Les faux procès du MacBook Pro 2016

Christophe Laporte |

Le moins que l'on puisse dire concernant les nouveaux MacBook Pro, c'est qu'ils créent la controverse. Et cela dure depuis le special event, ce qui est inhabituel comme l'a convenu Phil Schiller envoyé au feu pour expliquer les choix d'Apple. Cette nouvelle gamme de portables fait l'objet de critiques surprenantes, voire infondées, pour qui suit l'évolution du constructeur de longue date.

Il y a un point qui fera l'unanimité, et encore, on peut en débattre, c'est le prix de la nouvelle gamme. Apple fait une fois de plus chèrement payer ses nouveautés. Mais est-ce que ces MacBook Pro sont plus chers que leurs illustres prédécesseurs ? Rien n'est moins sûr.

Si l'on s'en tient au ticket d'entrée, c'est certain. Si l'on se fie à sa durée de vie potentielle, c'est plus compliqué. Oui, tout est soudé dans ce MacBook Pro, ce qui interdit tout changement de composant. Autrement dit, pas d'amélioration possible après l'achat. Mais même dans sa configuration de base, le MacBook Pro 13" est suffisamment dimensionné pour durer des années. L'époque où un modèle en chassait un autre tous les six mois et rendait le précédent obsolète est révolue depuis un moment. Nous y reviendrons plus tard.

Depuis le premier PowerBook, les portables d'Apple ont toujours essayé de trouver un compromis entre finesse, autonomie, confort et puissance. Si vous cherchez un ordinateur portable avec toutes les dernières spécifications à la mode, allez voir la concurrence, cela n'a jamais été la force d'Apple.

Vous vous plaignez qu'Apple n'ait pas la carte graphique haut de gamme du moment ? Vous devez vous égosiller depuis bien longtemps ! Là encore, on peut vous conseiller quelques marques. Apple fait des choix, parfois radicaux, et cela a toujours été ainsi.

L'arrivée en force du couple USB-C / Thunderbolt 3 en est la parfaite illustration. Quelque part, c'est le symbole que cette société est fidèle à elle-même. Oui, la transition va être pénible à court terme, mais à moyen ou long terme, ce sera une avancée fantastique. La tentation aurait été de laisser un port USB classique, mais avec ce genre de compromis, on aurait encore des ports LocalTalk sur nos Mac (ce n'est pas faute d'avoir aimé LocalTalk).

On a survécu aussi à la fin du SCSI alors qu'il n'y avait pas d'adaptateur ! Image Smial CC BY-SA

Une des fautes d'Apple a été de ne pas suffisamment communiquer sur cette avancée. Et il est vrai que les fiches techniques (celle-ci ou celle-là) concernant le Thunderbolt 3 donnent le vertige : il est bien compliqué de s'y retrouver, même pour un utilisateur aguerri. Cette confusion est un mal nécessaire, le temps que les choses se lissent et que l'industrie marche du même pas.

Mais ce n’est pas nouveau : Steve Jobs avait eu beau mettre en marche son champ de distorsion de la réalité, l’absence d’un lecteur de disquettes avait été vécue comme un drame pendant des années par de nombreux utilisateurs.

Pourquoi ces machines vont durer

Comme on l’expliquait cet été, la course à la puissance n’est plus d’actualité sur les ordinateurs. On a vu que le nouveau MacBook Pro 13" d'entrée de gamme se faisait talonner par l'iPhone 7 et qu’il n’offrait pas d’avancée spectaculaire par rapport au MacBook Pro 2015.

Pour donner un autre exemple de cette stagnation en matière de puissance, il suffit de faire des comparaisons avec Geekbench, qui teste les performances brutes des processeurs. Sur un cœur, le nouveau MacBook Pro sans Touch Bar affiche un score de 3 588 points. À titre de comparaison, le premier MacBook Pro Retina haut de gamme avec un Core i7 réalise un score de 3519. Rappelons qu’il y a quatre ans d’écart entre ces deux machines. Il existe évidemment des applications qui savent tirer parti de plusieurs cœurs, mais pour un usage quotidien classique, ce sont surtout les logiciels à un cœur qui sont les plus sollicités

Toujours afin de montrer à quel point Intel stagne, en 2008, au même petit jeu, le meilleur MacBook réalisait un score de 1 728. Autrement dit, alors que les performances sur un cœur ont quasiment stagné ces quatre dernières années, elles avaient doublé entre 2008 et 2012.

