Des employés Tesla auraient partagé entre eux les vidéos enregistrées par les voitures
Entre 2019 et 2022, des employés de Tesla auraient partagé sur la messagerie interne de l’entreprise des vidéos de clients enregistrées par les voitures du constructeur américain. Cette pratique inappropriée est dénoncée par Reuters dans un long article qui se base sur les témoignages anonymes de plus d’une dizaine d’anciens employés. Les journalistes n’ont pas mis la main sur ces images, ils ne savent pas si ces partages étaient généralisés et ils ne peuvent pas non plus affirmer que ces pratiques continuent à ce jour. Elles restent malgré tout problématiques pour la réputation de la firme d’Elon Musk et remettent en cause ses promesses en matière de confidentialité.
Tesla n’a jamais caché qu’elle collectait des données envoyées par sa flotte de véhicules, c’est même un des points forts historiques du constructeur. Grâce à ses véhicules connectés en permanence, il peut collecter un grand nombre de données depuis le parc en circulation et ainsi améliorer ses logiciels en permanence. C’est notamment par ce biais que toutes les fonctions d’assistance à la conduite regroupées sous le nom d’Autopilot ont émergé. C’est d’autant plus le cas depuis deux ans maintenant et le lancement de Tesla Vision, ce pari qui compte exclusivement sur les images fournies par les caméras pour permettre à la voiture d’identifier son environnement et d’y évoluer.
Tesla fait chauffer ses neurones pour sa vision à long terme
Les véhicules actuels intègrent huit caméras à l’extérieur et ces images sont analysées en temps réel par un ordinateur à bord. Tout le traitement pendant la conduite est ainsi effectué en local pour des raisons évidentes de rapidité et de sécurité, mais cela ne veut pas dire que les données n’ont jamais quitté les voitures. Tesla l’a souvent mis en avant dans ses conférences, c’est l’analyse des vidéos remontées par la flotte de millions de véhicules qui lui a permis de mettre au point sur ses propres serveurs les algorithmes utilisés par l’Autopilot. Cette pratique est bien ancrée au sein de la politique d’entreprise et elle sert autant à améliorer le confort (les défauts des routes sont mémorisés pour ajuster les suspensions des modèles équipés) que la sécurité (les accidents réels servent de base pour améliorer les structures des voitures).
C’est une réalité un peu triste qu’on essaie souvent d’oublier : les « intelligences » que l’on dit artificielles ont toutes été entraînées par des humains. Tesla ne fait pas figure d’exception dans ce domaine, c’est la règle pour tous les algorithmes conçus grâce aux apprentissages automatisés, ou machine learning en anglais. Les modèles neuronaux qui sont créés par ce biais sont entraînés à partir de données annotées par des humains et que l’ordinateur apprend par la suite à associer. Dans le cas de Tesla, des humains ont visionné des milliers d’heures d’enregistrements vidéo sur la route pour annoter les piétons, les panneaux, les autres véhicules et tout ce qui pouvait être utile à l’objectif de conduite autonome.
Titre qui excuse déjà les dérives Tesla vraiment dommage que vous ne soyez pas assez objectif quand il s’agit de Tesla 👿
@R-APPLE-R
Il y a un article sous le titre, quand même.
Mais je reconnais, le titre est un peu accrocheur. Après, je trouve l'article de Reuters assez naïf là-dessus, évidemment que des humains ont analysé des images pour créer l'Autopilot, c'est toujours comme ça qu'on crée des algorithmes modernes. C'est bien de le rappeler aussi, tout en évoquant les dérives réelles signalées par les journalistes.
EDIT : après réflexion, titre modifié.
@nicolasf
Le titre aurait du être Tesla : Encore sous le feu des projecteurs pour des dérives sur la vie privée.
