placer alors? Ces gens là n'ont probablement pas assez pour investir dans de l'immobilier, et il est vrai qu'un Mac a une cote qui ne dévalue pas vite, alors dans l'urgence c'est pas forcément une mauvaise idée
@BlastOff :
Horlogerie?Cigarette?
@BlastOff :
Il est plus question d'éthique journalistique que de placement, sauf à vouloir discuter sur l'argent que les autres n'ont pas.
@borderadius :
D'un point de vue éthique je suis tout à fait d'accord
dans de l'or...
pas etonnant en meme temps que ce pays parte en sucette, tout est a payé en liquide là bas...super pratique de se balader avec 600€ de cash pour les vacances.
Le risque en Grèce est que les banques fassent faillite et que l'épargne des gens se volatilise. Donc, il faut retirer son épargne. Mais les retraits sont limités à 60 € par jour et les virements vers l'étranger sont interdits. La seule possibilité reste donc d'investir son argent dans des biens disponibles en Grèce. Un mac perd peu de valeur, surtout s'il reste emballé. Dans ce contexte, c'est donc un investissement pas si absurde que cela.
@elamapi :
Je trouve aussi!! N'importe quoi
@elamapi :
L'article est à la fois con & pas du tout, c'est juste mal exprimé.
Disons qu'en période de crise, ce sont toujours les marques haut de gamme/luxe qui en profite car considéré comme valeur refuge (surtout en prêt à porter genre Dior, Channel, Hermès etc). Ce genre de marques vendent plus en crise, car ça se revend facilement & c'est malgré tout assez durable.
Un Mac c'est presque pareil, ceux de 2007 ont encore les mises à jours, la durée de vie est très bonne & le marché de l'occasion très bon avec une faible décote par rapport aux PC.
La PS4 fera plus de 5 ans avant de voir une PS5, quasiment pareil.
La crise ca profite au haut de gamme faut bien vous dire ca :)
Nauséabond comme article.
Je propose qu'on expatrie le rédacteur de cette info, qu'il aille goûter à la crise, et qu'il réfléchisse avant de relayer Bloomberg…
Faudrait peut-être arrêter de vendre la soupe Apple - un peuple se meurt !
@borderadius : D'un autre côté geindre sur le fait qu'un peuple surendetté ce "meurt" c'est pas forcément la bonne manière de faire
@Wolf :
Geindre ?
@borderadius : Oui Geindre, du verbe Camileroriser
@Wolf
Ton commentaire n'a aucune sens.
@Mémoire Cache : mon béret non plus n'as aucun sens. Comme quoi :)
Bah. Quelques semaines en Grèce, en juillet-août, aux frais de MacG, ça n'est pas comme s'il vous voulait du mal. :-)
@stephmouss :
J'ai vivement réagi hier en critiquant votre publication.
Pardon si je vous ai choqué, mais ce qui m'a déplu, c'est le cynisme à relayer une telle info.
Je ne parle pas de la façon dont l’article est rédigé, mais du choix publier ou non (relayer) cette info.
Alors que la crise grecque est déjà difficile à comprendre, vous ajoutez du "bruit" aux messages ambiants.
L'article est effectivement neutre, mais aviez-vous besoin de le sortir ? Vous contribuez ainsi à entretenir le buzz malsain de l'info initiale (Bloomberg). Ma critique s’arrête là, mais je suis lecteur, et puisqu’on me propose de réagir par le biais des commentaires, je choisis de le faire - et croyez-moi c’est très rare.
Il faut peut être se calmer non ? Nauséabond ? Où ça ? "un Peuple se meurt" ? Vous vous rendez compte du ridicule de votre commentaire par rapport au thème abordé ?
Ce n'est pas Marianne ou un le blog de Quatremer sur Libé mais MacG... Coucou... On se calme et on boit frais.
En tout cas nous sommes rassurés pour vous, le ridicule n'a jamais tué.
C’est vrai, nous ne sommes pas ici chez Marianne ou Libé, mais on peut quand même espérer mieux qu’un journalisme de reprise.
@borderadius :
Le mot est fort. Je savais que l Europe envoyait des bombes. Ce pays est en faillite depuis 1997. Suite à une falsification des comptes, la Grèce est entrée dans la zone euro.
Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles. Tous les grecs ont sortis leurs argents depuis des mois. Certains ( les plus riches) ont des comptes Suisse ou à Chypre, et en Europe ( Jersey, Luxembourg, etc) . Les autres ont retirés leurs liquides depuis des mois. Malheureusement ce pays est une république bananière.Toute la population fraude. Cela fait 6 ans qui diffère les réformes et mène en bateau la commission européenne. Il manque déjà un 20 billion € de liquidités Et que dire des aides fournies par le FMI et CEE depuis 2009 en échange de réformes qui n ont jamais été effectuées
c est nous qui allons payer l ardoise pour des gens qui partent a la retraite à 45 ans et ne paient pas d impôts. La. France peut suivre le même chemin si on n effectue pas des réformes. Certains applications de covoiturage , location par particulier de logement et voiture ne devraient pas être permis. L'état l accepte pour compenser la perte de pouvoir d achat. C est une vision à court terme. Car les taxes ne rentrent pas dans les caisses de l état. Le manque à gagner peut être 40% de la transaction. L état emprunte pour combler son déficit. L ère du gratuit va nous mener à la faillite des états et de ses peuples.
L esclavage moderne est en route et le peuple applaudit l ère du pseudo gratuit. Souhaitons que l Europe passe a l étape de l uniformisation de la fiscalité et des taxes sociales On peut rêver. Mon choix est sans la Grèce car l affaire à trop duré. Le blocage des liquidités est terrible car toute l économie grecque fonctionne sur l argent liquide.
Mon commentaire porte sur la responsabilité éditoriale, non sur les mécanismes économiques.
C'est drôle l'inventivité des gens face à la crise (financière ou pas) mais en réalité, ça l'est pas du tout.
C'est d'un ridicule ! En aucun cas un objet de consommation courante et ou de technologie est un investissement ou une façon sur de placer son argent ! A leur place j'achèterai de l'or en barre !
De nombreux grecs investissent notamment dans des monnaies dématérialisées (BitCoin, LiteCoin, etc...). Néanmoins, un Mac neuf, encore emballé, peut facilement se revendre à 80% de sa valeur d'achat.
Combien de temps peut il se revendre à 80% de sa valeur d'origine ? De plus, ça va être dur de le revendre à court terme (3 ans max) s'il y a un approvisionnement ressenti.
La valeur refuge dans le cas de la Grèce c'est l'or.
Pas la pierre car le marché est complètement détruit là bas
J'suis pas super joyeux dire qu'il y'a 20ans on me faisait emballer des sacs de ris pour la somalie...
Que vont faire les gens pour l'europe... Les émigrés nous detestent tous pour l'esclavage, la guerre d'algerie, le fait qu'on ai piqué leurs ressources et ainsi de suite, on est mal barré les usa ont tous fait pour nous enfoncer.
On est dans la merde.
@phoenixback :
Mal formulé ma phrase je voulais pas dire tous lol ma mere en fait partie ;-)
J'dis juste que y'a du monde qui veut notre peau. :-0
Bah ça me choque pas. Si la bas la valeur après achat augmente pourquoi pas ?
Hé bé c'est l'optimisme à tout va ici...
Allez pour se remettre : le meilleur chanteur du monde :
https://www.youtube.com/watch?v=-zwkkXO55Y4
Après l'or la nouvelle valeur refuge, le Mac!!! 0_o
C'est vraiment triste je trouve si on va au delà du fait divers. C'est vraiment dur pour eux s'ils doivent en arriver à trouver des objets refuges
Et bien il suffit d'ouvrir un compte a l'étranger, acheter chez Apple directement, puis dans les 14 jours se faire rembourser via un RIB... Et voilà affaire conclus pour sortir son argent du pays, seul refuge que je peux voir dans les produits Apple x)
La seule vrai valeur refuge... C'est l'or ;-)
Avec ce manque de jugeote on comprend pourquoi le pays est en faillite
Sérieusement acheter un Mac ou une PS4 comme bas de laine...
@enzo0511 :
Je trouve ca vraiment triste.:/
Ca peux paraître ridicule mais le but est d'investir dans un objet facile à revendre, qui décote de préférence le moins possible.
L'exemple de Chypre est dans tous les esprits :
Tous les comptes en banque contenant plus de 100K€ avaient été ponctionnés.
Il est aujourd'hui impossible pour les grecs de faire sortir l'argent du pays (virements ou paiements internationaux bloqués, retraits d'euros au distributeur très bas).
"L'astuce" consiste donc à acheter un bien mobile. Que ce soit un ordinateur, un iPad, ou une voiture.
Quitte à perdre de l'argent au final.
Le but étant de ne pas avoir cet argent ponctionné.
L'économie grec est pour beaucoup souterraine (au black),
Et ceux qui n'en font pas usent d'astuces pour échapper aux très fortes taxes qui pèsent sur eux.
Je ne critique en rien le journaliste de macg qui relais l'info. Je critique en revanche le journaliste à l'ORIGINE de cette info, qui me semble plus etre un coup de buzz qu'une vrai étude fondée avec des éléments avéré.
Il ne faut pas prendre les gens (en l’occurrence, les grecs) pour des cons.
