Le procès Apple vs Psystar repoussé en janvier

Florian Innocente |
C'est le 11 janvier 2010 que devrait s'ouvrir le procès entre Apple et le cloneur Psystar. Il était initialelement prévu que cela se fasse à l'automne prochain. Cette nouvelle date n'est toutefois pas gravée dans le marbre, des procès plus urgents pouvant la repousser plus loin dans le calendrier. Enfin, une nouvelle tentative de médiation ou d'arrangement entre les deux parties a été proposée par le juge.

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avatar divoli | 
Et pendant ce temps là, les fabricants de clones commencent à pousser comme des champignons, notamment en Europe...
avatar Padisham | 
Et pendant ce temps, Apple prépare un DRM de la mort qui rendra Microsoft sympathique en comparaison.
avatar bluheim | 
[quote]Et pendant ce temps là, les fabricants de clones commencent à pousser comme des champignons, notamment en Europe...[/quote] Ce qui est une excellente chose pour nous, soit dit en passant...
avatar Artanis | 
[quote]les fabricants de clones commencent à pousser comme des champignons, notamment en Europe[/quote] comme PearC, PearC et PearC...heureusement qu'on trouve plus de champignons que ça quand même... [quote]Apple prépare un DRM de la mort qui rendra Microsoft sympathique en comparaison[/quote] Source? [quote]Ce qui est une excellente chose pour nous, soit dit en passant[/quote] Je n'en attendais pas moins de toi...
avatar Padisham | 
@Artanis La même que celle qui dit qu'il y a plein de clones de mac qui poussent comme des champignons
avatar divoli | 
[quote]comme PearC, PearC et PearC...heureusement qu'on trouve plus de champignons que ça quand même...[/quote] Tu es naïf. L'actualité se concentre certes sur PearC, qui se met en avant, mais partout en Europe des sociétés pour le moment plus discrètes ont compris l'avantage de faire bénéficier de l'excellence de OS X sans avoir à se ruiner sur du matériel Mac aux tarifs totalement sur-évalués. Un exemple parmi d'autres; http://www.smartek.ch/fr/shop/produits/smartek-macpc-basic.html http://www.smartek.ch/fr/shop/produits/smartek-macpc-standard.html
avatar SILLIG | 
@ divoli et les autres qui prônent les virtues de ces clones "se ruiner sur du matériel Mac aux tarifs totalement sur-évalués" N'oublie pas que trois ans plus tard, ta caisse, er mochété d'ordinateur, ne serait plus vendable quant un Mac trouverait un preneur ici même en passant une annonce sur Macgé, pour au moins 30% de son valeur d'achat. Qui se ruine en finale toi ou l'acheteur qui fait un investissement?
avatar Schwarzer Stern | 
Excusez-moi, des "procès plus urgents" ???????
avatar Artanis | 
@Divoli: même en comptant FreedomPC ça fait pas de quoi faire une omelette...Vous croyez vraiment qu'ils se battent pour votre liberté? Ils ont surtout compris comment se faire de la pub pour pas cher, et comment vendre un bon OS sans en supporter les coûts de développement. En parlant du tarif sur-évalué, bizarrement tu as oublié un lien qui parle d'une machine core2Quad 2.66 à 2000€ aussi puissante qu'un Mac Pro Nehalem à 23000€... je me demande de quel côté est la mauvaise foi...
avatar NoNo_01 | 
@sillig Alors comment m'expliquer que je n'ai pas vendu mon imac blanc à un tarif raisonnable???
