Ming-Chi Kuo : une puce ARM dans les MacBook Pro 13,3 pouces et iMac dès la fin de l'année
Le premier Mac entièrement sous architecture ARM pourrait bien être un ordinateur portable, mais pas le MacBook 12 pouces comme certains l'avaient imaginé. Ming-Chi Kuo a vu dans sa boule de cristal qu'Apple pourrait lancer un MacBook Pro 13,3 pouces avec une puce Apple sous le capot et ce, dès le quatrième trimestre, voire le premier de 2021 (le modèle Intel serait complètement arrêté). Le constructeur pourrait aussi livrer dans la foulée un iMac équipé ARM, celui avec un nouveau design et un écran de 24 pouces. Un tout nouveau MacBook — le revival du 12 pouces ? — serait prévu pour le milieu de 2021.
L'analyste de TF International Securities, à qui pas grand chose n'échappe, prévoit aussi un rafraîchissement de l'iMac Intel cet été, mais ce sera l'ultime ordinateur à fonctionner avec un processeur du fondeur de Santa Clara. Avec la transition vers ARM qui devrait être annoncée durant le keynote de la WWDC, les acheteurs potentiels pourraient être tentés d'attendre avant de faire chauffer la carte de crédit. D'où ce lancement accéléré de nouveaux matériels ARM (lire : macOS sera-t-il toujours compatible avec les processeurs Intel en 2025 ?).
Ming-Chi Kuo donnera à ces futurs clients une excellente raison de patienter : selon lui, les performances seraient de 50 à 100% meilleures qu'avec Intel. Bloomberg avait annoncé qu'Apple préparait pour l'année prochaine trois Mac équipés d'une puce dérivée de l'A14, gravée en 5 nm, et dotée de 12 cœurs (lire : Les premiers Mac ARM sortiraient en 2021 avec un A14 amélioré). La gamme « grand public » et « prosumer » serait la première à en profiter, sachant qu'il faudra du temps aux éditeurs de logiciels pro de s'adapter à la nouvelle donne. Le Mac Pro et l'iMac Pro patienteront encore un moment avant la révolution ARM.
@rolmeyer
Respire ... souffle ... respire !!
On dit la même chose depuis le début 😉
Évidement que le turbo boost n’est pas fait pour durer longtps ! Mais tu as du te tromper de commentaire parce que justement c’est ce que je dis depuis le début ^^ je répondais juste à fousfous qui affirmait que si... le turbo boost peut maintenir sa fréquence Max à fond pendant une durée indéfinie si elle est bien refroidie ^^
@romainB84
compte tenu des enjeux, j'imagine mal apple se lancer dans ce genre de transition sans y prêter (nan mais vraiment, pas comme d'autres machines à défauts) une attention tres particulière. En gros le moindre accroc aux mac arm 1ere generation et hop, c'est la frilosité du client qui exploserait.
les proc ARM (SI LA RUMEUR SUR LA TRANSITION DIT VRAI), tiendront 12h en calcul sans broncher.
@fousfous
« poser le dernier processeur de MacBook Air sur un système de refroidissement liquide »
Pourtant ma phrase me semblait assez claire 🤔
Au temps pour moi, on reprend.
Il a pris le MacBook Air,
Il l’a ouvert
Il a posé la machine (le CPU) SUR un système de refroidissement liquide.
A partir de ce moment là, la machine était PARFAITEMENT refroidit (elle n’a jamais dépassé les 50°) même en le sollicitant à fond.
Donc à partir de ce moment là, le problème ne venait plus de la machine mais UNIQUEMENT du processeur qui MÊME a 50° ne parvient pas à maintenant son turbo.
C’était du bricolage évidement, mais toujours est il que le refroidissement était bien là.
Je te mets le lien si tu veux aller voir !
https://m.youtube.com/watch?v=VLKVvpwgGW0
@romainB84
Et les réglages de la carte mère? Le constructeur peut choisir d'avoir un turbo qui ne tient pas indéfiniment, Intel fourni des valeurs recommandées mais ensuite c'est à la discrétion du fabricant.
En tout cas le fait est que les processeurs Intel peuvent tenir à fond pendant longtemps, donc ton raisonnement ne tiens pas. Tu as juste pris un exemple ou ça ne tenait pas.
