Microsoft : l’Apple des années 2000 ?
La perception de Microsoft de la part des utilisateurs Mac a fondamentalement changé ces dernières années. Longtemps, Redmond a été considéré comme le grand ennemi d'Apple. On ne reviendra pas sur la rivalité des entreprises durant les années 80, celle entre Steve Jobs et Bill Gates, la trahison autour du système d'exploitation du Mac…
Tout cela, c'est de l'histoire ancienne. Tim Cook l'a d'ailleurs récemment exprimé à sa manière : « Il y a plus de choses sur lesquelles Apple et Microsoft peuvent être partenaires que concurrents. Je ne suis pas pour garder des rancunes. Nous allons tous disparaître un jour. Vous devez avoir autant d'amis que possible. Je pense que c'est ce que les entreprises veulent que l'on fasse ». Il y a des paroles, mais il y a des actes également.
Après tout, pour lancer l'iPad Pro, Apple a eu recours à son vieil ennemi qui a fait une démonstration assez convaincante de sa suite logicielle. On l'a évoqué à plusieurs reprises, mais on se demande à quel point Microsoft ne rend pas service à ses produits matériels en réalisant d'excellents logiciels sur d'autres plateformes (lire : Quand Microsoft est le laboratoire R&D d'Apple).
Si la perception des dirigeants d'Apple a changé depuis quelque temps déjà vis-à-vis de Microsoft, il en est de même pour les utilisateurs de longue date des produits Apple. Déjà à la sortie de Windows 8, beaucoup se félicitaient du chemin original pris par Redmond. Malheureusement pour le géant du logiciel, le succès ne fut pas au rendez-vous. Au contraire même…
Microsoft a souvent de bonnes idées, mais elle sait rarement les exécuter à la perfection. Steve Jobs résumait cela à sa manière : « Microsoft has no taste ».Reste que depuis quelques années, celui qu'on présentait souvent comme le géant du logiciel a compris qu'il devrait prendre son destin entre ses mains pour exister à l'heure du post-PC : lancement de la Microsoft Surface, acquisition (avec le succès que l'on sait) de la division mobile de Nokia…
Ce nouveau Microsoft, on l'a vu à l'œuvre pendant deux heures à l'occasion d'un keynote où ont été (re)présentés successivement Hololens, le Band 2, les derniers Lumia, la Surface Pro 4 et le Surface Book.
Bien malin qui saura prédire le succès commercial de ces produits. Mais Microsoft cherche à sortir des sentiers battus et se donne l'image d'une société qui innove avec par exemple Hololens, le casque qui mêle réalité virtuelle et réalité augmentée, ou encore Continuum, qui fait du smartphone l'objet électronique ultime puisqu'il fait office d'ordinateur quand il est relié à un boîtier spécifique. Le Surface Book a aussi fait forte impression.
D'une certaine manière, le contraste est saisissant avec Apple qui, hasard du calendrier, se retrouve dans un tout autre univers en lançant son Apple Watch Hermès. De quel côté penche vraiment l'innovation ? On peut être admiratif du changement de cap de Microsoft. Même John Gruber, ardent défenseur d'Apple, adressait ses félicitations à Microsoft pour le Surface Book. Après, il faut garder à l'esprit que Microsoft reste Microsoft. Beaucoup estiment que chez Apple, on n'a pas toujours suffisamment de choix. Microsoft a toujours été l’exact contraire .
La position de Microsoft fait penser à celle d'Apple au début des années 2000. Les nouveautés sont intéressantes, mais on attend toujours le premier produit qui fera tilt auprès du consommateur. Pour Apple, cela avait été l'iPod. Et le succès de l'iPod avait fini par rejaillir sur le Mac.
Alors, à quand le premier best-seller Microsoft de l'ère post-PC ? Si Apple avait incontestablement profité du succès de son baladeur, ses ordinateurs avaient également commencé à susciter de l'intérêt, car il y avait à l'époque un rejet de Windows (et de ses virus, de son instabilité…) de la part du grand public.
Tout cela demande beaucoup de patience, un peu de chance et la faculté de humer l'air du temps. Entre le moment où Apple a recommencé à faire des produits intéressants et à les vendre « par palette », il s'est passé plusieurs années.
L'innovation dans un cul-de-sac ?
En attendant, Microsoft tente d'innover dans un segment dont on se demande si ce n’est pas un cul-de-sac. Steve Jobs était persuadé qu'il y avait un espace entre le smartphone et l'ordinateur. Avec le recul, cet espace semble être beaucoup plus étroit qu’on pouvait le penser.
