Le successeur de l'écran Thunderbolt avec son GPU intégré est toujours en développement
C'est maintenant entendu, les carottes sont cuites pour l'écran Thunderbolt qui a été enterré ce matin sans fleur ni couronne par Apple (lire : Apple va retirer son écran Thunderbolt de la vente). Le constructeur est même allé jusqu'à dire qu'il existait des alternatives chez la concurrence. Faut-il pour autant désespérer de voir un jour un nouveau moniteur griffé d'une pomme sur les rayonnages des Apple Store ?
Peut-être pas. John Paczkowski, journaliste pour Buzzfeed qui a d'excellentes sources dans les coulisses de Cupertino, indique dans un tweet qu'Apple est bien en train de développer une nouvelle génération d'écran intégrant son propre GPU. La rumeur s'est mise à courir, juste avant la WWDC, que le constructeur avait dans ses tuyaux un tel produit qui remplacerait le bon vieux Thunderbolt Display.
Malheureusement, on n'a rien vu venir durant le keynote, tout entier axé sur le logiciel (lire : WWDC 2016 : Apple trace sa route sans brouiller l'écoute). Mais malgré cette douche froide, Apple aurait donc bel et bien un moniteur qu'on imagine aisément doté d'une dalle 5K Retina, à l'image de l'iMac 27 pouces haut de gamme. Équipé de sa propre carte graphique (et du Thunderbolt 3?), cet écran pourrait soulager les GPU généralement anémiques qu'Apple a la mauvaise manie d'intégrer dans ses ordinateurs.
On se répète un peu en tournant en rond, là, non ?
Pour animer le débat, on pourrait signaler que la dernière phrase du porte-parole d'Apple vis-à-vis de René Ritchie ( http://www.imore.com/apple-discontinues-thunderbolt-display ) se prête à une interprétation encore plus sinistre :
« There are a number of great third-party options available for Mac users. »
Phrase ambigüe qui peut logiquement se référer aussi au Mac lui-même, pas seulement aux écrans pour Mac.
Allez, après le Brexit, le Macxit. Un peu de paranoïa pour pimenter notre week-end.
@occam :
Quoi? La phrase signifie qu'il y a d'autres écrans de tiers partie pour les utilisateurs de Mac. Pas qu'il y a d'autres Mac de tierce partie pour les utilisateurs de Mac ahahah.
On peut aussi penser qu'Apple arrête la production des modèles actuelles pour fabriquer les nouveaux modèles...
Heu depuis quand Apple arrête officiellement un produit sans présenter son successeur ou meme l'évoquer explicitement?
Cela me fait penser a l'iPod classic, jusqu'au bout il y a eu de fausses rumeurs, et puis Apple a fini très tardivement de donner comme explication le manque de matériel disponible pour officialiser le mort d'un produit que la société a laissé mourir a petit feu.
Idem pour le xServe
La meilleure raison a avancer pour l'arrêt des écrans chez Apple c'est celle de la marge et du volume. Apple a toujours produit lorsque les matériels étaient avec peu de concurrence.
A l'heure actuelle le marché des écrans est saturé et les prix sont fixés.
Il y a des hub Thunderbolt dont certains se trouvent régulièrement en promotion et avec la généralisation du Thunderbolt dans tous les PC il va y en avoir encore d'autres avec une chute des prix.
Les boitiers GPU externes, il y en a plusieurs aussi mais le concept ne convainc personne.
Par contre les GPU Pascal de Nvidia eux sont tellement convainquant que les constructeurs vont les intégrer a toujours plus de PC quitte a développer des systeme de refroidissement innovants, et pour ceux non équipés, ce seront juste des netbook au prix de netbook donc non concernés de toutes façons.
Et puis le marché du Mac est en déconfiture: a peine 4 millions par trimestres avec une tendance a la dégringolade a cause de la politique d'Apple > d'ici 2 ans, a ce rythme il va se vendre aussi peu de Mac que de tocantes!