Le principal problème qui se pose à Apple et à l'ensemble de l'industrie du PC par la même occasion, c'est la stagnation de son principal partenaire Intel. Le contraste est cruel avec ce qu'Apple est capable d'accomplir chaque année pour ses propres processeurs ARM. Les systèmes sur puce Ax qui équipent iPhone et iPad explosent le plafond de verre des performances de leurs prédécesseurs - on peut difficilement en dire autant des processeurs Intel.

La feuille de route d'Intel ne laisse pas présager de miracles dans les années à venir. Les puces graphiques d'Intel progressent plus vite, mais cela n'a rien à voir avec ce que l'on a pu connaitre par le passé. Et c'est peut-être le principal enseignement de cette génération de MacBook Pro : Apple est bloquée avec Intel, comme elle a pu l'être à une autre époque avec le PowerPC. La tentation de passer à ARM doit être sacrément grande du côté de Cupertino.

Le faux débat sur la RAM

« 8 Go par défaut ? C'est scandaleux, c'est de l'obsolescence programmée », on a eu le droit à ces balivernes dans les réactions, notamment dans les commentaires des différents articles consacrés au MacBook Pro. Ou encore « 16 Go pour les professionnels, c'est ridicule ! »

Beaucoup en sont manifestement restés dans les schémas de l'informatique à papa, guidée par la loi de Moore. N'en déplaise à certains, avec l'avènement du mobile, nous avons basculé dans une nouvelle époque. Là où on était dans le toujours plus, on est désormais dans le toujours mieux. Cette bascule sur Mac a eu lieu avec Snow Leopard. L'influence du mobile et de ses méthodes de développement ont eu un impact considérable sur macOS.

La gestion de la RAM n'a jamais été parfaite sous OS X. À un certain moment, cela aurait même pu devenir problématique. Mais ces dernières années, Apple a fait beaucoup d'efforts pour améliorer tout cela. On citera deux exemples : l'arrêt du Garbage Collector et la compression de la RAM introduite dans OS X Mavericks.

Pourquoi a-t-on pendant longtemps cherché à acheter toujours plus de RAM ? On va s'épargner les détails et aller au plus vite : tous les systèmes d'exploitation, ou presque, ont recours à la mémoire virtuelle. Lorsque la RAM est pleine, l'OS a recours au disque dur pour stocker les données dont il n'a pas besoin.

La gestion de la mémoire sous Mac OS était très artisanale
La gestion de la mémoire sous Mac OS était très artisanale

Comme vous le savez, la RAM est extrêmement rapide alors que les disques durs en comparaison sont lents. En matière de performances, cet aller-retour entre la RAM et le disque dur est extrêmement coûteux. Avec les SSD, la donne a considérablement changé. Et quand on sait que le SSD du MacBook Pro bat le record de vitesse du MacBook Pro 15" 2015 (2 Go/s en lecture) et multiplie par plus de deux les débits par rapport au précédent 13", on commence à entrevoir le faux problème que cette capacité en mémoire vive peut représenter.

Il y a les progrès système et les progrès matériels. Puis il y a le travail des éditeurs tiers. Quelle est l'application la plus gourmande chez bien des utilisateurs ? Le navigateur web ! Récemment, Google s'est aperçu que Chrome avait tendance à faire des excès. Le géant de l'internet a fait amende honorable et s'est lancé dans un régime forcené. Résultat, sur certains points, sa consommation en RAM a été divisée par deux. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

Pour le commun des mortels, 8 Go de RAM, c'est suffisant. Et au vu des arguments avancés, c'est sans doute vrai pour de nombreuses années. À la suite de ces polémiques, nous avons trouvé un comparatif publié l'année dernière qui cherchait à évaluer les performances en fonction de la quantité de RAM. Ces tests ont été effectués sur un PC Windows dans une optique « gaming ». Petite précision : le PC était équipé d'un processeur Skylake Core i7 et d'un SSD. Résultat : autant la différence est grande entre 4 et 8 Go dans le cadre d'un montage vidéo, autant elle est minime entre 8 et 16 Go.

