Le designer en chef de Tesla n'est pas super emballé par les produits d'Apple
Les dirigeants de Tesla aiment bien titiller Apple de temps en temps. En 2015, Elon Musk avait lancé une pique assassine sur Apple qui multipliait (c'est toujours le cas) les tentatives de débauchages d'employés de Tesla : « Ils ont embauché des gens que nous avions virés. Pour plaisanter, nous appelons Apple "le cimetière de Tesla". Si vous ne réussissez pas chez Tesla, vous allez travailler chez Apple ». Bonne ambiance1 !
Il y a deux ans, le même Musk s'était énervé des bugs dans les logiciels Apple (peut-être aurait-il dû tourner la langue plusieurs fois dans sa bouche avant de parler). Et, plus anecdotique, Musk s'était aussi amusé de la chiffonnette d'Apple. Difficile de lui jeter la pierre, car qui ne l'a pas fait ?
Tesla Chief Designer @woodhaus2 on Apple: The sad part about Apple products now, there’s nothing to look forward to. I feel like it’s a continuation, it’s just a slight refinement on the same thing. Inspirationally, it’s been hard to get super motivated by what they’re doing. pic.twitter.com/9SBKAUu9fm
— Sawyer Merritt (@SawyerMerritt) February 9, 2022
Aujourd'hui, c'est le designer en chef de Tesla, Franz von Holzhausen, d'y aller de son reproche. Interviewé par le podcast Spike's Car Radio, il s'est dit déçu par les produits actuels d'Apple, « il n'y a rien à en attendre ». Il déplore le fait que « c'est juste une continuation, une sorte de raffinement léger de la même chose. Sur le plan de l'inspiration, c'est difficile d'être super motivé par ce que [Apple] fait ».
Franz von Holzhausen est en charge du design chez Tesla depuis 2008. Il a supervisé la conception d'à peu près toutes les voitures du constructeur qui, il faut quand même le reconnaitre, ont tendance à se ressembler pas mal : Model S, Model 3, Model Y, Model X… Comme une sorte de « continuation », on pourrait dire ! Il y a bien sûr des véhicules qui sortent franchement de l'ordinaire, à l'image du Cybertruck et du Semi.
Le designer de Tesla indique aussi qu'il porte une Apple Watch, principalement pour l'aspect fitness, « mais sinon je ne lui ai pas vraiment trouvé beaucoup d'usage ».
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Cela n'a pas empêché le patron de Tesla d'avoir tendu la sébile à Apple à la fin des années 2010, quand le constructeur avait les pires difficultés du monde à produire la Model 3. Selon Elon Musk, Tim Cook aurait refusé le rendez-vous, même si la rumeur pensait qu'Apple avait tenté d'acheter Tesla en 2013. Ces deux entreprises se tournent beaucoup autour… ↩︎
Je trouve au contraire que les mac sont en train de changer radicalement de direction, depuis la transition initiée avec le M1. C’est pas tous les ans qu’on change d’architecture et que cela permet des avancées dans le design des ordinateurs.
@frankynov
Des avancées? Ils ont juste mis une encoche et enfin arrêté leur délire de faire des trucs tout fin qui chauffe comme pas possible parce que l’air ne circule pas correctement…
@redchou
Ils n’ont pas fait que ça. L’architecture M1 est ultra optimisée et le résultat ultra puissant. J’ai un MBP 14" depuis 3 jours et je suis vraiment bluffé.
@lepoulpebaleine
On parle du design la.
@ redchou
> On parle du design la.
Dire qu'il n'y a pas si longtemps "on" critiquait Apple en disant que "c'est que du design"...
Bref. D'une part les MBA sont copiés par tout le monde question "design", et pour une machine PRO, on s'en tape du "design". C'est pas une voiture de keke.
@marc_os
« On », peut-être toi, mais bon, ça fait toujours bien de lance une vérité universelle comme ça.
L’innovation du design des MBA? Ça date de plus de 10 ans…
Et pour les machines pro, ça montre l’inutilité de nous avoir cassé les couilles avec du design tout fin qui throttle à mort et avec un clavier digne de chez wish.
En résumé, merci Apple d’innover et de revenir à un design qui permet de foutre un système de ventilation correct, bref de revenir au design digne des MBP unibody de base, quelle innovation ! 🤣
@ redchou
> « On », peut-être toi, mais bon
Marrant.
Car je n'utilise que rarement le mot « on » pour dire « nous ».
En fait, je n'ai jamais critiqué Apple pour son design. Enfin je ne crois pas.
Ce que je voulais dire, c'est :
il n'y a pas si longtemps "on", les gens, de nombreuses personnes sur ce forum critiquaient Apple en disant que "c'est que du design".