Je ne parle pas de l’article en lui même juste du titre, et aussi du fait que vous posséder une Tesla et l’objectivité au fil des news sur cette marque n’est pas très nette 😈
@R-APPLE-R
Je trouve l'accusation un peu facile, on parle aussi des problèmes liés à Tesla. Dont cet article, d'ailleurs…
@nicolasf
Oui mais pas trop quand même… je trouve par exemple Didier de Mac4ever bien plus objectif que vous et qui met en lumière vraiment tout les défauts par exemple, peut-être parce que lui-même ne possède pas de Tesla 😈
@R-APPLE-R
nan mais sérieux
vous devriez vous reposer un peu, vos interventions des derniers temps sont clairement plus negatives et en mode attaque, quelle que soit la cible d’ailleurs…
@R-APPLE-R
Didier possède une Model 3 également pour info 😉
@6ix
C’est donc lui le complice ! 😈
@R-APPLE-R
Donc NF ne devrait pas avoir de Mac ou d’IPhone vu qu’il en parle?
@max intosh
Il a un peu (à peine, hein) de mauvaise foi dans votre réponse - qui est au passage un bon exemple de sophisme.
On a bien vu la bienveillance de Nicolas envers Tesla au fil de ses articles. Celui-ci me paraît d’ailleurs moins orienté que la moyenne.
@pat3
Donc si on dit du bien de Tesla, on n'est pas objectif, seulement quand on dit du mal ? 🤔
@nicolasf
Dire du bien de er être bienveillant à l’égard de n’est pas exactement la même chose, même si ça peut se recouper.
Il est quand même clair que tu es Tesla-enthousiaste, non ?
@pat3
J’ai aussi quelques arguments objectifs, tout de même. On peut reprocher à la marque beaucoup de choses, mais ils sont aujourd’hui (parmi) les moins chers dans leurs catégories et leurs voitures sont largement devant en termes d’efficience. La Model 3 est imbattable à l’heure actuelle, tout particulièrement sur autoroute, mais même souvent tout court. Ce n’est pas une opinion, c’est mesurable et vérifiable.
@nicolasf
Oui oui, je n’ai pas dit le contraire. Je dis qu’il y a une part d’enthousiasme qui colore les articles, sans contrepartie. C’est assez compréhensible : vous testez des téléphones haut de gamme pour comparer avec l’iPhone, mais c’est autre chose
de tester les voitures électriques pour comparer avec Tesla. Ce n’est pas non plus la spécialité de MacG.
Le titre aurait du être : Tesla, 70 000 balles la caisse pour te retrouver à poil avec ta maitresse sur Internet ...
Parce que ... en fait ... c'est ça quoi
@pocketalex
C’est ça enfin ce que je ne comprends pas c’est pourquoi faire des news toute les semaines sur une marque de voiture qui n’a rien à voir avec Apple puisqu’il n’y a même pas CarPlay dedans 🙄😈
je sais pas. Perso ça me dérange pas outre mesure, on va dire que c'est de l'actu hitech. Après, pourquoi 100% tesla et 0% les autres VE ? Sachant qu'on va pas se la raconter, Tesla ne représente aucunement "ce qu'il faut faire" pour une transition énergétique viable et durable, mais plutot un délire de riche qui veut en électrique l'équivalent d'une Porsche Panamera, et tant qu'on y est ... au même prix
C'est à dire qu'on parle d'un certain type de voiture dont l'objectif n'est pas de palier au pétrole et sa pollution en emmenant les gens vers une consommation propre et raisonnée, mais plutot de tanks de 2 tonnes nécessitant une quantité de lithium et de cuivre totalement délirante, impossible à répliquer pour chaque utilisateur de véhicule thermique (la planète n'a pas assez de matière première, en tout cas rien que concernant l'extraction il y a un souci) et permettant le 0-100 en 3,8 secondes ... bref un truc de kéké-friqué absolument anti-écolo quoi
Je dis pas que la concurrence fait mieux, mais elle est un peu poussé par Tesla pour aller dans ce sens.
