Le MacBook Pro 14 pouces M3 est seulement Thunderbolt 3 à cause d'une limitation ridicule
Si vous êtes allé sur la page qui liste les spécifications des nouveaux MacBook Pro, vous avez peut-être vu une chose : le nouveau modèle équipé d'une puce M3 n'a que deux ports Thunderbolt (contre trois sur les autres variantes) mais surtout, il s'agit de ports « Thunderbolt / USB4 » plutôt que des ports « Thunderbolt 4 ». Si cette dénomination peut sembler bizarre, elle ne l'est pas : elle est liée à une limitation un peu artificielle d'Apple.
D'un point de vue technique, les deux prises du modèle M3 ne sont pas moins rapides que celle des modèles M3 Pro et M3 Max. Elles permettent 40 Gb/s en USB4 et 40 Gb/s en Thunderbolt (32 Gb/s pour les données) et la majorité des fonctions sont présentes. La raison de ce changement de nom un peu bizarre est en réalité la même depuis le lancement des Mac Apple Silicon : pour pouvoir apposer le nom « Thunderbolt 4 » sur un produit, il faut respecter quelques règles. Et une de ces règles est la possibilité de gérer deux moniteurs sur une prise.
Et c'est là que le bât blesse : pour des raisons purement marketing, les puces M1, M2 et M3 ne gèrent que deux écrans. C'est une limite technique sur le papier, mais comme Apple développe les puces de A à Z, c'est un choix arbitraire effectué lors du développement pour segmenter les gammes1. Comme tous les Mac portables intègrent un écran, ils ne prennent en charge qu'un seul moniteur externe… et ne peuvent donc pas recevoir le logo Thunderbolt 4. Le problème est plus ou moins identique dans le cas des Mac mini, avec une petite différence : le Mac mini M1 est « Thunderbolt / USB4 » alors que le Mac mini M2 est bien Thunderbolt 4. La raison est encore une fois un point de détail : si le modèle M1 peut recevoir deux moniteurs, il faut obligatoirement passer par la prise HDMI pour un des deux, et les prises Thunderbolt n'acceptent donc qu'un seul moniteur. Dans le cas de la puce M2, cette limitation saute : il est possible de relier deux écrans sur la même prise Thunderbolt.
Ce point de détail montre en réalité ce qui est encore et toujours un point faible chez Apple : la gestion des entrées/sorties. L'exemple le plus récent vient de l'USB 3.2 Gen 2x2, qui permet un débit de 20 Gb/s : la norme n'est pas compatible avec les Mac M1 et M2 et Apple n'a a priori pas modifié ce point avec les M32. Et malheureusement pour les utilisateurs de Mac, les fabricants de SSD intègrent de plus en plus souvent cette norme dans leurs produits, comme avec les récents SSD externes Crucial X10 Pro. Qui plus est, les Mac Apple Silicon restent toujours un peu en retrait sur les performances en USB4 ou en Thunderbolt face aux Mac Intel. Et l'absence de communication dans ce sens implique probablement qu'Apple n'a pas encore réussi à corriger ce point (nous espérons nous tromper).
Test des Crucial X9 Pro et X10 Pro, deux SSD externes compacts et rapides
Une question : pourquoi 18 GO de RAM si c’est des barrettes de 8 comment ils arrivent à 18 ? 😈
@R-APPLE-R
Bah réfléchis ! Ils rajoutent un 1 devant le 8 😏
@bhelden
Ça existe des barrette de 9 ? Je sais question con mais quand ont sait pas faut pas faire semblant pour faire genre et c’est pas mon cas 😈
@R-APPLE-R
J'me tape des bars arrête🍺😈
@bhelden
Des barrettes vous voulez dire 😂😈
@R-APPLE-R
Ouai grave car on est barrosexuel !
@R-APPLE-R
Ce ne sont pas des barrettes dans les Mac Apple Silicon. Et en dehors de ça je sais que sur son blog ou sur Twitter, Pierre Dandumont avait expliqué qu’avec le type de ram utilisé (de la lpddr si je me trompe pas) on pouvait avoir ce type de quantité de ram un peu exotique. Pierre sur tu passes dans le coin nous rafraîchir la mémoire :)
@Soner
Ok merci 👍😈
@R-APPLE-R
Je ne ferrait pas en dessous de 1Go mais
1, 2, 4, 8 puis des multiples de 8 ensuite (16, 32, 64).
Je ne connais pas de mémoire de tailles différentes.. mais je me trompe p-e.
Peux être une barrette de 16 et une de 2?
Ça m’étonnerai quand même que ce soit ça.