Apple et Microsoft ont un point commun : ils se sont beaucoup investis sur ce créneau. Ils ont donné lieu à des produits intéressants. Après tout, il y a quelques mois, nous écrivions que l'iPad Air 2 était le meilleur produit d'Apple. C'était peut-être le meilleur produit à l'époque, mais face à l'iPhone, les ventes ne pèsent pas lourd. Ce n'est pas un hasard si Apple a « oublié » de mettre à jour l’iPad Air 2.
Finalement, cette troisième voie ne parvient pas à se débarrasser de la tutelle du smartphone et de l'ordinateur. Et c'est là tout le problème… Et on a du mal à croire (mais on veut bien se tromper) que l'iPad Pro ou le Surface Book viendront changer ce rapport de force.
C1RC3, en effet le Mac 128 reprend l'interface du Lisa mais pas le noyau, car MacOS n'avait pas de multitâche préemptif, mais coopératif.
Si tu voulais du pré-emptif, c'était un peu tard plus sur Amiga et Acorn Archimèdes à l'époque (et je parle de tout ça par expérience) ou des systèmes Unix. Des plateformes qui sont restés plus confidentielles à coté du Mac, mais qui ridiculisaient sans problème les produits d'Apple en terme de performance ...
Moais c'est bien ce que j'ai ecrit: «Fin 1983 Apple sort le Macintosh qui reprend l'interface graphique de l'OS multitâche preemptif du Lisa (janvier 1983).»
Mac OS etait un derivé de Lisa OS qui lui etait un OS tres moderne a l'epoque et qui se positionnait sur la station de travail.
L'idee d'Apple a l’époque était d'avoir deux type de machines:
le Lisa qui était une station de travail qui se plaçait sur la ligne des Unix
e Macintosh qui se plaçait sur la continuité de l'Apple 2, donc le PC.
L'un était une machine d'informaticien l'autre était une machine de non informaticien. Le choix du multitache cooperatif, etait aussi une question de puissance de la machine.
Le Mac, en tant que PC avec un ecran de 10" Apple estimait que l'utilisateur allait travailler avec un seul programme a la fois, qui c'etait la norme avec les autres PC.
Le truc de lancer n processus en meme temps, de les "piper", c'est une activité d'informaticien et plus encore de developpeur et donc de virtuose du terminal, ce qui était l'exact opposé du Mac.
Faut rappeler qu'il était impossible de développer avec un Mac. Le Lisa était la machine de développement et on programmait avec un Pascal objet Clascal.
Le besoin du multitâche preemptif est arrivé avec le développement de la taille des écrans et la multiplication des programmes spécialisés et l'augmentation de la puissance des processeurs et surtout de la memoire.
Le fait que tu évoques l'Archimedes est aussi un élément intéressant puisque si je me trompe pas c'etait un des premiers PC a embarquer un processeur RISC (le futur ARM) et RISC qui commençait a supplanter les CISC sur les stations de travail.
Oui tout à fait, la première machine RISC que j'ai touché. A l'époque j'étais surtout sur 68000, j'avais un Amiga 500, un Mac Plus, je bossais sur Station Apollo (68030 et 40), et on avait quelques Next en labo de traitement du signal ...
Par contre je n'ai jamais fait de Pascal sur Mac, directement du C avec Think C vers la fin des années 80 ou début 90 ... pendant les études c'était assembleur 68000 et C, on voulait être proche du matos ;)
Je serai toi je ne mettrai pas la surface 3 dans le lot qui est loin d'être un échec
@RoboisDesBins :
"Sauf que le Surface Book n'est pas de la copie mais une continuité stratégique obstinée. Cela fait des années qu'ils ont lancé le concept de tablette PC et après quelques errements, ils sont arrivés à l'aboutissement d'un produit attrayant. Rassure toi comme tu veux, on en reparlera devant les chiffres de vente dans quelques mois"
Mais arrête un peu ton cinéma (en VONST)
Combien avant toi , ici même , nous ont sortie la même chose depuis la surface 1.
On en est à quel numéro la ?
Ha mais là c'est la bonne c'est ça ? :-)
Tout le reste c'était des ébauches ? Des essais ?
Et là bingo , on a une tablette qui se connecte à un clavier intelligent , on banche ça booste, on débranche ça booste moins mais ça fait tablette .