avatar divoli | 
[quote]N'oublie pas que trois ans plus tard, ta caisse, er mochété d'ordinateur, ne serait plus vendable quant un Mac trouverait un preneur ici même en passant une annonce sur Macgé, pour au moins 30% de son valeur d'achat. Qui se ruine en finale toi ou l'acheteur qui fait un investissement?[/quote] Les Mac comme les PC se dévalorisent très vite, et certainement encore plus les Mac vu leurs tarifs de départ particulièrement élevés. Ca me parait risqué d'acheter aussi cher un Mac au bout de 3 ans, et en cas de panne majeure tu auras gaspillé tout ton fric, et plus que les yeux pour pleurer. Et je ne "prône" pas les clones, d'autant que la situation juridique est des plus floue, et l'on ne sait pas comment pourrait réagir Apple, juridiquement comme techniquement. Je constate simplement l'expansion de ces clones, même si certaines de ces sociétés dont je ne vais pas faire la liste se développent sans faire de pub. Toute comme je constate que depuis quelques années, Apple s'est transformée en une véritable pompe à fric. Au fur et à mesure, on paye un petit peu moins pour avoir bien moins, et pour une gamme étriquée et dans une certaine mesure sous-équipée. Il n'y a pas de fumée sans feu, comme on dit... Ceci dit, si l'on veut faire de bonnes affaires, on peut aller sur le refurb, qui au fil du temps est de plus en plus fourni. C'est ce que je conseillerais à ceux qui sont un peu juste financièrement.
avatar divoli | 
@ NoNo_01; Je ne sais pas à quel prix tu vends ton Mac. Peut-être que, influencé par la propagande que répète des utilisateurs comme SILLIG, tu as estimé un tarif trop élevé, en pensant de bonne foi qu'il est à un niveau "raisonnable". Je ne veux pas préjuger, mais il faudrait peut-être le revoir son prix à la baisse (à moins que tu l'as déjà vendu). On en parlait récemment sur les forums; les tarifs que l'on voit sur les petites annonces sont souvent sur-évalués.
avatar divoli | 
[quote]En parlant du tarif sur-évalué, bizarrement tu as oublié un lien qui parle d'une machine core2Quad 2.66 à 2000€ aussi puissante qu'un Mac Pro Nehalem à 23000€... je me demande de quel côté est la mauvaise foi...[/quote] Je n'arrive pas à mettre le lien (si tu y arrives, fais-le). Et je te rappelle que les prix sont en Francs suisses; 2000 CHF (et non pas 2000 € comme tu le dis) correspondent à environ 1300 €. Cela confirme ce que j'ai dit précédemment.
avatar Padisham | 
@divoli Non, il a été montré maintes et maintes fois, sur de nombreuses études, que les mac se dévalorisaient bien moins que toute autre machines. C'est ce qui explique que sur leur durée d'existence, les Macs sont les machines les moins chères du marché. L'info est même passée sur macgeneration en son temps, mais impossible de retrouver le lien. Ca a été montré, démontré, c'est un fait. Donc acheter un mac clone qui, au final, coûtera plus cher que l'original, non merci.
avatar divoli | 
Quelles études ? Et sur un site Mac, en plus, on ne va pas te dire le contraire. Ce serait bien de temps en temps de faire preuve d'objectivité. D'un point de vue hardware, les Mac sont devenus des PC comme les autres, dépendants de ses fournisseurs qui vendent à Apple (comme aux autres) de plus en plus d'éléments qui ne tiennent plus la route sur le terme. Et cela fait un moment que Apple n'est plus en tête niveau fiabilité, derrière des sociétés comme actuellement Asus et Lenovo. Et il mettra quoi, sur son annonce et dans trois ans (pour reprendre le délai de Sillig), le gars qui vendra son MBP Santa Rosa Merom et Penryn ? "Vend un MBP dont la CG peut claquer à tout instant" ? Bref, je peux comprendre que vous n'appréciez guère les clones. Mais au moins soyez exigeant avec Apple, comme elle l'est avec vous quand il s'agit de passer à la caisse. Cela me parait la moindre des choses que cela aille dans les deux sens.