Apres ce n’est plus des barrettes maintenant dans les MBP j’imagine. Ce qui permet de mettre n’importe quelle valeur de RAM.
Y a bien des kit pour PC qui font 48 go ou 96 go maintenant , en 2 barrettes seulement 🤷🏻♂️
@pacolapo
Ok, mais 18/2 c’est pas un chiffre pair, c’est ça qui pourrait paraître étrange,
Des kits de 18 ou 36Go ça existe (en barrettes)?
@pelipa91
en gros, tout est possible
dans le cas d'Apple, ce ne sont pas des "barettes", mais des puces de mémoire directement associées au processeur.
Selon la taille du bus de donnée du processeur, vous pouvez avoir à associer 2 ou 3 ou 4 modules de mémoires pour occuper totalement le bus de données par cycle de transfert de données et ainsi optimiser le plus possible les performances maximales.
Ici, pour 18Go de mémoire, on peut imaginer 3 modules de 6Go de mémoires.
@pelipa91
Il n’y a plus de « barrettes » de RAM sur les Mac équipés de puces Apple Silicon (c’est d’ailleurs pour cela qu’on appelle ça des SoC, car tout est sur la même puce : CPU, GPU, Modem, RAM justement, etc.).
La RAM (LPDDR 5) des Mac Apple Silicon est donc « choisie » en fonction des autres paramètres du SoC, comme le bus et sa bande passante par exemple.
Bref, c’est complexe, mais les quantités de RAM possibles sont dépendantes du design des SoC. D’où des chiffres un peu « bizarres ».
Édit : grillé par Oomu
@ R-APPLE-R
"Ça existe des barrette de 9 ?"
Oui, comme les billets de 3 dollars !
@claude72
Averell , on t’a dit de t’occuper du repas.
@R-APPLE-R
"Une question : pourquoi 18 GO de RAM si c’est des barrettes de 8 comment ils arrivent à 18 ? 😈"
Il y a peut-être 32 GB mais ils verrouillent 14 GB qu’ils proposeront plus tard avec un abonnement.
Hypothèse.
@fte
😁😁 on y viendra, patience!
@R-APPLE-R
Il n'y a pas de barrette. La RAM est soudée sur le SoC
@R-APPLE-R
Il est doté de 3 puces de 6Go
Le 36Go est doté de 3 puces de 12Go
@kelkun
👍😈
@R-APPLE-R
3x6Go
Peut-être qu’ils reviennent au triple channel
Ou alors une autre méthode de gestion de la memoire
Pas besoin d’avoir des barrettes quand tout est soudé il n’y a plus d’unité qui compte autre que le chip mémoire
@R-APPLE-R
Non mais sérieux 🥵 tu es a la ramasse constamment
@corben64
Toujours à attaquer les gens gratuitement ? C’est le propre des faibles cachés derrière leurs claviers 😈
C’est expliqué ici : https://www.macg.co/materiel/2023/10/m3-m3-pro-m3-max-comment-apple-segmente-davantage-sa-gamme-et-affaiblit-le-m3-pro-140201
Mais en gros, Apple utilise des puces qui peuvent faire 4, 6, 8, 12 Go (etc). Y a deux puces avec les M3 (donc 8/16/24 Go), trois puces sur les M3 Pro (donc 18 Go possibles) et quatres sur les M3 Max. Donc pas mal de combinaisons (et elles sont pas toutes disponibles).
@Pierre Dandumont
Super 👍 merci 😈
@Pierre Dandumont
2 puces sur le M3 , 3 puces sur le M3 Pro , mais sur le M3 Max on doit être à 8 puces pour le M3 Max complet et 6 puces pour le M3 Max castré , non ?
Cela permettrait d'expliquer aussi bien la quantité de RAM que la bande passante mémoire , chaque puce (ou module) étant de la LPDDR5-6400 (débit de 6,4 Gb/s) et interfacée sur 64-bits :
- M3 : 2 modules (faisant 4 , 8 ou 12 Go) , donc un bus 128-bits : 128 x 6,4 / 8 = 102,4 Go/s
- M3 Pro : 3 modules (faisant 6 ou 12 Go) , donc un bus 192-bits : 192 x 6,4 / 8 = 153,6 Go/s
- M3 Max castré (14/30 cores CPU/GPU) : 6 modules (faisant 6 ou 16 Go) , donc un bus 384-bits : 384 x 6,4 / 8 = 307,2 Go/s
- M3 Max complet (16/40 cores CPU/GPU) : 8 modules (faisant 6 , 8 ou 16 Go) , donc un bus 512-bits : 512 x 6,4 / 8 = 409,6 Go/s
@Roovy
Ah, bien vu en effet ✌️
Est ce que Apple reprend les 15 pro Mid 2015😂😂
Oui, ils les recyclent :)
C’est plutôt courant comme pratique chez Apple!