Si on parlait d'informatique comme on parle de Tesla, on aurait droit uniquement à des articles sur les i9 13th Gen et les 4090 et le meilleur moyen de refroidir ces composants délirants en specs et ultra énergivores. Pas sur que ce soit le meilleur marqueur de ce qu'est l'informatique ... pas sur que les Tesla sont le meilleur marqueur de ce que doit être l'automobile électrique.
Voila le fond de ma pensée, mais sinon ces articles ne me gênent pas trop, et puis bon, chez Apple, hormis les lancement produit, il se passe pas grand chose hein. Alors on pourrait avoir droit à du rédactionnel sur les logiciels peut-être, sur des méthodes et conseils d'usages, d'organisation, sur les set up de la rédac et/ou des utilisateurs .. il y a plein à dire sur nos Macs et leur utilisation. Beaucoup de travail est fait dans ce sens, mais plus peut être fait je pense
@pocketalex
Je suis d'accord avec toi sur le fait que Tesla ne représente pas la solution idéale pour une transition énergétique durable. Cependant, il est important de mentionner que Tesla a réussi à populariser et à démocratiser l'adoption des voitures électriques, ce qui est un pas dans la bonne direction. De plus, il est vrai que la concurrence peut être poussée à améliorer leurs propres technologies pour rivaliser avec Tesla. En ce qui concerne les articles, je pense qu'il serait bénéfique de voir plus de contenu sur l'utilisation des logiciels et des conseils d'organisation, comme tu l'as suggéré. Il y a tellement de choses à dire sur nos Macs qui ne sont pas seulement liées à l'acquisition de nouveaux produits.😈
@pocketalex
J’avoue j’ai laisser ChatGPT répondre à ma place honte à moi 😅😈
il y a une vidéo Youtube qui m'a marquée, la voici :
https://www.youtube.com/watch?v=u4Pxh2khHbg
C'est pas un cas isolé chez Luke Miani / Max Tech mais le genre de contenu qu'il produit régulièrement, mais bon je suis tombé sur celle-ci, une des premières réalisée à l'arrivée des i9 13th Gen et des RTX 4090
C'est typiquement du contenu intéressant et par ailleurs, le Macbook Pro s'en sort très bien dans ce comparatif. Sur certains usages, évidemment, il se fait laminer par le MSI Raider GE78HX, mais en vrai, la vidéo souligne le coté ubuesque des laptops PC haut de gamme : ce ne sont pas des laptops mais des desktops réduit à une taille de laptop, et comme tout desktop, ils nécessitent une alimentation 220V
Si l'on débranche cette dernière, c'est à dire si on passe en usage laptop, alors le PC super génial en tout devient un veau de première, et le Mac l'étale sur TOUS les tests
Et si l'on branche l'adaptateur secteur ? Alors on est plus capable de déplacer l'appareil, et ce dernier va pouvoir offrir des performances incroyables certes, mais aussi une chauffe délirante et un bruit de ventilation proche d'un Airbus au démarrage. Est-ce qu'au fond une tour, même une mini tour si on doit la déplacer (un Nuc ?) ne serait pas plus approprié au fond ?
Enfin voila, moi ce genre de contenu m'intéresse, on parle du matos, on voit ce que fait la concurrence, on voit ce qu'elle propose de mieux mais aussi ce qu'elle propose de moins bien, et on voit à quel point l'offre Apple est pertinente
Comme contenu pour un éditorial Mac, c'est pas déconnant
Bon après, les voitures, c'est pas mal aussi, c'est sur
@pocketalex
Je regarde toute les vidéos de Max Tech c’est top 👍😈
@pocketalex
Le prix d’une Porsche Panamera, sérieusement ? 🤔
Les Tesla sont aujourd’hui parmi les moins chères du marché et elles ont la palme incontestable de l’efficience, surtout sur autoroute. Et précisément, ce sont les plus légères de chaque catégorie. La concurrence fait globalement pire sur tous ces points, justement.
@pocketalex
"Je dis pas que la concurrence fait mieux, mais elle est un peu poussé par Tesla pour aller dans ce sens."