avatar Padisham | 
@divoli Si j'avais le lien, je te la montrerai, té. Tu n'as AUCUN argument pour dire qu'un Mac se dévalorise plus vite. L'étude en question portait sur des investissements d'entreprise, en fonction des amortissements, autre chose qu'un simple doigt mouillé.
avatar JayTouCon | 
lol "des procès plus urgents". ... genre ? bennn euh plus urgent. Qui que quoi ? plus urgent on a dit. Aloreu ben euh psystar va perdre contre la pomme à moins que plus urgent.
avatar divoli | 
[quote]Tu n'as AUCUN argument pour dire qu'un Mac se dévalorise plus vite. [/quote] Plus vite tout aussi vite, selon le modèle de PC; disons que par rapport à certains PC on tombe de plus haut. Tous ceux qui sont sur Mac depuis longtemps le savent (bien que ce ne soit pas très "politiquement correcte" de le dire). Il faut être naïf, bête ou débutant pour penser ou croire le contraire. Essaye de vendre un Mac d'occase et tu vas comprendre, à l'instar de NoNo_01 qui témoigne sur la page précédente... Le principal intérêt d'être sur Mac est de pouvoir bénéficier de l'excellence de OS X.
avatar daito | 
@Divoli "Ce serait bien de temps en temps de faire preuve d'objectivité. D'un point de vue hardware, les Mac sont devenus des PC comme les autres, dépendants de ses fournisseurs qui vendent à Apple (comme aux autres) de plus en plus d'éléments qui ne tiennent plus la route sur le terme. Et cela fait un moment que Apple n'est plus en tête niveau fiabilité, derrière des sociétés comme actuellement Asus et Lenovo. " Non c'est pas vrai de lire des conneries pareilles! Les Macs ne sont pas des PC comme les autres...c'est complètement idiot de dire ça et se limiter aux composantes internes. Le Mac a un design, une finition, des LOGICIELS qui le diffèrent du PC! Concernant la fiabilité, surtout ne me parle pas de l'étude de début d'année complètement bidon et franchement comment peut-on penser qu'Apple pourrait être derrière face à une marque comme Asus qui fait du bas gamme! Concernant le marché de l'occasion, là encore tu démontres que tu n'as pas de Mac. Depuis des années, je revends mes Mac très rapidement et un tarif que tout utilisateur PC rêve d'appliquer à sa machine PC en occasion. Donc non le Mac (et c'est connu) se dévalorise bien moins vite qu'un PC. Et c'est pas un mec qui a eu des problème pour vendre son iMac qui va contredire ce fait! Enfin, je pense sincèrement que tu as un pbs psychiatrique. Qui tu es toi pour donner des leçons et affirmer que les utilisateurs Mac se ruinent blabla... Mais merde ce n'est pas ton problème si ces personnes préfèrent acheter un Mac plus cher qu'un PC pourri. Encore une fois, arrête de chialer sur les prix des Mac gnagna....et va donc continuer à utiliser ton PC sous Windows.
avatar daito | 
"Et pendant ce temps là, les fabricants de clones commencent à pousser comme des champignons, notamment en Europe..." Ahh bon?? Ils sont combien?? Je dirais plutôt: "Et pendant ce temps et pas pour longtemps, quelques clowns essayent de se faire de l'argent avec des machines PC bas de gamme pourries en volant la propriété intellectuelle d'Apple"
avatar daito | 
Encore une question à Divoli : Disons, c'est peu probable mais imaginons que tu inventes un produit et tu utilises ton invention pour évoluer dans un marché donné. Comment réagirais-tu si une autre personne (disons bluheim) utilise ton produit innovant sans ton autorisation pour évoluer dans le même marché??