> L’innovation du design des MBA? Ça date de plus de 10 ans
Et alors ?
Comment faire plus fin que fin, avec un écran dont les bords se rapprochent toujours plus des bords physiques ?
Ecran, clavier, à part virer le clavier, je vois pas la révolution à attendre.
Ou alors qu'elle a déjà eu lieu, mais elle s'appelle iPad.
Dont on pourra reprocher également le design qui n'évolue pas.
Mais comment faire évoluer une planche rectangulaire ?
Ah si, un jour comme dans les films de SF, on se baladera avec des plaques de verre, voire en vérité il n'y aura plus aucun support physique, que des lunettes, non déjà has been, des lentilles, non, des implants oculaires, comme ça on aura le design le plus pur qui soit, le zéro design.
> du design tout fin qui throttle à mort
Tu parles des imitations à base de processeurs Intel ? 😳
@redchou
"On parle du design la."
Et le design, ce n'est précisément que cela...
"Si vous pensez la fonction d’un objet, sa forme devient évidente."
-Ferdinand Porsche
@frankynov
"C’est pas tous les ans qu’on change d’architecture et que cela permet des avancées dans le design des ordinateurs"
Alors .... comment dire
Certes les Mxx ont révolutionné l'intérieur des ordinateurs, mais sur le "design" des ordinateurs pour le moment on a pas vu grand chose de bluffant
-> Macbook Air, Macbook Pro (entrée de gamme), Mac Mini : le design des anciens Intel a été conservé à l'identique pour le lancement des Silicon
-> iMac (entrée de gamme) : on est passé d'un design bombé ultra fin au niveau des bords à un design "flat" moins épais au global, mais plus épais au feeling.
Très sincèrement, je m'attendais à un iMac fin comme un iPad. ça, ça en aurait jeté.
-> Macbook Pro 14 et 16 : alors là Apple à fait très fort !!! En même temps qu'ils remplaçaient les core i très énergivores et qui chauffent trop par des M1Pro/Max qui consomment et chauffent beaucoup moins, ils ont épaissis les chassis de manière démesurée. Le résultat est pataud au possible, pour moi c'est tout sauf une avancée, c'est même un retour en arrière de 10 ans.
Après je suis super content de mon MBP14 M1Max, mais niveau design, on est loin d'une révolution. L'écran est mieux, les bords plus fins, l'encoche ne pose aucun souci, le clavier est magnifique et agréable, mais l'épaisseur du boitier gâche tout, vraiment tout
Pour le moment les avancées en design grâce aux Silicon, on les attend toujours, et le peu qui a été fait est au mieux déceptif, au pire une régression
@pocketalex
Je te rejoins pour les premiers Mac M1, identiques en terme de design (même si il y a quand même des différences en terme de ventilation par rapport aux versions Intel, mais oui c’est identique à 99%).
Ils auraient pu très fortement se planter en introduisant à la fois une nouvelle architecture et un nouveau design. En reprenant le même form factor, ils étaient sûrs de réutiliser un design connu et approuvé depuis 2016 et se concentrer sur le software.
Pour l’iMac 24 pouces, pour un entrée de gamme je trouve personnellement que c’est une superbe machine, très fine (moins épaisse qu’une prise Jack comme ça a été souvent rappelé).
Pour le MacBook Pro 14/16, je ne les ai pas encore vus suffisamment pour me prononcer. Mais avec un écran magnifique, autonomie convenable, silence régulier, je trouve que ca sont des éléments primordiaux.
En fait les MacBook précédents sont « bombés » comme les vieux iMac ou l’iPad original, ce qui leur donne une impression de finesse. Au final il me semble avoir vu que à taille d’écran égale le volume interne était assez similaire.
Bref, même conclusion que toi, j’attends encore les prochaines avancées en matière de design pour les futures machines. Je suis assez content de ce qu’on a pour l’instant, et suis impatient de voir l’avenir des dernières machines à faire la transition Silicon ☺️
@ pocketalex
> Macbook Pro 14 et 16 : alors là Apple à fait très fort !!! [...] ils ont épaissis les chassis de manière démesurée. [...] c'est même un retour en arrière de 10 ans.
Faux : Mon MBP 16" pèse 150 grammes de moins que mon MBP C2D de 2008, je sais, je les ai mis sur la balance !, et il mesure 5 mm de moins en épaisseur. Même largeur, 5 mm de plus en profondeur. Quand elle l'a vu pour la première fois, ma mère m'a dit, « mais ton nouveau mac est beaucoup plus petit ! » J'ai dû les poser l'un sur l'autre pour prouver qu'ils avaient quasiment la même taille. Et justement, le "design" donne l'illusion que.
Par contre, question performances, écran et durée d'utilisation uniquement sur batterie, le nouveau MBP est totalement incomparable, il est sur une autre planète.