Bref Apple a autant de raisons de produire un nouvel écran que de produire une imprimante laser!
Le seul cas ou Apple pourrait produire un ecran a GPU ce serait a destination de l'iPad et donc avec une connexion sans fil. Mais je doute que ce soit techniquement réalisable aujourd'hui et surtout que ce soit rentable.
L'explication de texte n'était pas absolument indispensable ; merci quand-même.
Hélas, le balisage HTML ne comporte de signalétique ni pour le sarcasme, ni pour la contrafactualité sous-tendant mon commentaire. C'est sans doute pourquoi ils vous auront éludé.
( https://goo.gl/bQGwtG )
@occam :
Je crois que tu vas devoir reprendre les cours d'anglais. La phrase n'est pas du tout ambigüe, il ne parle que des écrans...
D'autant que j'avais cru comprendre dans une news de Macg qu'un nouvel écran avec GPU n'était pas du tout à l'ordre du jour. Et que s'il y avait un nouvel écran il en serait dépourvu. Je capte plus là.
Encore de l'Apple bashing. Mais que fait le modérateur ;-)
je ne vois rien de drôle à faire rêver et espérer les geeks dans le vide. Apple fera ou ptet pas mais cessons ce jeu émotionnel.
Les petits geeks aussi ont un coeur !
(ou alors j'imagine le Troll Ultime : Apple sort un tel écran, avec un gpu amd d'ancienne gamme.. MOUHAHAHAA... non trop evil)
@oomu :
Trop Apple. ;)
Il y a tellement de bons écrans non Apple que Macgé continue à espèrer pour qu'apple sorte encore un écran 2 à 4 fois plus cher que les spécialistes de ce type de produit
Niveau finition et design la liste se réduit déjà pas mal. Apple tire le marché vers le haut donc espérons cet écran.
mais il existe ! Il suffit pour Apple de prendre l'iMac 5K actuel, enlever la carte mère, la RAM, les disques, juste y laisser une bonne CG, et c'est plié
Edit : en espérant que ce ne soit pas une CG mobile ;)
«Niveau finition et design la liste se réduit déjà pas mal. Apple tire le marché vers le haut donc espérons cet écran.»
La seule hauteur a laquelle Apple tire les choses c'est au niveau des prix.
L'ecran d'Apple est une abomination ergonomique, et niveau qualité de la dalle faut aller chercher vraiment ailleurs, autant pour l'usage GP que pro.
Quant au design beaucoup de constructeurs arrivent a faire beaucoup mieux avec en plus un pied fonctionnel (bon y en a aussi qui font aussi moche et dysfonctionnel)
"cet écran pourrait soulager les GPU généralement anémiques qu'Apple a la mauvaise manie d'intégrer dans ses ordinateurs."
Soulager les portefeuilles des utilisateurs aussi !!
@anti2703 :
Il va coûter cher oui
Peut être qu'Apple à cessé de trop investir dans l'intégration de gpus puissants parce qu'ils visent à long terme depuis longtemps de déporter ces derniers des Macs, ou alors c'est juste pour avoir des ordis ultra fins, en même temps le Mac n'est plus un choix de premier ordre pour les gamers depuis très très longtemps
Le Mac n'a jamais été un choix pour les gamers...
Mais pour les concepteurs et graphistes, voire les professions de la video, le Mac a ete un choix de prédilection pendant des années.
La question aujourd'hui n'est plus de savoir a qui s'adresse le Mac mais combien de temps Apple va continuer a produire des sous Mac avant d'arrêter complètement?
Apple est devenu l'iPhone compagnie.
@C1rc3@0rc :
L avantage d Apple c est qu ils ont les couilles d envoyer chier intel et zaper une génération pourrie (Skylake) pour attendre une vrai évolution.
Quand on voit la cata des Dell XPS 2016 moins bon et presque deux fois moins autonome que les 2015, ca fait reflechir.