avatar divoli | 
Tiens, voilà notre ami daito, un des pires "Ayatollah du Mac" que comptent ces discussions sur MacGe. Esprit critique proche du zéro... Garde ta propagande pour les nioubes, je suis sur Mac depuis suffisamment longtemps pour savoir ce qu'il en est. Que tu veules dépenser une fortune pour acheter un Mac pour bénéficier OS X, c'est ton problème, personne ne t'en empêche. Il s'agit ici de bénéficier d'alternatives pour élargir le nombre d'utilisateurs à utiliser OS X. Et si cela peut faire pression sur Apple qui abuse de son monopole, pour bénéficier d'une politique tarifaire plus favorable, alors tant mieux pour l'utilisateur/consommateur. Quand aux prix sur-évalués sur les petites annonces, je ne suis pas le seul à le constater. http://forums.macg.co/switch-et-conseils-dachats/delire-des-prix-des-macs-en-occasion-268814.html
avatar divoli | 
[quote]Disons, c'est peu probable mais imaginons que tu inventes un produit et tu utilises ton invention pour évoluer dans un marché donné. Comment réagirais-tu si une autre personne (disons bluheim) utilise ton produit innovant sans ton autorisation pour évoluer dans le même marché??[/quote] Eh bien s'il me l'achète (puisque je le met en vente), c'est tout bénéf pour moi. Je vais me faire encore plus de pépettes, plus qu'il contribue au succès de mon produit.
avatar daito | 
Toi on pourrait dire que un des pires haineux anti Apple qui traîne sur MacG. NON tu n'es pas sur Mac....on ne peut pas être sur Mac et tout trouver nul à ce point. Alors c'est l'idiotie la plus totale dans le sens où tu achètes et tu utilises des produits que tu n'aimes pas. OUI je veux payer plus cher pour avoir des produits de qualité et utiliser des Mac et TOi tu n'es personne pour juger ça. Si ça te pose un problème, va voir ailleurs! Apple a un monopole?? Dans quoi?? sur qui?? Voilà encore un mot que tu ne comprends pas! Ça ne sert à rien d'élargir le nombre d'utilisateur de Mac OS X si le créateur de Mac OS X n'en profite pas! Concernant les prix (???), SVP n'argumente pas en sortant quelques témoignages d'un forum, ce n'est absolument pas représentatif.
avatar alushta | 
je pense aussi que le Mac est surévalué. En plus ce que personne ne prend en comptes c'est la durée de vie de certains composants. Je prendrai simplement le disque dur! Mettre des données sur un disque de plus de 2-3 ans est assez dangereux, plus de 3 ans, c'est dangereux, 4 et plus c'est du suicide! Acheter un ordinateur PC/Mac sans AUCUNE garantie avec un disque dur qui peut tombe d'un instant à un autre doit se sentir au niveau prix! Mais bon, un PC ou le disque dur tombe en panne c'est normal car c'est du PC, mais un Mac avec un disque dur qui tombe en panne, c'est pas possible!!
avatar daito | 
"Eh bien s'il me l'achète (puisque je le met en vente), c'est tout bénéf pour moi. Je vais me faire encore plus de pépettes, plus qu'il contribue au succès de mon produit." Quelle misère! On recommence! On se met EVIDEMMENT dans la situation où tu utilises INDIRECTEMENT ton invention pour gagner de l'argent dans un marché donné. Je veux dire par là qu'Apple gagne bien plus d'argent sur la vente de Mac (grâce à Mac OS X..entre autre) que sur la vente de boîte de Mac OS X. Donc que fais-tu si ton invention est utilisée par d'autres pour vendre le même produit que toi, produit qui ramène beaucoup plus d'argent que l'invention seule?