La première fois que j’ai vu une tesla aux USA je suis tombé en admiration, ça n’existait pas encore ici et c’était vraiment rafraîchissant. Depuis, ça a bien changé. Je n’aime plus du tout leur design qui vieillit mal je trouve. Les concurrents proposent des choses plus modernes.
Après, c’est très subjectif comme jugement…
@shaba
Je n’aime pas du tout le look des Tesla. En revanche je bave devant les Audi Q3, Q5, etc. Mais c’est trop cher pour moi vu tout le fric que je dépense en matos et software informatique et musical.
@lepoulpebaleine
“Je n’aime pas du tout le look des Tesla. En revanche je bave devant les Audi Q3, Q5, etc. Mais c’est trop cher pour moi vu tout le fric que je dépense en matos et software informatique et musical.”
Je fais le contraire. Peu de matos et software (la moitié fourni par le taff en plus, ca fait que des doublons a la maison sunin), et pas de musical a part des enceintes. Du coup, une Tesla 3 pour la ville et un Q8 pour la montagne dans le garage. Ouais, parce que toutes les tesla que je vois par -20 C, les mecs vont pas comprendre dans qq mois/annees la gueule de leur batterie. Y a rien de pire qu’une batterie evoluant dans des conditions extremes, tesla ou pas.
@ lepoulpebaleine
Que penses-tu de la Polestar ?
@marc_os
Je pense que si Geely a racheté Volvo, ce n’est pas pour se laisser bloquer longtemps par Citroen...
Et si ce n’est pas Geely qui grille Citroen, ça en sera un autre...
@ pagaupa
> ce n’est pas pour se laisser bloquer longtemps par Citroen.
Pas sûr car ça touche au droit des marques.
Ceci dit, ils ont joué aux cons avec leur logo.
Il pouvaient très bien faire une étoile stylisée qui ne ressemble pas tant que ça au logo de la DS !
On verra combien de temps ils voudront renoncer au marché français.
@marc_os
« Ceci dit, ils ont joué aux cons avec leur logo.
Il pouvaient très bien faire une étoile stylisée qui ne ressemble pas tant que ça au logo de la DS ! »
Et si c’était DS (qui n’est pas si vieux) qui avait copié...
@pagaupa
"Et si c’était DS (qui n’est pas si vieux) qui avait copié..."
Facile à vérifier :
-Date de création de Polestar : 1996
-Date de création de DS : 2014
Et après c'est le français qui cherche des poux dans la tête du sino-suédois 🙄
@ pagaupa
> Et si c’était DS (qui n’est pas si vieux) qui avait copié
En vérité je me suis posé la question, mais même si la marque DS est assez récente, elle date il me semble quand même d'avant la récente mode de l'électrique.
Ceci dit, vu que tu as soulevé la question, tu aurais pu vérifier quand même. 🤔
@marc_os
Le sujet ne m’intéresse pas assez pour m’investir dans une recherchemais le principal c’est qu’on puisse encore optimiser une Volvo avec Polestar 😉
Cela dit la recherche peut être intéressante
@marc_os
Création de Polestar 1996 mais logo actuel est de 2017. Création du logo DS en jeu : 2013.
Il suffira à Polestar de revoir légèrement le design du logo comme tous les constructeurs le font et Citroen pourra aller brouter ailleurs...
A ce tarif là on peut aussi voir trois ailes fondues au centre dans le logo mercedes... 😜
@marc_os
« On verra combien de temps ils voudront renoncer au marché français. »
Le marché français est à l’agonie...
À mon avis, s’il n’y ont pas accès, ça leur en chatouillera une sans faire bouger l’autre...
Le cocorico français a encore de long jour devant lui... mais aveugle!
@marc_os
"Que penses-tu de la Polestar ?"
Sympa, mais trop petite et autonomie tout juste moyenne.
@shaba
Idem, je suis même surpris de la vitesse à laquelle leur design a vieilli.
J’imagine que von Holzhausen en a bien, au moins inconsciemment, conscience et ça ne doit pas être facile pour lui de se lever tous les matins avec ça.
Beaucoup de gens semblent utiliser la critique comme un moyen pour échapper furtivement à leur quotidien qui ne leur procure pas ou plus l’épanouissement auquel nous espérons tous 😊
Le pire c'est le cybertruck : le design est déja has been alors que le véhicule est même pas sorti
@ shaba :
ouais bof, une tesla n'a pas du tout un design disruptif, peut être pour les années 2010 mais maintenant ça fait vieux jeu clairement ...