Voilà pourquoi je ne m’extasie pas sur la puissance des puces Apple! car l’année suivante il y a des limitations logicielles artificielles sur tout les produits! Pour augmenter artificiellement la liste du peut de nouveauté. Alors leurs puces de la mort valable 1ans……
@BleuRooster
Tu forces un peu le trait quand même..
Moi je vois cette limitation comme une pingrerie de plus, mais si j’étais client de cette machine, l’impact serait nul..
Ça force surtout à prendre le modèle au dessus si tu as/pense avoir besoin de cette fonctionnalité de 3 écrans.
Pour les M1 et 2, je ne crois pas avoir entendu parler de régressions quand leurs cadets sont sortis?
@pelipa91
Ce la raison qui a fait que je n’ai pas acheté un M1 ni un M2. C’est clairement une régression lamentable par rapport à mon Intel, même de 2011, qui me permet deux écrans Thunderbolt en chaîne sur un seul port.
@pelipa91
Je parle de tout les produits Apple genre le plus flagrant pour l’iPhone XS il y avait l’effet flou sur les photos indisponible sur le X alors qu’il était plus que largement capable de gérer!
Sur tout les produits Apple à cette politique, sur toute les générations il a plein d’exemples.
Il n’y a pas de régression mais des fonctionnalités que l’ancienne génération pourrait recevoir sans aucun soucis brider artificiellement!
Alors oui la puce de la mort c’est pour une année car chaque année Apple ne rend pas disponible des fonctionnalités logiciel, au bout de quelques années ça fait quand même pas mal de fonctionnalités en moins.
Pour la RAM mon précédent Lenovo du boulot en avait 20 : 4 soudés et une barrette de 16.
C’est en effet peu courant comme capacité.
@jb18v
Très étonnant comme configuration! Je ne savais pas que c’était possible et que certains constructeurs tiraient partie de cette mémoire « mixte »
@kiou
Ça a existé à l’époque des iBook chez Apple : une quantité de RAM soudée, et un slot vide pour augmenter la capacité totale.
@House M.D.
Ah oui c’est vrai !!
Quelle époque 😉
@House M.D.
Ah d’accord! J’ai appris quelque chose alors ☺️
@kiou
"Très étonnant comme configuration! Je ne savais pas que c’était possible et que certains constructeurs tiraient partie de cette mémoire « mixte »"
Pour ainsi dire la norme sur les NAS d’entrée de gamme. De la mémoire soudée et un slot d’extension. J’ai des petits NAS qui remplacent les anciens boîtiers de disques USB, 2 GB soudés, barrette de 4 ajoutée.
C’est fréquent sur notebooks.
Enfin, dans n’importe quelle machine dotée d’une carte ATX avec 4 connecteurs mémoire, tu peux y mettre par exemple 4 + 8 + 16 + 24 (DDR5) si ça te chante. Le contrôleur mémoire ne sera peut-être pas totalement content, il ne pourra peut-être pas entrelacer les transferts, etc, mais ça marche.
C’est juste pas optimal.
Oui même si je comprends l’argumentaire de « 99% des utilisateurs ne connecteront jamais plus d’un écran externe », c’est encore une de ces limitations totalement artificielles et arbitraires, qui deviennent de plus en plus fréquentes chez Apple (blocage de la batterie à 80% uniquement sur iPhone 15, idem pour le nouveau mode HDR ou la possibilité pour l’iPhone de conserver les informations de profondeur pour activer le mode portrait à posteriori, ou le Pencil USB-C/l’iPad 10 qui sont une vaste blague, et j’ai encore des dizaines d’exemples flagrants et très agaçants), alors que l’entreprise était avant justement connue pour ne pas avoir de gamme, mais un seul produit qui était déjà, à quelques exceptions, le top du top…
@mat16963
de plus en plus fréquentes ?!
Apple procède ainsi depuis des années, de nombreuses années.
@oomu
Bof je rejoins le commentaire plus haut.
Où est l’Apple qui a poussé le firewire 800, l’USB 3, le Thunderbolt avant l’heure.
La gamme est infiniment plus complexe et segmentée qu’il y a 10 ans.
Maintenant il faut être ingénieur pour décortiquer les subtilités et brides artificielles.