On revient à son bureau , hop on rebranche ça fait chplôk , c'est plus une tablette c'est un portable , magiiiiiiie !
Alors oui , ça me plaît aussi un gadget pareil , même si ça fait cher le gadget , au début on s'ébahit , on bidouille avec , on teste. Mais une fois passé l'effet wahouuu , on redescend un peu sur terre .
Et comme tout hybride , ça va annuler toute innovation software pour des machines tactiles ultra puissantes .
Tu veux un soft qui tire pleinement partie de ta machine ? Prend la version desktop , sers toi de ton trackpad et puis c'est tout !
Tu as de petites trucs à faire , tu cherches la simplicité , tu débranches et t'as une tablette , moins puissante.
Elle est pas belle la vie .
Bref un nième marché de niche tout au plus .
Pas de quoi nous en faire un flan .
C'est comme le smartphone à construire soi même .
On en est où ?
Beaucoup de blabla pour rien dire... La surfane n'est pas un besoin pour toi, on l'a compris. Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais produit. (Non tu n'es pas le centre du monde)
bien dit. vrts
@vrts :
"Beaucoup de blabla pour rien dire... La surfane n'est pas un besoin pour toi, on l'a compris. Ca ne veut pas dire que c'est un mauvais produit. (Non tu n'es pas le centre du monde)"
Ben écoute le blabla ça s'appelle des arguments ou des explications d'un propos .
Je sais ça te parle pas trop mais bon .
C'est un peu le but d'un forum non , d'exposer ses idées avec un minimum de phrases .
Après je peux faire plus court pour toi si tu veux .
Après que tu sois pas d'accord avec moi, tant mieux ça fait avancer le débat .
J'attends donc tes contre arguments à mon propos .
J'ai pas l'avis universel je sais bien .
Mais bon avec des réactions minimalistes comme la tienne , je risque pas de savoir ce que ceux qui sont pas de mon avis pensent .
Pour après ça peut plaire à ceux qui disent rien et qui le font savoir :-)
Microsoft a décidé de prendre tous simplement son destin en main.
Et ca se paie puisque la keynote Microsoft est pour moi la meilleur conférence tous constructeurs confondus.
Apple est moins innovant et plus feignant. C'est ce qui se passe constamment lors de période de suprématie.
Apple prends moins de risques c'est tout, et ça paye car leurs gammes moins étoffées fonctionnent à merveille. Là on dirait que Microsoft est en train de jouer gros, "faut que ça passe" et ils s'obstinent comme le dit l'article. Personnellement leur tablette pro m'attire beaucoup. Quand j'ai acheté mon ipad 2 j'hésitais entre Apple et Acer avec une tablette pc qui n'était pas encore parfaite à l'époque. Mais là on dirait l'aboutissement du "rêve" de Microsoft et cela bien avant les premiers iPad. J'espère que les specs seront à la hauteur et les divers tests concluants.
Microsoft recentre surtout ses activités sur le corporate pendant que ce genre d'annonces distraient le peuple.
Pourquoi Microsoft aurait sinon viré autant de personnes, majoritairement dans ses activités GP, et s’apprête a continuer le dégraissage, et cela pendant que Azure et les services corporate épongent les pertes colossales générées par les produits GP, a commencer par les Windows Phone et les Surface...
Qu'y a t-il de vraiment intéressant dans les annonces de MS: le Surface Book et le Band 2!
Le Band 2 c'est un bon bracelet de tracking d'activité sportive qui ne tombe pas dans le piege des smartwatch dans lequel Microsoft s'etait deja bien englué.
Il est en concurrence avec les Withings Pulse et Fitbit ou encore les Polar et cela malgré son tarif beaucoup trop elevé.
Hormis ce tarif dissuasif c'est véritablement le seul produit GP qui ait une chance de se vendre.
Le Surface book c'est un ultrabook qui se positionne en face de la référence du secteur, le Macbook air, avec un niveau d’équipement supérieur mais pour un prix également très supérieur. C'est a priori une bonne machine qui va obliger Apple a mettre a niveau ses Macbook air sérieusement (ce qui sera pas trop difficile avec Skylake, USB 3 et Thunderbolt) mais il reste de gros doutes sur la pertinence du système d’attache et la charnière, sans même évoquer l'autonomie. Mais il est clair que cette machine est aussi la pour attaquer les marché des TabletPC autant que celui des ultrabook.