@fousfous
Ah oui pardon on en revient à la theorie du complot ou Apple bride volontairement les processeurs de ses gammes pro etc etc !
Je suis preneur d’une config (mais réellement en plus lol ça peut m’intéresser) où le turbo boost est maintenu à pleine puissance pendant des heures !! 🙂
J’ai cherché, j’en ai pas trouvé personnellement ^^
Alors effectivement peut être que Apple, Sony, Lenovo, Dell, HP, Asus, ont tous bridé leur procs... ou alors c’est juste que les puces Intel n’en sont pas cap.... ah ouais nan c’est plus crédible un complot de l’ensemble des fabricants, t’as raison 😉!
@romainB84
C'est pas une question de brider mais de respecter ou non les recommandations d'intel, si tu achètes une carte mère dans le commerce il y a des grande chance pour que tu puisses tenir le turbo indéfiniment parce que justement dans les tests de carte mère c'est le genre de trucs qui mis en avant.
De toute façon sur un MBA la ventilation ne permet pas de tenir le turbo alors du coup Apple ne va pas s'embêter et mettre une configuration normale.
Par contre sur les Mac avec la ventilation suffisante ils peuvent tenir le turbo pendant aussi longtemps qu'ils veulent, mon précédent MBP13" et mon 16" actuel peuvent tenir le turbo aussi longtemps que je veux. Je suis aussi sur que le Mac Pro tient très bien la charge.
Donc à partir d'un moment où je te montre des exemple ou ça marche c'est que c'est POSSIBLE.
@fousfous
Bah nan ce n’est pas un exemple lol
Tu m’as juste dit « ça existe » 🤣
Si je te dis « ça n’existe pas » moi, du coup, y’a 1-1 balle au centre lol ?
Par contre je te montre le test du MacBook Pro 13“ de 2019 (le même que celui de cet année en entrée de gamme) et le turbo boost est sensé être à 3,9Ghz... et là tu vois que la fréquence ne se maintient pas au delà de 2,9Ghz
(Cf capture d’écran en milieu de test) 🙂
LA c’est un exemple 😉.
https://www.mac4ever.com/iphone/article?id=143937&app=true
@romainB84
T'as un petit problème de logique toi...
Si je pars du postulat que "c'est possible de tenir le turbo très longtemps" et que je trouve un cas où ça marche, alors le postulat est considéré comme vrai.
Et c'est exactement ce que j'ai fait.
Je ne vois pas trop ce que je peux faire de plus pour toi si ta logique est aussi biaisé...
@fousfous
Je ne dis pas le contraire loool, je demande juste à le voir aussi ton fameux exemple ou ça marche lol
Si c’est un article, mets moi le lien, si c’est sur une machine perso... bah la... à part filmer ou screen ton écran je ne sais pas.
C’est mon côté « saint Thomas » ça 😉 je ne crois que ce que je vois 😉
Ah pardon je n’avais pas compris !
Le postulat c’est qu’il faut te croire sur parole c’est ça ?
Oki au temps pour moi alors 🙂.
Remarque avec ce principe, on doit pouvoir expliquer plein de choses 😂
Bref on va pas y passer la soirée, c’est une conversation stérile 😉
@romainB84
Si ça peut t'aider regarde les test d'anantech sur les processeurs, et fait quelques recherches sur "tau value". C'est en anglais mais ça permet de comprendre comment fonctionne un processeur et notamment le turbo.
Mais je peux te dire qu'en surveillant avec le logiciel d'intel je tiens le turbo, sur mon 16" je reste à 4GHz sur les 6 cœurs c'est qui est le maximum.
@fousfous
Alex Linsay a fourni à iJustine un fichier pour mettre un mac pro à genoux. Et bien tout les coeurs a fond et la carte graphique à fond il est gentiment revenu à sa fréquence presque nominale après qq temps. Il est descendu moins vite qu’un air, mais c’était prévisible.
C’était un calcul de photgrammetrie numérique.
Lui même Alex Linday expliquait que ce calcul arrivait a faire planter son iMac Pro au bout de 10 heures, et c’est très bien refroidi un iMac pro...
Donc oui le mac pro tient la charge, mais pas en turbo indéfiniment...c’est sur la deuxième video de iJustine sur le mac pro.