Heu en terme de génération pourrie de processeurs Haswell est ses bugs et Broadwell et ses ratages, reboot, annulation,... c'est quand meme bien pire que Skylake.
Que repprocher a Skylake si ce n'est d'avoir eu une sortie précipitée, nécessitant de faire l'impasse sur des fonctions annoncées, cela pour sauver Intel du marasme de Broadwell!
Intel va sortir Kaby Lake, le refresh de Skylake qui va surtout etre un Skylake "full"... Quand aux Skylake actuels, ils sont stables. Apres niveau performance, ben le x86 est sur sa fin
@radeon : c'est sur que le mac n'est pas une machine de gamers, et il est pas prêt de le devenir ^^
Mais bon, hormis ce petit point de détail, cette stratégie de déporter le GPU dans l'écran n'est pas inintéressante. Cela permet d'affiner et d'alléger les laptops tout en leur permettant de booster en puissance en mode bureau. Pourquoi pas, je trouve pas ça délirant. Faut juste voir le coût final, si c'est pour lâcher 2000€ dans un laptop et 1500€ dans un écran, ça commence à faire cher juste pour travailler correctement
A ce prix là, si c'est ce prix là, et si ce genre d'écran avec GPU venait à sortir, il devient presque plus intéressant de monter une bonne station de travail et un simple écran, et le laptop en mobilité... Mais ça fait 2 environnement de travail à gérer, pas ce qu'il y a de plus simple
Bref on verra ce qu'on verra et on en parlera à ce moment là :)
«Cela permet d'affiner et d'alléger les laptops tout en leur permettant de booster en puissance en mode bureau.»
Ca tient pas: les GPU mobile c'est a peine la taille d'un processeur, ne pas en mettre ne fait que gagner 2 cm carré au mieux. La question du refroidissement est accessoire: soit un a un Core ix ou un Core M et il faut mettre un refroidissement actif performant ou alors le processeur va tourner au minimum vital. Si il y a refroidissement, que ce soit pour un seul Core ou pour un Core + GPU ça change rien pour le design.
A noter qu'Apple a ete pionniere dans l'ultraportable a "docker" dans une station d'accueil: les Powerbook duo. Et je ne pense pas qu'Apple refasse cette erreur, meme a base d'iPad.
Quant a la question d'avoir une machine de bureau puissante et une ultramobile, c'est simple a gerer: soit on reste sur un environnement cohérent: Mac, Windows ou Linux, et a ce moment on a un soft qui synchronise le compte principal (et comme il varie peu la synchro prend quelques minutes et pour les gros fichier, ben c'est sur un volume externe), genre Mac Pro et Macbook Air. Ou on a de l'hétérogène, et la faut une solution de cloud local, donc un NAS intelligent, ou un petit serveur, avec des soft vraiment compatibles entre OS. C'est aussi assez simple.
Reste des configurations plus extreme, genre un iPad ou galaxy Tab et une station PC ultra-puissante sous Windows ou Linux. Mais la aussi ce qui va compter c'est la compatibilité logicielle, après le niveau technique c'est sur le NAS.
Dans tous les cas, la meilleure option c'est 2 machines adaptées a ce qu'on leur demande. Et si on va hors Apple, on arrive a des prix pour 2 machines qui sont inférieurs ou équivalent a un iMac ou un MacPro tout en étant plus performantes...
"Si il y a refroidissement, que ce soit pour un seul Core ou pour un Core + GPU ça change rien pour le design."
Bien sur que si que ça change. Parce que si on a — je prends des valeurs exemples —, un CPU a TDP de 45W + un GPU avec TDP de 30W, c'est jusqu'à 75 W qu'il faut dissiper. Alors qu'avec ce CPU seul, c'est seulement 45W au maximum. Donc ça change le design, puisque s'il y a moins de chaleur à dissiper, on peut mettre un système de refroidissement moins gros, plus compact.