Même s'il y a un ou deux crétins pour vouloir "placer" son argent dans un mac qui aura perdu la moitié de sa valeur dans 4 ans (hein, personne ne pense sérieusement que la grece va miraculeusement se redresser dans la décennie a venir ? ) et que personne ne voudra acheter (vous acheteriez un mac d'occazz sur ebay en grece vous ?) l'immense majorité avec plus de deux neurones investiras à sa mesure dans des valeurs plus stable (Or, Bijouterie, Horlogerie, Objet de prestige ou de collection).
Un exemple trés con. Une Diane en état correct se vend 2000€ actuellement, il y a 5 ans, elle se vendais également 2000€, et il y a 10 ans elle se vendait également 2000€. suffit de lui faire faire le tour du paté de maison une fois par semaine.
Un iMacs de 2010 a 1199€ se négocie actuellement sur le bon coin entre 600€ et 700€ et dans 5 ans 200€ ...
Encore plus con, une armoire en bois qui coute 500€ se revendra 350 même 50 ans aprés ....
Bref, je pense que cette info est une intox
Il y a une légèreté de la part du journaliste Bloomberg, mais il y a également une autre légèreté à se faire l'écho de la publication originale.
Et je dirais aussi qu'il y a une forme d'opportunisme à écrire sur tout ça.
Dans moins de 6mois les iMac et portables vont êtres maj, donc diminution de prix
"Konstantinos, un agent immobilier de 33 ans a, lui, choisi une PlayStation 4 à 400 € comme valeur refuge. « Je crains une faillite », explique-t-il à l'agence de presse."
J'imagine la conversation le soir avec sa femme :
- Cheri, est-ce que tu as pris les disposions nécessaires pour qu'on soit à l'abri en cas de faillite ?
- Oui, ne t'inquiète plus, j'ai investis toutes nos économies dans une valeur sure : Playstation 4 avec Destiny et son pack d'expansion. Maintenant pour faire fructifier notre investissement il faut que l'on se relaye pour faire toutes les missions et arriver niveau 34 au moins !!
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Je crois qu'ils sont mal les grecs là..... quand t'es agent immobilier et que t'es rendu à mettre ton salut dans une Playstation 4... ouais... ca sent le caca !
@Keysertom :
+1
C'est juste une personne qui prend les Grecs pour des demeurés ou du moins qui veut nous prendre pour des dindes, qui ne sait pas que dans telle situation la valeur sûre reste l'or ?
Bref une publicité/buzz ? déguisée de la part d'un fanboy qui nous prend aussi pour des simples d'esprit
c'est l'état grec en crise mais pas le peuple, le peuple vit mieux que les français, y a plus de joie de vivre la bas qu'en France. moins de 10 % de la population sont peut-être dans le besoin, ces gens là ils vont provisoirement émigrer (comme les argentins, il y a 20 ans) et affaire réglée.
et c'est pas la première fois que l'état grec fait faillite. avec leur 1000 iles et la terre remplie de cailloux, des températures de 40° toute l'été (et leur politiciens mégalomanes en plus), même l'état français aurait fait faillite la bas.
@marenostrum :
L'état français aurait surtout fait faillite, je pense!
C'est idiot de placer dans un mac.
Il y a les pièces d'argent et d'or comme monnaies refuges en cas de crise monétaire.
Je vis en Argentine depuis 4 ans, et c est un phénomène assez courant ici pour lutter contre l inflation (40%) et la dévaluation (monnaie divisée par 2 en 4 ans). Je comprends tout à fait ce qui se passe chez les grecs. Ils sont relativement chanceux d etre dans la zone euro, imaginez si ils étaient restés avec leur ancienne monnaie, elle aurait été complètement dévalué (bon, ça aurait été plus progressif).
Étape 1) acheter un Mac (clavier anglais si possible).
Étape 2) Ebay France ou Angleterre, a -15%
Étape 3) recevoir du cash ou recevoir de l argent sur son compte PayPal
Le coût étant de 15% pour sortir son argent, ça reste relativement rentable à court terme. Ces 15% sont sûrement bien moins cher que des solutions équivalentes sur l île qui, je le rappelle, bloque ses retraits a 60€/ jour. Vous ferez comment vous pour avoir du cash?
A un époque je faisais ça en Argentine (j'achetais un mbp en France avec ma CB Argentine, je le revendais dans la foulée avec une décote de 15%, vire sur mon compte français. C est le seul moyen de sortir de l argent sans passer par le taux de change parallèle. Mais maintenant l Argentine a bloqué les payements internationaux, donc ça me fonctionne plus.
Si on pense que les produits Apple sont une valeur refuge en Grèce, comme l'indique MacG. On n'est pas sortie de la crise.
Ils peuvent retirer 60€ par jour, donc 600€ en 10 jours...
A croire que le pays va s'effondrer dans deux jours !
C'est du grand n'importe quoi là quand même !
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