Donc Microsoft s'auto-concurence avec la Surface Pro 4 qui va fortement souffrir si le Surface Book a ne serait ce qu'un peu de succès. Et puis ces 2 machines étant positionnées sur les secteur pro, le prix élevé du Surface book ne sera pas un vrai handicap.
@C1rc3@0rc
"Microsoft recentre surtout ses activités sur le corporate pendant que ce genre d'annonces distraient le peuple."
C'est un rien caricatural mais c'est assez juste.
Les gros enjeux de MS ne sont absolument pas dans cette conférence qui excite visiblement tant de monde ici.
Même en cas de succès nous sommes sur des produits qui ne bouleverseront absolument pas les comptes de MS de manière significative.
C'est avant tout une opération d'image, visiblement assez réussie.
Je ne sais pas si le Surface Book se lance en face du MBA, le prix et l'équipement n'ont rien à voir. On a même une carte graphique dédiée... J'entends d'ici les gens dire qu'il n'aura pas l'autonomie du MBA alors qu'il a une Cg dédiêe, un écran plus defini, etc...
Pr continuum c lorsqu il est branché à un ecran que le mobile fait pc.
Je rêve d un abonnement Macg qui me débarrasserait des élucubrations de ce genre sur Micromou (il y a un marché , je vous assure...)
A lire certains j'ai l'impression qu'on a assisté à la conférence ultime de la décennie.
Je l'aime bien ce Tim Cook, il semble vivre avec son temps, calme et posé.
Steve Jobs ça se voyait sur lui que c'était quelqu'un d'extrêmement arrogant, suffisant et prétentieux, qui souhaitait maintenir tout le monde à distance pour s'attribuer les mérites de tout.
Cook n'a pas l'air comme ça s'il est porté sur le partage et l'association réciproquement profitable.
C'est important d'avoir 2 gros dans ce secteur qui puissent partager; c'est bénéfique pour tout le monde.
Pour rappel, Jobs appliquait le culte du secret autant aux développements des technologies d'Apple qu'a sa vie privée!
Tout ce que l'on sait de son comportement c'est les ragots souvent ramenés par des employés virés d'Apple. Le seul moment ou Jobs a communiqué un peu sur sa vie c'est avec le biographe officiel. Pour le reste ce que l'on en sait va dans les extrêmes de la détestation a l'adulation, donc rien de pertinent.
Quant au caractere suffisant et pretentieux, regarde bien les caractères des dirigeants de la majorité des boites techno et des employés. De plus chez Apple il y a eu une concentration de génies avec des caractères vraiment difficiles. On n'arrive pas a gérer ses personnes et les faire collaborer sans une poigne de fer. Ce qui est le probleme de Cook.
Cook semble posé et calme. C'est un ingénieur a la base. Mais il travaille énormément son image, image politique d'un dirigeant d'une des plus grosses et influentes societes internationales, mais quid de sa vie privée. La seule chose qui soit publique c'est son coming out, acte politique calculé et préparé de longue date...
Donc tout cela c'est de la com, juger les hommes dans ces conditions est insensé.
Le seul qui échappe a tout contrôle et s'expose personnellement c'est Ive. Il parle en son nom, prend des positions personnelles, lance des petites phrases a l'occasion d’évènements disjoints de son metier. Et pourtant, meme la il y a peu d'information sur sa vie privée. Donc le seul endroit ou l'on puisse le critiquer c'est sur le travail et plus particulièrement sur les résultats de ce travail.
Bof.
Windows 10 est une belle idée, mais traîne encore son passé. Les inconsistances graphiques et ergonomiques pullulent. Et ça reste un nid à virus et malwares.
Les gens achètent souvent un PC car c'est moins cher. Je crois pas que ces clients se précipitent sur le Surface Book à un tel prix. Tant qu'à payer, aussi bien avoir le meilleur.
Je reste sur Mac.
Les powers users qui savent se servir correctement de Windows ont maintenant une alternative crédible aux macs.
Parce que les ultrabooks Lenovo ou Asus, ça reste de la vaste merde quoi qu'on en dise comparé à leur "équivalent" (papier) Apple
C'est bien pour les Windowziens. Windows 10 fonctionne bien, ça va simplifier la vie des utilisateurs (mises a jour transparentes et silencieuses qui ne nécessitent pas de redémarrer, assistante Cortana, etc ..)
Microsoft commence à se sortir un peu les doigts, c'est plutôt cool. Reste leur division Windows Phone qui doit se bouger sérieusement.