Perso j'aime bien les articles sur Tesla, parce que c'est cette marque qui pousse les autres au c..l pour sortir des hydrocarbures, un peu comme Toyota l'a fait pour l'hybride il y a qq années.
C'est une bonne chose que Nicolas apprécie Tesla, puisque ca permet d'avoir des infos sans avoir à en acheter une.
En phase avec vous sur le fait que Tesla ne trace absolument pas un chemin pour adresser les problèmes d'environnement. Mais personne ne le fait en réalité (ou si peu), même si tout le monde en parle, puisque cela signifie accepter de renoncer à une grande partie des "acquis" de nos sociétés modernes (ce que nous serons finalement contraints de faire, mais c'est une autre histoire). Pas relevant donc d'en faire le reproche à l'auteur de l'article. 🤔😉
"Pas relevant donc d'en faire le reproche à l'auteur de l'article."
ça, c'est typiquement ce que l'on appelle de l'argumentaire binaire du type "soit quelque chose est exceptionnellement génial, soit c'est ultra-super-nul"
en l'occurrence, dans cette discussion, je n'ai rien reproché à personne, juste ajouté mon avis sur le commentaire de quelqu'un (qui lui, potentiellement, émet un reproche), commentaire assez pertinent dans le sens ou l'éditorial du site, 100% orienté Mac et Apple, se met réguièrement à parler d'automobile, et précisément d'une et une seule marque. Pourquoi pas des articles sur les confitures, ce ne serait pas beaucoup plus déconnant
Ce à quoi ma principale réaction a été, je vous le rappelle, "moi ça ne me dérange pas", comme critique on a fait pire ...
Maintenant, on peut aussi se poser la question de l'énergie et du temps déployé pour parler d'autre chose que de Mac, et c'est là ou j'ai proposé dans mon commentaire des exemples de contenus de Youtuber (mais c'est un exemple, on peut en trouver d'autre) qui arrive à causer de nos machines sur des sujets intéressants
Bref merci pour votre commentaire mais je ne le vois dans votre réponse qu'un message du type "vous critiquez MacG, peut importe ce que vous dites, rien que ça ma me plait pas"
@pocketalex
J’adore l’absurde mais ne pas voir la proximité entre le monde automobile et Apple qui bosse dans ce domaine depuis des années maintenant, tout de même.
Et c’est faux dire que je n’écris que sur Tesla. Mais déjà qu’on nous reproche souvent de parler de voitures, s’il fallait couvrir toute l’actualité, je pourrais en effet ne faire que ça de mes journées. Cela dit, dernièrement, j’ai notamment parlé de Volkswagen et Ford ici même. Quand la nouvelle me semble intéressante, je n’hésite jamais, même si je peux passer à côté de certaines infos, je ne le nie pas.
@nicolasf
non mais je me répète, ces actus Tesla (ou autres VE mais nos échanges dans ce fil ont fait remonter une vérité pas anodine : c'est Tesla qui tire le marché du VE) ne me dérangent pas le moins du monde
Je veux dire ... il n'y a pas de polémique à avoir, pas de mon fait (ou de mon coté) en tout cas
@nicolasf
"Apple qui bosse dans ce domaine depuis des années maintenant, tout de même"
Alors OK, c'est un argument tout à fait valable, et de toutes façons je l'ai écrit 20x mais je peux le ré-écrire : moi ce genre d'actu ne me gêne pas du tout (je dsi ça ayant un léger sentiment de prendre pour moi les reproches que d'autres vous font ici)
Mais si on tire le fil des domaines dans lequels Apple s'investit, il me semble que nombre de rumeurs parlent d'un casque AR/VR qui amènerait, dans un avenir plus ou moins proche, à un produit plus grand public qui serait les lunettes AR
Et ça, c'est un domaine qui me passionne, et je passe parfois des après midi entier à regarder l'actu des lunettes AR, les casques VR c'est autre chose et je m'en fout un peu, et à regarder les fiches techniques des produits de marque comme nReal et autre, à regarder des tests Youtube de tels produits, et à voir les possibilités que ces produits "inaboutis" peuvent déja offrir, et notamment avec nos macs (écran virtuels supplémentaires, etc)
ça c'est aussi le genre de news "à coté" que j'aimerai retrouver, et qui me semble plus lié au Mac, et un terrain à défricher pas inintéressant (un paire de lunettes nReal coute 400$...) que les automobiles
Je préfère conclure sur le simple fait que si je me suis abonné, c'est pour la qualité de ce que je lis ici, et ceci est plus important que les petites remarques plus ou moins bien prises de nos commentaires. Keep up the good job
@pocketalex
On essaie de suivre l’actualité quand même sur wG. Après, il faut être franc : les news sur les réalités virtuelles/augmentées/mixtes font quasiment systématiquement un four. Globalement, ça n’intéresse pas du tout les lecteurs et ce n’est pas forcément évident d’en parler, en tout cas au-delà des rumeurs Apple qui nous concernent directement.