Il est vrai que pour quelques professionnels, 16 Go, ce n'est peut-être pas assez. Mais on invitera ceux qui ont tendance à râler un peu facilement à consulter ce témoignage du chercheur en sécurité Jonathan Zdziarski, qui expliquait que son Mac ne swapait pas alors qu'il avait un grand nombre d'applications ouvertes :

  • VMware Fusion avec deux machines virtuelles (Windows 10 et Sierra)
  • Photoshop CC avec quatre photos 36 MP ouvertes avec des calques
  • Xcode : 4 projets Objective-C ouverts
  • Microsoft PowerPoint : une présentation ouverte
  • Microsoft Word : un document de 20 pages ouvert avec de nombreux graphiques
  • MachOView : le genre d'outils qu'emploie un chercheur en sécurité pour analyser des binaires
  • Firefox : consultation d'un site web
  • Safari : consultation d'un site web
  • Aperçu : affichage de trois livres
  • Hopper : un logiciel de rétro-ingénierie qui analysait un binaire
  • WireShark : qui analysait un réseau en temps réel
  • IDA Pro 64-bit :qui analysait un binaire 64 bits
  • Apple Mail : consultation de 4 boîtes aux lettres
  • Tweetbot
  • iBooks : affichage d'un livre électronique
  • Skype
  • Terminal
  • iTunes
  • Messages
  • Finder
  • Calendrier
  • Console
  • Path Finder
  • Little Snitch

Pour faire swapper son MacBook Pro, il a fallu grosso modo qu'il lance et utilise toutes les applications présentes sur son Mac. Le seul moment où la pression sur la mémoire s'est manifestée (voir le graphique en jaune), c'est quand il a lancé InDesign.

Autrement dit, on peut parfaitement être « pro » et n'utiliser que 16 Go de RAM. Même s'il reconnait que volontiers, 16 Go, dans de rares cas, cela peut être insuffisant. Là où l'on est à 2 000 % d'accord avec Jonathan Zdziarski, c'est sur les conseils qu'il donne.

Si votre Mac rame, c'est peut-être parce que vous avez installé un peu trop de saloperies. À titre personnel, je suis parfois surpris par l'accumulation d'icônes chez certains dans la barre des menus. Il invite tous les utilisateurs à faire le ménage dans les dossiers /Library/LaunchDaemons, /Library/LaunchAgents (aussi bien à la racine du disque que dans votre dossier utilisateur) et à faire le ménage dans le panneau Ouverture dans Préférences Système.

Autre conseil auquel on souscrit : bien sélectionner vos applications. Il explique (et je le fais pour les mêmes raisons) ne pas utiliser Slack et Chrome, car ce sont de gros cochons en matière de gestion de mémoire vive.

Pourquoi 256 Go de SSD convient à la plupart des utilisateurs

Le stockage est un élément clé dans un ordinateur. Mais là encore, la course vers le toujours plus est passée de mode à une exception près. S'il y a un domaine dans lequel Apple concentre ses efforts vers le toujours plus, c'est dans les performances de ses SSD. L'acquisition d'Anobit — 390 millions de dollars en 2012 — est l'une des plus précieuses de ces dernières années.

Grâce à ses contrôleurs faits maison, les performances en lecture-écriture ont fait des progrès incroyables sur les dernières générations d'iPhone et de Mac. Mais la quantité de stockage sur un ordinateur portable n'est plus aussi importante qu'autrefois. 99 % du temps, nos ordinateurs sont connectés et la vérité est dans le nuage.

À une époque, vous étiez condamnés à avoir toute votre musique sur votre ordinateur. Il y a maintenant Spotify, Deezer, Apple Music ou même iTunes Match. Même chose pour les photos, avec des services comme la photothèque iCloud ou Google Photos. Voilà qui permet à bien des utilisateurs de gagner des centaines de giga-octets d'espace disque.

Apple a également comme souci constant de réduire l'empreinte de son système. Cela a été particulièrement le cas avec Sierra. Son installation permettait d'économiser une dizaine de giga-octets. De nombreuses options permettent de gagner drastiquement de la place comme la possibilité de ne garder que les pièces jointes récentes dans Mail.