Pour bouger la division Windows Phone bouge et va finir de bouger: c'est la dissolution annoncée par Nadella, il est même surprenant que MS présente encore des Lumia d'ailleurs (enfin quand on voit la farce que son les derniers Lumia on se dit que c'est peut être une stratégie pour que l'elimination des derniers reste de Nokia se fasse en douceur et dans le consensus).
Apres Lenovo et Asus, comme Dell font de bons PC qui répondent aux besoins des entreprises. Le seul vrai problème vient d'Intel qui est trop englué dans le x86 pour en sortir et qui entraine l'industrie PC dans sa dépression.
Durant les 5 dernières années il n'y a eux que 2 innovations dans le PC: le ssd et le trackpad multitouch 3D. Le SSD a compensé l'incapacité d'Intel a faire progresser la puissance du x86 et a permis de réduire a la fois la consommation et l’encombrement des ordinateur. Le multitouch 3D amène une nouvelle évolution durable dans la gestion de l'interface graphique.
La toute prochaine évolution ce sont les écrans a plus de 300 dpi puis 600 dpi qui vont finaliser la notion de WYSIWYG et effacer la frontière entre l’écran et le papier. Coté processeurs il y a bien evidement l'arrivée des ARM en desktop mais aussi il faut regarder du cote d'IBM avec OpenPower.
Puis apres on va passer a la realite virtuelle et augmenté.
Le souci pour Microsoft c'est que son approche de l'interface graphique unifiée, qui est déjà rejetée, va finir d'exploser avec la RV car on ne peut pas imaginer plus opposé qu'un PC et un espace de RV en terme d'ergonomie...
@C1rc3@0rc
Euh, faut p'tet pas exagérer, y'a quand même eux quelques autres innovations dans le PC durant ces dernières années. Par exemple :
- EFI, enterrant enfin ce vieux BIOS bien dépassé et ses 4 partitions max...
- USB3
- écrans tactiles
Etrange, quand ces innovations apparaissent dans des Macs, ce sont des innovations. Quand c'est dans des PC (et un Mac c'est à 99% un PC aussi, du point de vue technologique...),
Quand a considérer que c'est le CPU d'Intel qui aujourd'hui constitue le goulot d'étranglement des PC (et Mac, donc, vu que... bref). La puissance de calcul est rarement de nos jours le goulot d'étranglement. C'est la bande passante entre le CPU et le reste qui l'est. D'où les SSD PCIe, les GPU en crosslink, l'USB 3.1, le bus mémoire toujours plus rapide.
Sans parler que de plus en plus le goulot d'étranglement c'est tout simplement... le réseau. Voir le serveur de l'autre coté d'Internet.
Après, oui, les nouvelles interfaces homme-machines s'appuyant sur de nouvelles sources d'interaction, les vieilles basées principalement sur le couple clavier / souris vont fatalement voler en éclat.
Mais cela vaut tout autant pour MacOS X que Windows, faut pas se leurrer.
WIMP se meurt, et c'est normal.
@ byte_order : « y'a quand même eux quelques autres innovations dans le PC durant ces dernières années. Par exemple :
- EFI, enterrant enfin ce vieux BIOS bien dépassé et ses 4 partitions max...
- USB3
- écrans tactiles
Etrange, quand ces innovations apparaissent dans des Macs, ce sont des innovations. Quand c'est dans des PC »
Ben il faut bien avouer que les exemples que tu as cités n’ont pas de quoi ébahir les foules par les changements d’usage qu’ils ont apportés.
Du point de vue des utilisateurs de Mac, l’EFI ne représentait pas du tout une innovation. Les utilisateurs de cette plateforme n’ont jamais eu à se farcir le pitoyable BIOS des PC ; ça fait près de trente ans qu’ils peuvent créer autant de partitions qu’ils veulent sans être limités ; et les Mac dotés d’OpenFirmware leur apportaient déjà les mêmes services qu’on a depuis avec l’EFI. Le passage à l’EFI (qui s’est d’ailleurs fait pour les Mac bien avant la plupart des PC) s’inscrivait donc dans une continuité, sans rien changer de particulier.
L’USB 3, bien que représentant un réel progrès en termes de débit, n’a pas donné une impression de forte innovation, car à la vitesse près, il offrait les mêmes usages que l’USB 2. Pas de quoi s’extasier longuement, quoi.
L’arrivée du connecteur USB C représente, de ce point de vue, bien plus une innovation marquante, grâce au côté « tout-en-un » (et physiquement plus pratique) de ce connecteur.