avatar divoli | 
Plus de 13000 posts sur les forums à aider et conseiller les uns et les autres, et je n'aurais pas de Mac... Daito, en plus d'être un extrémiste du Mac, tu es bête, tout simplement. Je suis un grand amateur de portables Mac depuis longtemps, c'est la grande exigence d'Apple envers ses produits qui m'a amené sur Mac. Durant de nombreuses années, chaque nouveau modèle suscitait l'envie d'en acheter un. Depuis quelques temps, notamment quand on voit comment Apple a massacrer les MBP 15", et à quels tarifs elle a le culot de les vendre, ça me désole. Quand je vois le nombre de plus en plus importants de problèmes qui surgissent sur les MacIntel, ça m'agace. Je ne retrouve la qualité Apple que dans l'excellence de MacOS X, ce qui n'est pas étonnant puisque c'est la seule partie sur le Mac que Apple développe et contrôle de A à Z. Le reste, c'est-à-dire le Mac, ce n'est pour l'essentiel qu'une somme de composants qu'Apple ne fabrique pas, mais qu'elle vend une fortune. Haineux et anti-Mac, non. Exigeant et critique, oui.
avatar divoli | 
[quote]Mais bon, un PC ou le disque dur tombe en panne c'est normal car c'est du PC, mais un Mac avec un disque dur qui tombe en panne, c'est pas possible!![/quote] Exactement. Ca va dans le sens de la propagande répétée par certains. Quand sur Mac, tout va bien (je parle au niveau hardware), c'est grâce à l'excellence des produits Apple. Mais quand il y une m*rde, ce sera forcément la faute du fabricant du hardware concerné. Par contre, si le même problème arrive sur PC, ce sera de la faute de la marque du PC concerné, parce que forcément un PC "c'est pourri". Par moment, je me demande si ces clones ne sont pas de qualité identique (voire supérieure) au Mac, tant le hardware est commun.
avatar Atlante | 
Non mais c'est pas possible, c'est Apple le seul responsable de ça! Que je lise Daito ou Shenmue c'est du pareil au même, c'est le même formatage! Nous on aide, on soutient, et on se prend des fanatiques dans la gueule dans les réactions. Viens Daito sur les forums, quand t'auras aidé une centaine de personnes et quand tu sauras distinguer les différentes failles qui reviennent le plus régulièrement avec le matériel Apple, pas par sadisme envers Cupertino mais pour faire GAGNER du temps aux autres, on te permettra d'ouvrir ta gueule et de nous dire qu'on n'a jamais touché à des macs de nos vies. PS: Divoli, je sais pas si t'as remarqué la différence avec les forums, mais ici t'as beau entré avec les meilleurs intentions du monde, elles survivent jamais à la première page...
avatar Frodon | 
Perso j'ai toujours très bien vendue mes Macs d'occasion, et donc je confirme que dans la pratique le Mac se dévalorise moins vite que le PC sur l'occasion. Après vous pouvez pensez que les prix de l'occasion sont élevés, du moment qu'il y a des preneurs à ces prix, on s'en fout ;)
avatar thauron | 
Divoli : Tu as fait 13 000 posts ici ? benh je trouve que tu perds ton temps. On dirait que tu en as fait ton métier à moins que ce ne soit pas à but lucratif. C'est sûr que le Firewire n'a jamais été à la base développé par Apple. Les controleurs Firewire des cartes mère Apple sont made in Cupertino... C'est sur que l'implémentation d'un trackpad multitouch (inédit chez la concurrence) a été développé sur Mars... Tous les composants ne sont pas fait chez Apple et c'était vrai à l'époque du 68k ou du PowerPC et cela n'en faisait pas des PC pour autant. En te lisant, un Mac PPc est déjà un compatible PC... Vraiment absurdes tes pseudos raisonnements à la noix
avatar divoli | 
[quote]Quelle misère! On recommence! On se met EVIDEMMENT dans la situation où tu utilises INDIRECTEMENT ton invention pour gagner de l'argent dans un marché donné. Je veux dire par là qu'Apple gagne bien plus d'argent sur la vente de Mac (grâce à Mac OS X..entre autre) que sur la vente de boîte de Mac OS X. Donc que fais-tu si ton invention est utilisée par d'autres pour vendre le même produit que toi, produit qui ramène beaucoup plus d'argent que l'invention seule?[/quote] Avec des clones, je ne pense pas que Apple vendra moins de Mac, puisqu'il y aura toujours de gens qui, comme toi, préfèreront acheter un Mac. Par contre, l'avènement des clones devrait amener toute une nouvelle clientèle, et cela devrait booster les ventes d'OS X, de iLife, d'iWorks, d'Aperture, etc... Où il pourrait y avoir des problèmes, et là je reconnais qu'il y a un risque, c'est si ces clones s'avèrent finalement non seulement bien moins chers mais surtout de meilleure qualité que les Mac eux-mêmes, ce qui est arrivé dans les années 90. C'est à Apple de se remettre en question. En tant qu'utilisateur, on peut l'espérer.