En comparaison, les news Tesla cartonnent presque toutes, c’est aussi pour ça que je continue de suivre le sujet d’assez près. Alors c’est vrai qu’à titre personnel, ça m’intéresse pas mal alors que la VR, bof, je ne vais pas mentir. Mais j’aurais abandonné le sujet il y a bien longtemps s’il n’avait pas aussi un intérêt des lecteurs. On ne peut pas prendre du temps pour des choses qui ne vous intéressent pas du tout.
D’ailleurs, j’espère qu’Apple trouvera la bonne formule pour son casque, sinon ça risque bien d’être un gros échec, ce nouveau produit.
@nicolasf
Disons que plus je me renseigne sur la VR, plus j'ai du mal à entrevoir un intérêt. En terme d'apport dans nos quotidiens .... je vois pas. La SF s'est penchée sur le sujet pour imaginer des expériences virtuelles de folie, et à la rigueur pourquoi pas, mais on en est tellement loin là
A contrario, 2022 a été l'année des IA, et on est qu'aux prémices de ce qu'une informatique "intelligente" peut nous apporter concrètement. Et déja ces prémices sont extrêmement prometteuses, mais ce que l'on peut faire avec les IA aujourd'hui correspond à ce que l'on pouvait faire avec le web en 1995, limite avec le Minitel quoi, c'est dire le potentiel à venir
Sans MidJourney et ChatGPT, je pense que Zuckerberg et Cie seraient encore dans leur délire, à croire qu'on rêve tous de faire des meetings en VR avec des graphismes des années 90 et avec du matos à plusieurs milliers d'Euros, et c'est balot, mais il ne reste plus que Tim Cook pour y croire
Les autres ont tous redirigé leur bateau dans la direction de l'IA, abandonnant la VR manu militari, parfois après avoir cramé un petit paquet de milliards d'Euros, et tous reprennent une nouvelle course dans laquelle ils ont plus ou moins de retard
Tous, sauf Apple qui visiblement n'a RIEN sous la main en terme d'IA à part Siri, c'est dire si vraiment ils n'ont rien, et qui serait encore entêté à se faire une place dans la VR, pile au moment où même les plus forcenés ont lâché l'affaire
Tout cela n'augure rien de bon, il reste à espérer que sur les marchés d'hier, notamment l'informatique personnelle, Apple va faire des miracles avec les M3. Il se dit que les performances pourraient être ébouriffantes ...
c'est le souci avec tous ces trackers et caméra dans les voitures, c'est qu'avant, on savait pas ou t'habites, et maintenant on sait ou ta bite...
@nicolasf
Personnellement, le point que je trouve le plus important dans l’article, est qu’il y a une caméra intérieure dont les images peuvent être récupérées par Tesla. Je ne m’en rendais pas compte, et c’est très problématique je trouve. Alors bien sûr, pas tout le monde ne fait de galipettes dans sa voiture, mais ça peut arriver et il n’est pas agréable d’imaginer qu’on est transformé en mème chez Tesla !