Enfin, les écrans tactiles ne datent pas vraiment de « ces dernières années », même si ce sont ces années qui ont vu arriver une technologie enfin efficace dans ce domaine. Ça fait longtemps qu’on essaye régulièrement de coller des écrans tactiles aux ordinateurs « traditionnels », et on n’arrive toujours pas à trouver à quoi ça pourrait vraiment servir.
Et en défense de C1rc3@0rc (bien que je ne sois pas d’accord avec toute son analyse), je soulignerai qu’il a cité les SSD comme innovation majeure récente — et ça, ça n’a rien de lié au Mac (au contraire).
@Apollo11
Décidément, le nid à virus reste un cliché à le dent dur. Si tu sais utiliser ton ordinateur, que tu évites les sites de téléchargement illégaux (et louches), zéro problème et ce depuis Windows 7.
Préférer Mac OS à Windows se défend et peut se comprendre mais faut changer ses arguments un peu, comme une gamme, essayons de se renouveler un peu histoire d'être au moins juste.
@NestorK :
C'est pas un cliché, mais une vérité. Combien de virus et malwares sont créées pour Windows? Des tonnes. Et c'est pas le seul argument. Mais c'est le seul que tu as relevé.
Je suis sur windows depuis 1992 et j'ai dû avoir 2, 3 virus au max, problème réglé en 5min à chaque fois. Ça a toujours été un gros cliché qui a la vie dure et ce grâce à ceux qui ne font pas attention.
Sur Mac, c'est zéro, pas 2 ou 3 plus les autres que tu oublies.
Toutefois, les malwares/adwares existent aussi sur Mac. Seulement, leur nombre est infime encore là en comparaison.
Sur PC, y a toujours un certain stress. On sait jamais. Faut faire attention. Sur Mac, c'est la paix. Vous pouvez dire ce que vous voulez, essayez de vous convaincre.
Sur Mac, les antivirus, c'est au cas où on aurait un virus pour PC.
Les virus sont des malwares ...
@lmouillart
«De nos jours, le terme « virus » est souvent employé, à tort, pour désigner toutes sortes de logiciels malveillants.»
https://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_malveillant
Oui c'est juste un abus de langage pour tout classer.
Dans le fond je suis tout à fait d'accord, c'est pour cela que j'ai une suite antivirus/firewall sur mes PC et que je n'ai que des firewall sur mes macs. Et comme souligné, il faut faire attention et basta.
Dans la vie faut faire attention aussi, mais est-ce qu'on en a conscience ? Sérieusement les quelques soucis que j'ai eu sous Windows ces dernières années venaient tous de logiciels douteux, avant de cliquer on sait le risque qu'on prend. Et après un coup de recovery pour remettre le système à un état clean et plus de souci. Les clichés sont vraiment obsolètes...
Moins je veux bien, zero non
Ce qui manque à Microsoft et les autres constructeurs de PC vs Apple c'est le plaisir d'utilisation (l'expérience utilisateur). Prenons le nouveau MacBook 12 : tous ceux qui l'on critiqué l'ont ils essayé dans la vraie vie ? Je pense que 90 % des gens seront plus sensibles au silence, au clavier retroeclairé, à l'écran Retina, au poids , son autonomie,... plutôt qu'à son hypothétique manque de pérformances pour faire du montage vidéo en 4K. Et malheuresement Microsoft ne l'a toujours pas compris en comparant puérilement la puissance de sa surface Book avec un MacBook Pro.
Enfin les Mac ne sont pas chers ! Oui je peux choquer mais on s aperçoit que quand la concurrence veut faire du haut de gamme, les prix sont au même niveau voire supérieurs à Apple. (Haut de gamme veut dire : matériaux nobles, finitions irréprochables , batterie qui ne perd pas 50% de sa capacité en 3 mois, Longévité (mon mbp de 2009 fonctionne très bien))
@mrfish84 :
Un conseil teste Windows 10 et reviens en parler
C'est un avis trop subjectif. J'ai beaucoup plus de plaisir à utiliser un pc/Windows qu'un mac. Pour moi ce n'est même pas discutable même si je sais utiliser mac os et les macs. 23 ans d'automatismes sur cet Os font que je le maîtrise. Une personne qui utilise mac depuis des lustres dira la même chose. Et pour l'argument de la puissance je ne suis pas d'accord. Mon asus vieux de 2 ans et demi qui a toujours une gueule d'enfer pour moi et que j'ai payé 1300€ n'a pas absolument pas à rougir face à un Mac récent. C'est même le contraire. Pour moi c'est ça le plaisir. Et oui... subjectif.