@Kenny31i
"Maintenant il faut être ingénieur pour décortiquer les subtilités et brides artificielles."
Ouai. Je suis ça. J’ai survolé deux articles, vu des machins exotiques, hum, comment ils ont fait ça, pourquoi, je n’avais pas l’intention de seulement survoler mais ça m’a gavé, je me suis dit fuck it ça ne m’intéresse pas assez.
Ça ne suffit pas d’être ingénieur. Il faut être motivé par quelque chose : curiosité, besoin, amour fanatique de sa pommitude… je ne suis pas motivé. Je passe.
Je retiens une nouvelle : du noir mat. J’aime.
@oomu
Il n’y a pas si longtemps on avait encore un modèle d’iPhone unique, 2 modèles d’iPad clairement et uniquement différenciés par leurs tailles d’écran (et non des limitations artificielles comme l’absence de charge magnétique du Pencil, une vitesse USB inférieure ou un écran non laminé), une gamme de portables ultra fins (bridé là aussi largement par les lois de la physique plus qu’une volonté de dégrader le produit) pour ceux qui privilégient la finesse et une gamme de portables privilégiant davantage la performance, et c’est tout.
Aujourd’hui, on a des gammes qui s’étendent à n’en plus finir, en baissant le prix de l’entrée de gamme et augmentant le prix du haut de gamme. Sauf que là où des marques comme Samsung le font depuis des années et c’est une assez grandes réussites (les Samsung A x ou autres smartphones moins chers que les S ne sont pas de simples modèles S artificiellement bridés, mais des smartphones conçus dès le début pour s’inscrire dans cette case tarifaire et offrir le meilleur au client à ce prix), chez Apple on sent toujours que le vrai produit qui a bénéficié de R&D est le haut de gamme (bien plus cher aujourd’hui qu’il y a quelques années). L’entrée de gamme c’est juste le haut de gamme sur lequel les financiers ont coché les cases des éléments les plus chers à retirer, et les marketeux d’autres cases sur les éléments que les clients aiment et dont le retrait poussera au haut de gamme (qu’on ne vienne pas me dire que la sensibilité à la pression, présente sur le Samsung S Pen vendu 30€ et offert avec leurs tablettes, coûte cher. C’est purement marketing pour un effet de gamme), c’est tout.
« elle est liée à une limitation un peu artificielle d'Apple. »
Quelle découverte 🤫
Quand on pense que n’importe quel processeur basique, et n’importe quelle carte graphique même d’entrée de gamme peut gérer au moins deux écrans sur la totalité des ordinateurs de la planète… De ce point de vue, Apple silicon est vraiment une régression.
@Jakup
"De ce point de vue, Apple silicon est vraiment une régression."
En vérité seulement pour ceux qui utilisent vraiment deux écrans, pas pour ceux qui voudraient pouvoir le faire mais ne le font pas ou ceux qui ne le feront jamais anyway.
J’utilise trois écrans. Trois 27" 4K. 😅
@fte
Dans beaucoup de boites on bosse avec deux grands écrans externes. Et les DSI ne vont pas nous payer des MBP a plus de 2000 euros quand elles touchent les Dell a 600/800 euros qui eux savent gérer deux écrans (et ont un support sur site) !!!
Je m’estime chanceux d’avoir un MBP M2 (je bosse dans une des ces rares boites open-minded) mais a 2000 euros ne pas gérer deux écrans est une faute GRAVE ! Enfin ça ne date pas d’aujourd’hui qu’Apple ne comprend RIEN au monde de l’entreprise et à la concurrence …
@melaure:
" Enfin ça ne date pas d’aujourd’hui qu’Apple ne comprend RIEN au monde de l’entreprise et à la concurrence …"
Détrompez vous, Apple a parfaitement saisi le monde de l'emtreprise. Le problème est qu'Apple ne peut pas faire du Apple en entreprise, car ils se retrouvent face à des logisticiens qui eux savent compter en terme de rendement (tout comme Apple).
Tu ne fais pas acheter à une entreprise des choses (RAM/SSD) dix fois plus cher que le prix du marché, par contre sur le lambda, oui, tu peux lui faire croire que cela vaut la peine de rajouter quasiment le prix de la machine pour être bien doté en RAM SSD.
Tu ne peux pas faire croire que c'est bien d'abandonner le support de grosses machines juste 6 ans parès leurs sorties, à un lambda si.
Si les particuliers fonctionnaient comme les entreprises pour gérer leurs budget/besoin/externalisation, Apple ne vendrait quasiment plus rien (et les constructeurs de bagnoles non-plus d'ailleurs)
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