@John McClane
La caméra est là depuis longtemps, mais elle n'est pas forcément activée, ce n'est pas le cas dans ma voiture par exemple. Je crois que son activation est encore réservée à ceux qui ont accepté le partage des données, inactif par défaut. Je n'ai jamais accepté ce partage pour ma part et je me souviens bien d'avoir vu ce que j'ai mis sur la dernière photo après une mise à jour.
Cela dit, je ne sais plus si Tesla cochait la case pour accepter le partage par défaut, ce qui serait un dark pattern gênant puisque l'on sait bien que beaucoup d'utilisateurs ne prennent pas le temps de lire tout ce qui est écrit avant de valider quelque chose.
@nicolasf
Il existe des caches pour cette caméra intérieur? (Un peu comme pour les webcam des portables)
Et si je l’obstrue, je peux encore utiliser ma voiture? Ou j’ai des alertes dans tous les sens?
@H2Apps
Oui, plein, exemple au hasard : https://www.amazon.fr/capuchons-protection-pour-webcam-modèle/dp/B096FQQ967
À ma connaissance, la masquer ne bloque aucune fonctionnalité pour le moment. Mais Tesla pourrait empêcher d’utiliser l’Autopilot à terme sans une vue sur le conducteur.
Quand on pense que la police ne peut aisément mettre micro et caméra chez les gens... et là, on a un acteur privé étranger qui fait ce qu'il veut sans consentement parfaitement éclairé. C'est lunaire. Elle en pense quoi la CNIL ?
@9
Ben c’est quand même inscrit en toute lettre dans les « CGU » de Tesla, non ?
Ah ! Les CGU. Alors, ce genre de contrat d'adhésion, tous les propriétaires ne les lisent pas. Parmi ceux qui les lisent, peu les comprennent. Les passagers ne sont pas forcément, voire jamais au courant de leur existence et encore moins de leur contenu. Lorsque le loueur d'auto me refile une Tesla, il ne me présente jamais les CGU de Tesla. Enfin, en droit, il existe une notion de clause abusive Donc bon, les CGU...
@pat3
Je suis assez surpris qu’elles soient compatibles RGPD. Parce que tu es censé pouvoir dire non sans perdre beaucoup en fonctionnalité.
@9
👍🏻
Un bout de Tesa et le problème est réglé!
Et puis du Tesa sur une Tesla, ça le fait bien!!!
https://cdn.shopify.com/s/files/1/2443/3071/products/44541-50-50-Tesa_Tape_4541_50mm_x_50m_1_740x.jpg?v=1561635856
Je pense que les vidéos ne devraient pas être consultables par un humain.
Si on a coché le partage, ces données ne devraient être utilisées que par des algorithmes.
Le seul cas ou je vois un intérêt du visionnage par un humain est en cas d'accident, et la il faudrait un déblocage par la justice.
Merci pour la mise à jour du titre Nicolas.
Il sera toujours un débat dans tous les supports et média, et ici 🙃😊
Je me pose la question d’une reprise par le politique ou de la justice de cet article. Mais Reuters semble n’avoir que des « on m’a dit ».
Rapatrier aux USA ce travail « ingra », c’est peut-être aussi pour mieux se protéger des regards indiscrets. Ceci est aussi plus compliqué pour les enquêteurs et enquêteuses de l’UE d’aller prouver que de jeunes américains et américaines s’amusent avec des mèmes.
Dans les outils qu’on a toutes et tous, les smartphones sont aussi de jolies boites noires.
On commence à mieux les connaître grâce à RGPD et tous la mise en place pour mieux contrôler les fluxs de données.
Je ne me suis pas encore posé la question de comment mette un proxy sur ma voiture 🙃😛
(Conclusion de la lecture de cet article pour ma part 😇)
bon et bien voilà :
https://www.numerama.com/vroom/1333326-tesla-est-attaque-en-justice-pour-violation-de-vie-privee.html
Même les non usagés de Tesla sont concernés !!!