avatar Atlante | 
Uep effectivement, la loi de l'offre et de la demande, imparable. ;) Cependant je ne pense pas que ce phénomène survive à la démocratisation du Mac, personnellement je trouve que les prix de l'occaze dégringole avec l'augmentation de la PDM. Même si les Mac Intel restent plus chère, les PPC étaient pires non? Tu partages ou c'est juste une impression de ma part?
avatar thivi | 
divoli, si ça peut t'aider. [url]http://www.smartek.ch/fr/shop/produits/smartek-macpc-pro.html[/url] Conversion de 2099 CHF en EUR : 1387.22 EUR
avatar daito | 
Toi tu donnes tes conseils? Les pauvres! Critique tu rigoles! Apple n'a pas massacrer le MBP... tu es le seul à dire ça. Il n'y a qu'à lire les différents tests un peu plus intelligent consacrés à ces machines. Apple développe aussi ses Mac même si Apple utilise EVIDEMMENT (comme depuis longtemps) des composants de fabricants tiers. Apple conçoit un design unique de ses machines (le procédé unibody est la dernière innovation que tout le monde juge remarquable), Apple conçoit ses cartes mères, Apple fait énormément d'ingénierie pour optimiser son hardware, limiter le bruit, contrôler la dissipation thermique dans des machines au design fin, proposer des conceptions intelligentes (ex MacPro) etc.... Donc tout blabla sur le prix qui finalement ne repose sur rien n'a absolument aucun sens.
avatar divoli | 
@ thauron; 13000 posts sur les forums, pas ici. Et en plusieurs années, bien sûr. On est un passionné où on ne l'est pas, c'est purement bénévole (je n'en tire aucun orgueil, mais je l'ai signalé par répondre à la remarque idiote de daito). Et je ne suis pas le seul, loin de là.
avatar thauron | 
Moi je n'appelle pas cela de la passion... On a un autre mot pour ça
avatar daito | 
"Avec des clones, je ne pense pas que Apple vendra moins de Mac, puisqu'il y aura toujours de gens qui, comme toi, préfèreront acheter un Mac. Par contre, l'avènement des clones devrait amener toute une nouvelle clientèle, et cela devrait booster les ventes d'OS X, de iLife, d'iWorks, d'Aperture, etc... Où il pourrait y avoir des problèmes, et là je reconnais qu'il y a un risque, c'est si ces clones s'avèrent finalement non seulement bien moins chers mais surtout de meilleure qualité que les Mac eux-mêmes, ce qui est arrivé dans les années 90. C'est à Apple de se remettre en question. En tant qu'utilisateur, on peut l'espérer." Tu n'en sais rien et quand tu es dans le business tu ne prends pas le risque que quelqu'un d'autre utilise ton invention pour vendre le même type de produit que toi. Arrête donc avec la vente des logiciels, tu es ridicule, Apple se fait plus d'argent sur le hardware. Justement Apple crée et innove avec ses logiciels pour VENDRE ses Macs pas pas pour faire vendre les produits des autres!
avatar divoli | 
@ thauron; Je sens que ça doit être désagréable, mais en fait je m'en fous. On est pas là pour parler de moi, ni des nombreux bénévoles sur les forums.