Johnattan Morisson a aussi bien changé la mac pro, avec des encodages de camera ARRI 8k, ben pareil, il tient pas le turbo boost indéfiniment. Mais c’est vrai que ces machines pros se stabilisent souvent un peu au dessus de la fréquence nominale.
@rolmeyer
Ah avec la carte graphique, mais on parle de processeur la.
C'est sur que processeur + carte graphique tu dépasses les limite thermique de toute la machine, mais juste avec le processeur t'es dans les clous, ce qui tombe bien comme on parle de processeur.
@fousfous
Si on répète les tests de benchs cpu qui ne sollicitent pas la carte graphique par exemple la fréquence reste pas en turbo, elle retombe, ça tient pas indéfiniment. C’est pas les video qui manquent.
Bon ta machine est une exception 😂
En fréquence boost permanente, on dépasse l’enveloppe thermique du proc, même sur les machines à refroidissement pro.
@rolmeyer
Le processeur de mon 16" il bouffe 80W a fond, sachant que le refroidissement de la machine est de 100W environ, donc pas de problèmes.
Et sinon si tu prends un processeur du commerce, tu le mets dans une CM qui a une valeur tau très élevée, un radiateur adapté et je peux t'assurer que ça va tenir la fréquence.
oui quelques secondes ...
Pfffff tu racontes un peu n'importe quoi là
@romainB84
Alors la démo oublie un truc, le proc intel va monter plus haut en fréquence de façon soutenue, mais...est il fait pour ça...désolé mais Max presume que oui ce qui est LOIN d’être le cas.
Ce sont des Y pas des U ou H. Les Y sont spécialement fait pour être refroidi passivement.
De plus moi j’ai/ ai eu 3 proc intel refroidis passivement, macbook 12, Surface Pro 5, Surface Go, sur lesquels j’ai lancé des encodages Handbrake, c’est le proc à 100 % et bien ces proc Y et même le U de la Surface Pro 5 arrivent à le gérer sans problème...pas de plantage, pas freeze, jamais brulant...
Le record c’est....la Surface Go (pentium gold....) qui m’a encodé un mkv de 8 Go 1080p en mp4 720p en ...14 heures. Et oui. Elle était chaude, sans être brûlante. Idem pour les autres machines.
Mon macbook air 2018 fait pareil mais en faisant un petit bruit de ventilo.
Dans la Surface Pro 5 aka 2017, le proc est un U, donc sous utilisé car il pourrait être refroidit activement. Lui est clairement sous utilisé dans la Surface Pro 5. Mais bon MS a mis un U car les Y n’avait pas un chip graphique assez puissant à l’époque amha.
@romainB84
C’est vrai que sur mon iPad Pro 10,5, la chaleur me pose vraiment problème, avec de très grosses pertes de performances et de luminosité à la clé...
Je reste dubitatif
T'es sérieux ? Quand tu fais quoi par ex ?
Le mien chauffe un peu quand j'utilise trop le Pencil avec GoodNotes mais ça reste léger, c'est le seul moment où il peut chauffer un peu.
@SebKyz
Bah le 120Hz... c’est bien joli... mais faut le nourrir ce petit bonhomme lol
Donc forcément, le GPU tourne comme un dingo pour que ça soit fluide 😉
@romainB84
Nannn mais n’importe quoi, mon fils joue a Fortnite avec un iPad pro 10.5, aucun ralentissement, c’est chaud sans plus, jamais brulant, le CPU est très très sollicité (vérifiable avec le widjet de l’app USAGE) et la luminosité est à fond, et quand ça s’arrête c’est que la batterie est vide. 🤣
Par contre cpu à fond et luminosité à fond, ça arrive a vider très vite la batterie.
Bizarrement Minecraft mobile qui est moins solliciteur arrive aussi a vider assez vide la batterie pourtant costaude de l’iPad.
@rolmeyer
Hey faut vraiment que tu te mettes à la sofro ou au yoga hein 😁
C’est pas bon pour ton cœur de partir au 1/4 de tour comme ça à chaque commentaire surtout quand on dit la même chose 😂😂.