Si tu utilises un PC et que tu préfères, tu fais quoi sur ce site ?
Un peu de trolling ?
Contrairement à toi je suis pas un fanatique sectaire et écervelé, et je n'ai jamais trollé, tu peux vérifier et je suis un fan de technologies en plus d'en faire mon métier. Sinon j'ai iPad, mac mini, macbook et ai eu iphone...
@EBLIS
On se calme sur le « fanatique sectaire et écervelé »...
Si je peux parler aussi de Windows et de Linux, c'est que je les utilise/teste.
Sur ce, venir déclarer sur un site Mac que Windows c'est le bonheur et que Mac, bof, désolé, ça peut porter à interprétation, disons.
Ou simplement la liberté d'expression, a moins que tu préfère n'avoir que des commentaires pour dire que ms c'est de la merde, et apple c'est trop genial.
Désolé, j'ai passé mes dernières années sur du full apple, et je commence de plus en plus à basculer mes produits (mbpr, ipad, iphone), sur des produits ms et android, qui franchement n'ont pas à palir face a apple, bien au contraire.
Pour reprendre tes dires, Windows plus ça va plus ça devient le bonheur, et en effet Apple plus ca va, plus ça devient bof. Malheureusement plus le temps passe, et plus Apple perd de sa plus value à mon sens.
Donne moi les configs et le modèle de ton Asus qu'on rigole. Qu'on soit un minimum contructif et le plus objectif.
Asus Rog, 17 pouces, double SSD, 16 Go de ram, core i7, lecteur graveur bluray, geforce 650gtx 3Go de ram OC, carte son 5.1 plus une autre externe en 5.1, clavier rétro éclairé, usb 3 (speed charge même éteint), Windows 8.1 Pro qui tourne comme un charme et le tout ultra silencieux grâce à un excellent système de refroidissement, livré avec casque et souris gaming + un sac à dos, y sont branché ma wacom, mes 3 souris, mes HD USB3... Tu en veux plus? Ok... J'ai l'abonnement full Adobe et j'utilise tous les gros softs sans qu'il bronche même du montage HD ou des psb de plus d'un Go, + Alias Automotive en modélisation + je joue aux FPS en full Hd en me permettant d'enregistrer en même temps les parties en full HD... Je crois que tout est dit.
Bah ce n'est pas au niveau des derniers MBP 15 pouces, justement, que j'ai. J'ai remplacé mon Asus Rog parce que clairement il devenait un veau avec le temps. Aussi lourd que la machine en plus. Oui le système de refroidissement est puissant mais aussi bruyant.
Je trouvais qu'un peu de légèreté et de calme ne faisait pas de mal non plus. Un lecteur blueray était devenu un poids mort, ne m'en servant jamais.
Ce qui m'intéressait c'était d'avoir un bon SSD hyper réactif (débit de malade dépassant le go) plutôt que brancher en raid marketing complètement useless).
L'écran surtout était terne, manqué de peps, j'avais même des doutes sur le full HD tellement les pixels était énorme en comparaison ^^
Et le trackpad, no comment, c'est juste indécent.
Je n'ai cependant pas eu le modèle exact de ta machine, ni même le modèle du proc (i7 ne veut rien dire)
Il s'agit d'un g75vx et le i7 est un 3630qm et ce qui m'avait décidé c'était la garantie de 2 ans incluse. C'est un g75vx mais je ne connais plus la réf exacte car comme tu dois le savoir les enseignes réputées ont droit à des réfs spécifiques sur lesquelles la garantie change, le nombre de ssd ou hd, la ram, le contenu du pack... Pour le mien il s'agissait du haut de gamme de chez Grosbill et j'en avais pris 2 dont un pour mon beau frère architecte et qui s'en sert pour ses modélisations/rendus.
Je suis d'accord avec toi pour le poids, il est lourd, et cela ne me dérange pas car il est en majeure partie sédentaire. Pour la ventil, sur le mien elle est très peu audible et en période grosse charge je crois que la t max est à 55-60 pour les procos en OC. Pour la résolution, il s'agit bien d'un full hd, mais je sais que certains modèles les vw, avaient du 900p, c'était peut être ton cas? Je suis aussi d'accord pour le rendu de l'écran, cela pourrait être mieux mais je n'ai pas eu de problèmes en sortie. Pour l'instant je j'ai pas de place pour avoir un Eizo, quand bien même, il me faudra une CG QUADRO pour pouvoir profiter de cet écran.