avatar thauron | 
Les cartes mère apple comportent une puce de protection de type TPM non activée par le software actuellement permettant d'exécuter du langage machine sous forme cryptée. Il suffit qu'un .kext particulier soit crypté pour qu'OS X ne puisse pas marcher sur du hardware commun (cf PC impact) Si appel active cela, les cloneurs sont dans la merde !
avatar divoli | 
[quote]Toi tu donnes tes conseils? Les pauvres![/quote] Toi, ça ne risque pas, hein, ce n'est pas ta propagande qui va aider qui que ce soit, bien au contraire. [quote]Apple se fait plus d'argent sur le hardware[/quote] Au prix où elle vend ses Mac, et au dépend des utilisateurs. Enfin, ceux qui sont assez fortunés pour s'acheter un Mac, c'est-à-dire une infime minorité de gens. Pour les autres, c'est l'exclusion; obligés de se taper Windows ou Linux.
avatar Frodon | 
@thauron C'est déjà le cas, cette puce est déjà utilisé. Et les Hackintosheurs ont fait une extension noyau appelé "AppleDecrypt.kext" (dans sa version la plus récente) qui émule la puce TPM et décrypte les binaires cryptés.
avatar Frodon | 
[quote=divoli] Enfin, ceux qui sont assez fortunés pour s'acheter un Mac, c'est-à-dire une infime minorité de gens. Pour les autres, c'est l'exclusion; obligés de se taper Windows ou Linux. [/quote] Faut pas exagérer, même une personne qui gagne le SMIC peut s'acheter un Mac. J'en connais d'ailleurs un certain nombre. Il faut dire que la plupart des gens ont des besoins faible, ils n'ont donc pas tellement besoin d'acheter un Mac cher. Un Mac mini neuf et même d'occasion ou sur le refurb (il y a d'excellente affaire à faire avec le Mac mini), est souvent largement suffisant.
avatar divoli | 
[quote]Faut pas exagérer, même une personne qui gagne le SMIC peut s'acheter un Mac. J'en connais d'ailleurs un certain nombre.[/quote] Ben tu ne dois pas connaitre le montant du SMIC, alors. Ou alors c'est de l'occase, avec tout ce que ça comporte en terme de risques. Le MacMini n'est pas cher à priori, mais en complément il faut aussi acheter les périphériques (écran, clavier, etc...). On s'approche vite, et même on dépasse, le prix d'un iMac de base. Concernant le refurb, je suis d'accord, je l'ai d'ailleurs indiqué précédemment. Mais cela ne change rien au fond du problème.
avatar Frodon | 
@divoli Si si, le montant du SMIC est de 1337,70 euros brut mensuel, soit 1054,21 Euros net mensuel, pour une durée de travail de 35H/semaine (au 1er juillet 2009). Je dis pas que ces gens achètent des ordinateurs (Mac ou PC, ca ne varie que de 100 ou 200 Euros) toujours contant. Mais je te garantie que je connais des smicards avec des Macs. Et globalement, à ceux que j'ai demandé, ils m'ont dit faire plutôt des économies sur leur budget avec un Mac, car ils changent moins souvent d'ordinateur. Très franchement, tu ne me fera jamais oté de l'esprit, avec toute l'expérience que j'ai de l'informatique et des achats d'ordinateurs que j'ai fait (Amiga, PC puis Mac), que c'est très généralement exagéré l'affirmation que les Mac sont fortement plsu chers. Ils sont plus chers, mais comme investissement (un ordinateur, PC ou Mac reste un investissement), c'est pas toujours à l'avantage du PC, surtout sur les machines à bas prix. Le coût d'un ordinateur, c'est à dire son impact sur tes finances au final, ne se limite pas au prix affiché sur l'étiquette au moment de l'achat. [quote] On s'approche vite, et même on dépasse, le prix d'un iMac de base. [/quote] Si tu prends le Mac Mini haut de gamme oui. Mais certainement pas avec le Mac Mini d'entrée de gamme, qui pourtant est largement suffisant pour beaucoup de gens. Encore moins pour un Mac Mini du refurb. Sans trop de difficulté, on peut acheter un Mac Mini avec écran, clavier et souris, entre 500 (refurb (pour un mac mini à 450 Euros)) et 770 Euros (neuf (pour le modèle à 600 Euros)).