J’ai JUSTE DIT que le 120hz ca biberonne... POINT lol c’est un scoop pour personne hein 😂
Évidement que le 120hz ça sollicite plus le GPU c’est juste du bon sens : 2 fois plus d’images à afficher... 2 fois plus de perf en GPU nécessaire CQFD lol😉
Par contre promets moi... de respirer un coup si tu veux répondre avant 😊 stp !
@romainB84
Ça va très bien. 😂
Mais on lit quand même du grand n’importe quoi, le 120 hz n’a rien a voir et des iPads , j’ai du pro 10.5, du pro 12,9´ 2018, du Air 3, l’an dernier lors de la canicule de fin juin j’avais mon 10.5 pro sur ma terrasse à l’ombre mais 30 degrés quand même, luminosité à fond, jeux, videos, mail, et charge sur powerbank, l’iPad était chaud, mais aucun ralentissement ni perte luminosité. Bon hein je l’ai pas enfermé non plus dans une coque Otterbox..comme j’ai vu en plein soleil à côté de la piscine.....
@rolmeyer
Aller débat stérile de toute façon 😉
Chacun campe sur ses positions
Toi tu es sûr de toi et tu n’a sûrement pas envie de perdre du temps à me convaincre.
Et moi je suis suis sûr de ce que je dis aussi et je te confirme que je n’ai pas envie de te convaincre 😉
Bref je te souhaite tout de même (avec courtoisie sans te dire « que tu dis n’importe quoi » ou autre manque de courtoisie du genre) une excellente soirée ! 🙂
@rolmeyer
Je suis désolé, mais quand je lance un gros jeux avec mon iPad (Océan Horn), il ne faut pas être dans un endroit chaud sinon la luminosité diminue et par moment le processeur est ralenti...
@SebKyz
Word/Excel + Skype, avec la 4G, par exemple
Moi qui attendais la sortie des prochains iMac, je ne sais plus quoi faire 🤦🏻♂️
Je sens qu’il va falloir attendre la prochaine prochaine sortie
@Gadgetboy99
Pareil 😰
Je vais essayer d’oublier que j’ai lu cette actu et attendre demain soir 😁
Je comprend pas que Intel galère autant au niveau des gravures et qu’on est des rumeurs d’une puce arm gravé en 5nm du coté d’Apple.
@sylvain98
Et pourtant c’est très simple.
les asiatiques ont dépassé les américains en technologie, surtout hardware (ils en profitent parce que tous les usines se trouvent chez eux. ça les fait avancer vite). c'est en software qui ne sont pas encore bon.
J’ai hâte de voir le nouvel iMac !
@DoomfightPro
Pareil pour moi.
La seule chose qui sauve Intel c'est l’inertie des anciens développements et les coûts pharaoniques pour avoir un équivalent optimisé sur d'autres plateformes.
Pour des chaines de développement pensées pour le multi-os, multi-architecture c'est assez différent et avec les machines ultra mobiles, mobiles, serveurs sous ARM ont voit très bien à quoi ont peut s'attendre coté Apple : principalement du positif.
Ce qui viendrait du monde iOS/ARM tournerait probablement bien mieux, à l'instar des petites machines Chrome OS ARM qui font bien mieux tourner les applications Android que les machines Chrome OS x86/x64 (émulation arm/manque d'optimisation).
La principale contrainte pour un utilisateur Apple c'est très probablement par contre de devoir repasser à la caisse pour les logiciels.
Aussi, s’il Apple applique la même politique pour les mises à jour et logiciels tiers que sur iPhone et iPad, c’est mort pour moi.
Intéressant, curieux et excitant.
Excitant car entre le retour au premier plan d’AMD et ce passage vers ARM d’Apple, le marché des PC (portable comme fixe) commence à se réveiller, les dernières années étant assez peu palpitantes.
Intéressant ces infos/rumeurs sur la puissance des machines avec des puces conçue dans une logique de « PC » et non d’appareil ultra mobile comme une tablette ou un smartphone. Entre 1,5 fois à 2 fois la puissance actuelle d’un MacBook 13” ou d’un iMac, c’est à dire d’un core i5. Sans compter le GPU (qu’elle puissance ?), le côté neural engine et tout le reste.
Curieux de voir comment Apple va organiser cette transition et vendre cela, quels compromis elle va faire, au moins au début, quelles fonctionnalités va t’elle laisser de côté tel BootCamp (nous aurons la virtualisation)…
les logiciels de virtualisation sont dans un impasse. ils vivent avec des crédits. si Apple abandonne BootCamp ils veulent en profiter pour refaire une santé. je pense qu'ils ont déjà adapté (au moins en beta) leur logiciel pour le ARM.