Pour ma part, j'ai testé Windows 10 et ses précédentes versions, j'ai perdu beaucoup de temps, mais je n'avais pas le choix. J'ai testé aussi les Surface Pro, la 2 et la 3, je les ai revendues, j'ai beaucoup travaillé avec des Lenovo et des IBM, les séries T, je les ai revendus aussi.
Je n'ai rien trouvé qui fonctionne aussi bien que mes Mac, des fixes et des portables, je ne dis pas que tout est parfais, mais je n'ai plus de crise de nerfs parce que ma machine est bloquée je ne sais pas pourquoi, qu'elle fait une mise à jour indiquant qu'il ne faut pas l'éteindre au moment où je dois filer attraper un train, ou qu'elle se met à chauffer en tentant d'installer je ne sais quoi sans me l'avoir demandé et vidant ainsi la batterie alors que j'ai eu la mauvaise idée d'oublier le chargeur à la maison. J'ai eu d'autres soucis aussi, pour lesquelles même les plus vaillants interlocuteurs des hotlines n'ont pas trouvé de solutions.
Depuis un mois, j'ai entièrement abandonné Windows, je ne suis plus obligé de l'utiliser au travail, et j'ai acheté un iPad Air2 pour remplacer ma Surface Pro 3. Je n'ai aucun regret.
Je suis d'accord avec toi, rien n'est parfait et on tente de trouver le mieux pour soi à un moment donné, c'est exactement ce que je dis dans mon post.
@mrfish84 :
On trouve d'ailleurs des témoignages intéressant dans l'appel à témoins lancé par MacG sur le forums au sujet du MacBook. Les quelques déçu expliquent clairement les raisons qui sont parfaitement compréhensibles pour la plupart.
«Ce qui manque à Microsoft et les autres constructeurs de PC vs Apple c'est le plaisir d'utilisation »
Non c'est l'ergonomie fonctionnelle. Le plaisir d'utilisation c'est une consequence qui decoule de l'ergonomie qui masque la complexite informatique et permet d'acceder de maniere intuitive et sans se prendre la tete a un ensemble de fonctions, limitées mais coherentes.
Le Macbook est un mauvais exemple puisqu'en en terme fonctionnels et ergonomique c'est une regression majeur. En plus il est indéfinissable alors que les matériels Apple sont clairement inscrit dans un périmètre identifié. Il est moins puissant qu'une tablette, a moins d'autonomie, est plus encombrant et aussi fermé. Il n'a ni les avantage d'un PC ni ceux d'une tablette, mais les inconvénients des deux.
On voit aussi que depuis 2012 il y a une perte general de l'ergonomie au profit d'un dogmatisme visuel. Cela touche les appareils comme le logiciel (Yosemite est un cas d'ecole). Seul l'iMac se traine depuis presque 10 ans les affres de l'anti-ergonomie et le hic c'est qu'il contamine toutes les gammes petit a petit.
Le MacMini qui devient une boite a sardine alors qu'il etait si simple de changer la mémoire et les disque. Le Mac Pro devenu une aberration alors qu'il est le successeur d'une lignée qui faisait référence en terme d’accessibilité et de solidité. Les Macbook Pro qui perdent leurs GPU, intégralement soudés et qui perdent des ports essentiels (a commencer par l'ethernet)...
Les seules machines qui soient encore un exemple d'ergonomie et de fonctionnalité sont Le Macbook air et l'iPad. Dont le design n'a quasi pas évolué depuis 2012.
Mais depuis quelques mois on voit s'amorcer une tendance a l’amélioration. Ca commence avec MacOS 10.11 -El Capitan- et avec l'iPhone 6s qui met un coup d’arrêt au diktat de la finesse obsessionnelle.
En même temps on peut argumenter que les autres se sont alignés en terme de tarifs. Avant le MBA et l'appellation Ultrabook on mettait pas forcément 10000 euros dans un laptop de cette taille. Je me souviens avoir eu un Asus de 13 pouces avec C2D et Geforce GT210 pour près de 700€
Sur l'illustration avec le mobile , l'écran , le clavier et la souris ... Le petit boîtier et ses 3 câbles qui s'y connectent montre bien à quel point ils n'ont encore rien compris et sont bien loin de toute innovation !!!
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