avatar alushta | 
@Frodon t'as raison.. le Mac est accessible à tout le monde, spécialement les personnes qui ont un budget de 500€ pour un portable, ou besoin d'une tour pour du jeu moyen à 700€. T'es un champion... de quoi je ne sais pas mais un champion!
avatar divoli | 
Et pourquoi crois-tu, mon cher Frodon, que MacOS X stagne à 4 % de pdm ? MacOS X jouit d'une excellente réputation. Mais quand les gens voient les prix des Mac, pour la grande majorité d'entre eux, ils font un bon en arrière. Les Mac et leur tarifs sont LE boulet que se traine MacOS X, et un peu de concurrence au niveau des "machines hôtes" ne ferait pas de mal. Et faire croire aux gens que les Mac sont chers parce que la qualité est en rapport, cela devient de plus en plus de la fumisterie. On paye une fortune pour pouvoir bénéficier de l'excellence d'OS X, c'est tout.
avatar daito | 
"Toi, ça ne risque pas, hein, ce n'est pas ta propagande qui va aider qui que ce soit, bien au contraire. " Euhh si, plus que ta haine du Mac en tout cas! "Au prix où elle vend ses Mac, et au dépend des utilisateurs. Enfin, ceux qui sont assez fortunés pour s'acheter un Mac, c'est-à-dire une infime minorité de gens. Pour les autres, c'est l'exclusion; obligés de se taper Windows ou Linux." Peu importe le prix de vente du Mac (qui est bien sûr plus cher qu'un logiciel) Apple se fait évidemment plus d'argent sur le hardware et justement Apple se sert de son innovation software pour vendre son hardware et pas celui des autres! Premier MacBook : 892 euros iMac : 1033 euros MacMini : 563 euros. Il faut être fortuné pour acheter un Mac??? Ta haine te fait dire des idioties comme rarement j'ai eu l'occasion de lire!
avatar Frodon | 
@divoli Je peux te dire que le frein au switch est avant tout la peur du changement, non seulement d'OS, mais aussi de logithèque (surtout de logithèque d'ailleurs). La plupart du temps pour mes collègues ingénieurs (donc largement assez aisé pour acheter un Mac), ce qui est le plus souvent mentionné c'est: "Mais on peut trouver aussi facilement des logiciel pour Mac que pour PC?" qui revient. Ou encore "je suis trop habitué à Windows, je ne peux pas passer à Mac OS X". Et du coup ils me disent: "Si c'est pour au final revenir à Windows (car ils ont peur de pas se faire à Mac OS X et sa "faible" logithèque à leurs yeux), pourquoi acheter un Mac?". Et pourtant c'est des ingénieurs en informatique! ;) J'ai beaucoup plus souvent entendu l'argument du Mac "trop cher" comme ultime replique pour que j'arretes de parler du Mac, mais ca ne viens que très très rarement comme premier argument, mais au contraire loins derrière la peur du changement et la crainte de ne pas trouver les logiciels dont ils ont besoin. Le comble est d'ailleurs que je connais plus de smicard ou Bac + 2, avec un Mac que d'ingénieurs ;)
avatar divoli | 
@ Frodon; Et tes collègues ingénieurs, ils ne savent pas que l'on peut installer Windows en natif et en dual boot, ou en virtuel ? Tu ne leur as rien dit ? C'est ballot, ça. :D C'est pourtant l'argument que l'on peut facilement et à juste titre avancer.

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