@patrick86
Non.
D'une part tu ne peux pas simplement additionner le TDP de composants distincts pour obtenir la production thermique de la CM.
Ensuite, l'encombrement du systeme de refroidissement ne va pas doubler pour un TDP double... Il y a des seuils et on est pas sur une échelle linéaire...
De plus l'efficacité du refroidissement va dépendre de la technologie employée et en partie de la disposition des composants.
Il faut ensuite compter sur le TDP moyen, le maximum et surtout le TDP global reel. Par exemple le Core M a un TDP "marketing" de 4w, alors que son TDP reel est de 15W. A l'inverse un Core i7 K aura un TDP bien plus réaliste.
On a vu par exemple que certains constructeurs arrivent a faire plus fin que le netbook d'Apple tout en mettant un Core i5 ou meme un Core i7 avec une refroidissement actif.
Bref, le design de la machine ne sera une contrainte que si on veut un refroidissement "naturel". Dans ce cas il faut d'abord disposer d'une surface de contact entre le composant et l'air (radiateur) maximale et d'un volume et une évacuation maximale. Le problème étant la valeur isolante de l'air et la vitesse des courants de convection.
Pour tous les autres cas, le design n'a pas d'importance (enfin si, celui du composant).
La ou arrive la connerie c'est de vouloir un design "boite a sardine" sans refroidissement actif. C'est physiquement pas possible, reste alors une seule solution: limiter la production thermique, donc ameliorer la puissance par watt ou ralentir le fonctionnement du processeur voire l'arrêter. C'est cette dernière option qu'exploite Intel avec ses processeurs qui throttlent de plus en plus et de plus en plus tot.
Il y a un autre problème a prendre en compte: il faut aussi considérer la résistance thermique des composants et des soudures!
Les composants sont refroidit sur une face, mais chauffent sur toutes, notamment celle qui est soudée... L'effet cumulatif est désastreux dans le temps!
Faut refroidir:CQFD
@C1rc3@0rc :
"D'une part tu ne peux pas simplement additionner le TDP de composants distincts pour obtenir la production thermique de la CM.
Ensuite, l'encombrement du systeme de refroidissement ne va pas doubler pour un TDP double... Il y a des seuils et on est pas sur une échelle linéaire...
De plus l'efficacité du refroidissement va dépendre de la technologie employée et en partie de la disposition des composants."
Vous me prenez pour une lapin de 3 semaines ?
Je ne prétends pas que la relation soit linéaire et j'ai bien précisé que je prenais des valeurs exemples.
Toujours est-il que plus on met de composants qui chauffent dans un ordinateur, plus il va y avoir de chaleur à dissiper.
Pour info mon Cinema Display 24 pouces dispose déjà d'un ventillateur (en bas à gauche).
Cela évite à l'écran de chauffer car il n'y a pas d'ouverture sur la partie arrière...
Trop tard. ce78 s'est déjà pendu avec le câble de son Thunderbolt Display.
Heureusement il l'a acheté 10€ sur amazon et il s'est cassé.
@patrick86
Message d'une debilité et d'une inutilité absolues. T'as 10 ans ou quoi?
@C1rc3@0rc :
Si Apple sort un ecran ton argumentation tombe a l'eau.
Apple peut tres bien proposer un ecran pour soutenir les ventes de Mac en s'accomodant d'une marge modeste.
Apple et des marges modestes?
Merci j'ai eu mon premier fou rire de la journé!
@C1rc3@0rc :
"Message d'une debilité et d'une inutilité absolues."
De votre part, je le prends pour un merveilleux compliment.
@patrick86 :
Sérieux si tu pouvais creuser un trou et mettre ta tête dedans, ca nous ferait des vacances parfois...
Tu es contre-productif et opportuniste à chaque fois, je comprends pas que tu sois encore là...
@Manubzh :
Vous me donnez envie de venir encore plus, pour vous faire plaisir. :-)
ça fait du bien de rigoler un peu, ce n'est pas une preuve de jeunisme.... continue Patrick !