Ils sont franchement gonflé chez tesla quand même
Ils feraient mieux de se taire au lieu de se pavaner sur la question du design et devraient déja réfléchir à leur nouveau design parce que c'est loin d'être un point fort chez tesla
2024 va être dur pour eux ^^
Dit il, alors que le design de ses bagnoles et des plus insipide...
@Zoroastre
Ah je suis pas de ton avis.
Je les trouve plutôt jolies (je retrouve des formes que j’aime dans d’autres marques) et surtout elles sont sobres (hormis le Cybertruck..)
Comme le sont les iPhones d’ailleurs.
Après ce sont les goûts et les couleurs.
Mais hâte de voir comment Tesla va évoluer. Car ils sont comme l’été Apple au moment du 4/4S (en pleine explosion/expansion). Va falloir qu’ils innovent. Hâte de voir le futur de cette boîte
@zoroastre : merci de confirmer ma pensée ;)
@Dimemas
Je confirme, quand on voit certains de leur modèle avec la calandre avant qui fait penser à un bec de canard ou une personne dont l’opération de chirurgie esthétique lui fait…
…un bec de canard 🤣
On parle design (extérieur).
Je préfère largement le design d’une Jaguar, d’une Mercedes ou d’une Maserati 🤪
Haha ! Le mec doit être très fier des modèles qui ne sont pas encore sortis (le cyber truck est incontestablement un design de rupture). Mais en termes de design intérieur et extérieur (et de matériaux) les modèles qui roulent actuellement sont quand même extrêmement… boring.
C’est une des raisons qui ont fait que j’ai choisi une autre marque de VE.
@Oliviou
Et quelle marque avez vous choisi, car tout ce que je vois ne me plait pas. Cela ressemble à du cockpit d’avion, ca manque de simplicité ergonomique, par contre pour tesla c’est parfois presque trop mais cela permet d’être ultra concurrentiel par rapport aux prix/fonctionnalités. Même si certaines choses sont perfectibles, avoir autant dans d’autres marques créé d’autres imperfections.
Une sellerie basique, des boutons en quantité mais avec des plastiques moyen, un tableau de bord en plastique brillant qui se griffe rapidement, ou le mieux que j’ai pu voir : pas de hauts parleur dans les portes arrière d’une Id3 alors qu’on est au niveau de prix d’une model 3 (c’est peut-être possible sur une option audio mais sur deux modèles présentés dans la même concession il suffit de se pencher pour voir que derrière la grille c’est du vide)
@CorbeilleNews
Hyundai Ioniq 5
@Oliviou
"Hyundai Ioniq 5"
Je valide. 0 critique importante à formuler.
@fte
Je l’ai depuis novembre, j’en suis ravi.
@fte
Juste pas d’essuie-glace à l’arrière que je trouve dommage.
@oliviou : AMEN !
ce véhicule est tellement magnifique et bien conçu
l'autnonmie est en dessous mais ça viendra bientôt
@CorbeilleNews
"Et quelle marque avez vous choisi, car tout ce que je vois ne me plait pas."
Hyundai.
Aucun regret, je referais le même choix sans réserve après ce long essai de 6 mois.
@fte
Manque l’autonomie,…😉
@corbeille : si tu regarde que des zoé, des dacia et des ID3, c'est sur que tu ne seras pas emballé
Sans parler de l'intérieur des Tesla modèle 3 qui est une absence totale de design. Quel tristesse !
Les modèles S et X sont un peu mieux.
@iftwst
Tristesse ? Peut-être …
La simplicité facilite le dépoussiérage du tableau de bord !
J’aime 😀
La critique est facile … mais l’art et ici la tech est difficile !
Autant les Tesla sont des super voitures, et si j’avais plein d’argent je m’achèterais une model X direct, mais le design n’est pas du tout le point fort de Tesla. Dans le meilleur des cas on va dire que ça a mal vieilli. L’extérieur ça va, mais c’est l’intérieur qui n’est vraiment pas bien, surtout la planche de bord des model 3.
🍿🍿🍿🤣🤣
Franchement quand on regarde les iPhone ou les MacBook, le gars de Tesla a t’il fondamentalement tort ?
@macosZ
Quand on regarde les Tesla, oui il a tort. Mais tout dépend des goûts de chacun.
@macosZ
“Franchement quand on regarde les iPhone ou les MacBook, le gars de Tesla a t’il fondamentalement tort ?”
Je lui donne raison. Les iPhone ont les memes design sur les 3 dernieres annees, et meme un peu plus si on ne pinaille pas trop.
Les iMac et Mac Pro changent de design une fois toutes les 4 lunes. On a attendu 2021 pour un redesign qui datait de… 2009. Le mac pro a eu un nouveau design en 2019 pour remplacer celui de 2013.
@Paquito06
Changer n’est une fin en soi. Quand un design est super réussi on peut le garder plusieurs années.
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