Apple va présenter aussi des logiciels importants demain, pas seulement le nouvel macOS ARM.
@marenostrum
Entre le passage à ARM et la dépréciation des kext pour driverkit, VMWare, Parallels ou virtualbox vont de toute façon avoir du boulot pour que leur solution fonctionne.
Parallels a pris un peu d’avance, pouvant déjà utiliser l’hypervisor de macOS à la place du sien.
Et oui, hâte d’être à demain pour voir tout ce qu’Apple va présenter niveau logiciels, systèmes, swift, etc.
La virtualisation serait de l'armv8 sur de l'armv8 le reste c'est de l'émulation et forcément avec une perte assez significative de performance / fonctionnalité / qualité (surtout dès que l'on va vouloir aller émuler les périphériques tiers haute performance).
Pour ce qui est de l'émulation pour un MS Windows avec comme cible un SOC Qualcomm, il faut voir que les SOC étant intégrés, il faudrait aussi les pilotes/ponts/émulations pour les DSP, GPU, enclave sécurisée ...
Bref de l'émulation de qualité de Mac Intel vers du Mac ARM pourquoi pas, pour le reste ça sera du bricolage pendant de nombreuses années.
Concernant un hypothétique bootcamp Windows ARM techniquement pourquoi pas, si le matériel tiers (gpu, carte réseau, controleur ssd, ...) vient de constructeurs qui font du Windows ARM et du mac ARM. Sinon c'est totalement mort, Apple ne perdra jamais de temps a développer des pilotes spécifique pour son matériel sur une plateforme concurrente.
cela me parait cohérent. je ne m'attends pas de la part d'Apple à un support de Windows ARM.
Aussi, Windows ARM serait très décevant pour les utilisateurs de MacG.
@lmouillart
L’émulation ou virtualisation sur ARM pourrait se faire façon Shadow PC.
Pas de problème de perfs ou d’architecture. Juste une question d’accès réseau.
Et si ces puces ARM étaient pour la partie graphique ou en coprocesseur ? Quand on voit la puissance graphique des ipad ou iPhone dans les ipad, ça serait une bonne idée pour concurrencer les pc dans le secteur du jeu par exemple, non ?
@Boboss29
Concurrencer les puces Intel sans problèmes, par contre concurrencer les puces AMD qui sont dans les Mac je sais pas si c'est encore faisable (même si je pense qu'Apple va tenter le coup un jour).
La question que je me pose, faut il se ruer sur les premiers Mac Arm ou vaut il mieux attendre la version 02 ?
😁
@Snoopy007
🤣 on se la pose un peu tous....
Perso j’ai pas aimé les CoreDuo à l’époque, les Core2duo furent mieux, et ce fût vraiment bien avec les Core i5..
@rolmeyer
Haha ok on attend encore une dizaine d’années pour être sûr.
S’ils sont 1000€ moins cher alors faudra se méfier oui 😂
Ne pas enterrer trop vite Intel qui avec ses nouveaux Lakerfield à techno Foveros vient se mesurer aux ARM pour les tablettes, notebooks légers et autres appareils embarquables et toujours X86 compatibles... D'ailleurs le laptop Samsung Galaxy Book S qui était motorisé Qualcomm ARM va ressortir mais sous Intel Lakerfield.
"Intel Lakefield is here, powering the future of computing"
https://www.techradar.com/uk/news/intel-lakefield-is-here-powering-the-future-of-computing
"Intel’s 3D-stacked Lakefield chips are here to take on ARM in laptops, tablets, and foldables"
https://www.theverge.com/circuitbreaker/21285821/intel-3d-stacked-lakefield-chips-hybrid-core-atom-arm-processor
La bataille s'annonce rude mais intéressante.
@Mike Mac
Pour l’instant ça reste des annonces et du marketing, on verra les benchmark quand ils seront vraiment dispo...
Intel, j’ai l’impression que ça fait des années qu’ils ont enfin trouvé la formule magique, et puis en fait non.
Mais il avait pas annoncé un 14’’ lui? Looool
Pages