@pickwick :
Ah merci. Des gens ont de l'humour ici :-)
@C1rc3@0rc :
"Message d'une debilité et d'une inutilité absolues."
Pour la petite histoire je pense que ça fait simplement une référence sur le ton humoristique a ce78 qui, fut un temps, postait un truc sur l'écran Apple a chaque article ...
Donc détends toi mon gars et évite de passer pour un vieux râleur acariâtre .
Un peu moins de sérieux te ferait le plus grand bien .
@C1rc3@0rc :
Ah ah ah, excellente. J'adore.
@fte : entre trolls, vous vous comprenez :)
@pocketalex : ah ah, celle-là aussi elle est marrante.
:)
@c1rc30rc : Tous tes messages sont complètement crétins et constamment négatifs. Un mélange d'aigreur, de désinformation et d'argumentaires basés sur le taux de change de la courgette
Et maintenant tu viens faire la leçon aux autres ?
Pathétique comme à ton habitude
Troll un jour, troll toujours
Mais lachez lui la grappe à ce78 ! que lui reproche-t-on ? de crier au scandale que l'écran en question date de 5 ans ? ben honnêtement je pense qu'il a raison ! faudrait être un peu objectif de temps en temps.. a bon entendeur
"que lui reproche-t-on ?"
Absolument rien.
@Hangaroa : mais absolument rien :)
On est dans la vanne et l'humour, en bonne intelligence
... Enfin pour ceux qui n'ont pas un QI de truie
Le 1er degré a parfois la vie dure :)
J'aurais préféré une huitre... ou un gallinacé.. au choix :)
Je possède un Cinema Display 27" Apple celui juste avant le modèle Thunderbolt et je m'en sert tous les jours. L'intérêt qu'aucun autre écran du marché ne propose : recharger mon MBP, servir de Dock.
Je lorgne aujourd'hui sur un écran Thunderbolt afin d'avoir en plus l'éthernet.
Certes l'écran d'Apple est trop cher. Mais pendant longtemps pour avoir presque la même "chose" il fallait débourser autant. Et en fait non car aucun concourent ne propose la recharge du portable...
@omni : ça fait cher payé pour avoir un cable magsafe ... franchement tu prends un Asus PB278QR à 480€, 27", IPS, 2560 x 1440, et 90€ pour un second transfo de macbook pro, et tu as sur ton bureau un magnifique 27" et un magsafe dédié, pour la moitié du prix
Et si vraiment tu tiens à brancher le moins de trucs possibles, investit dans un dock thunderbolt et tu n'auras que ça et le magsafe à brancher pour avoir l'écran, l'ethernet, le clavier et la souris, des disques, etc .
ça coute moins cher que l'écran Apple, et la qualité d'affichage est au rendez-vous
Edit : et pour MOINS CHER qu'un thunderbolt display (1149€ au catalogue), tu as le viewsonic VP2780-4K : 999,90€, 4K UHD, 27", 3840 x 2160, IPS, et il te reste 3 ronds pour acheter un transfo de macbook pro pour avoir ton magsafe dédié, et même peut-être un dock TB :)
@pocketalex :
Oui c'est sur. Mais les écrans que tu cites sont plus récent que celui d'Apple. Quand il est sorti il était cher mais cela pouvait se comprendre considérant les avantages que j'ai cité.
Certes, acheté un transfo en plus pour le MBP = pas de souci. Mais c'est aussi une prise supplémentaire.... Rien de grave juste aprés avoir regardé pas mal pour "remplacer" le mien avec les mêmes fonctionnalités ( j'oubliais aussi la caméra et les enceintes correctes pour un écran) = peu de choix et il n'y a pas si longtemps à des tarifs similaires.
Maintenant je ne parle pas de la qualité de l'image : je n'utilise pas de logiciel qui en tirerait parti.
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