Mais la fonctionnalité la plus impressionnante est iCloud Drive, qui peut se charger automatiquement de vous faire gagner de l'espace en stockant dans le cloud les documents que vous n'utilisez jamais (lire : macOS Sierra : comment fonctionnent le stockage et la synchronisation iCloud Drive) .

Bien entendu, certains diront qu'ils ne veulent pas dépendre d'iCloud ou d'un autre nuage. Libre à vous d'utiliser d'autres solutions et/ou de bâtir votre propre nuage avec un NAS par exemple. Les solutions existent.

Mais en 2016, votre ordinateur portable n'a pas forcément vocation à être le lieu où vous centralisez tous vos fichiers. En partant de ce principe, 256 Go peuvent suffire à un grand nombre d'utilisateurs. C'est vrai aujourd'hui, ça le sera également dans 2 ou 5 ans.

Le dépit amoureux ?

On peut aimer ou pas ces MacBook Pro, mais dans l'ensemble les choix d'Apple sont cohérents. On se retrouve en 2016 avec un MacBook Pro dans un MacBook Air, c'est finalement comme cela que l'on pourrait résumer cette machine.

Après, il y a des choix sur lesquels on peut logiquement s'étonner. Comment se fait-il qu'une machine censée finalement être connectée le plus souvent possible n'ait pas des performances Wi-Fi au top ? On peut aussi discuter des choix d’Apple en matière de carte graphique. Pourquoi AMD et pas Nvidia ? On peut aussi s’émouvoir qu’Apple ne donne pas 512 Go de SSD sur le 15” entrée de gamme qui est quand même vendu 2699 €. On peut s’interroger aussi sur la présence du port jack. Apple aurait-elle dû aller plus loin à ce niveau ?

De manière plus générale, on peut regretter que la gamme d'ordinateurs portables Apple soit devenue aussi complexe que la gamme de meubles de rangement d'IKEA.

Mais que cachent finalement ces commentaires qui ont déferlé sur Internet ? Une fois n'est pas coutume, ce n'est pas une spécificité française ! Le déboulonnement du Mac comme centre du hub numérique est-il mal vécu chez certains ? Est-ce qu'il n'y aurait pas une part de nostalgie dans cette affaire ? On est passé d'une époque où le Mac était le centre de tout à un produit qui vit dans l'ombre d'iOS et pour lequel ses responsables doivent insister sur le fait qu'il va encore exister pendant de nombreuses années.

Et si le souci, ce n'était pas que tout le monde se rend finalement compte, petit à petit, que le meilleur est passé, que l'heure de gloire des ordinateurs est derrière nous et que ce sont les smartphones, les tablettes, voire les montres qui suscitent la passion !

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avatar lll | 

Comme d'hab, on parle usage, tu réponds marché, awk...

avatar awk | 

@lll

Je répond sur ce qui guide la stratégie des industrielles : quelle est la taille de ma cible potentielle

C'est la seule chose qui compte et que vous ne voulez pour beaucoup pas accepter de voir.

Si Apple laisse certaines cibles pour en attaquer d'autre, il y derrière une logique.

Ce n'est pas Apple qui change mais le monde

avatar Almux | 

Pour créer de bons programmes iOS, il faut de bonnes machines sous MacOS.
Ceci dit, d'ici quelques jours (ou semaines?), je saurai si 16Gb de RAM suffisent pour quelques travaux de montage et petits rendus d'images…

Question stockage, même les 6To de mon "camion" n'empêchent pas les disques externes. Il me paraît donc évident qu'un portable n'est pas supposé tout contenir… Il en va de même pour les smartphones, AMA.

avatar DarkMoineau | 

J'ai du mal avec l'argument selon lequel un MacBook Pro moderne vieillira mieux qu'un MacBook Pro d'il y a quelques années.

La machine actuelle coûte 2699€. Mon MacBook Pro m'a couté 1799€. Comme rien n'était soudé j'ai pu augmenter ses performances, si je l'avais fait chez Apple a l'achat je n'aurais jamais atteint 2699€ et, aujourd'hui, il reste parfaitement utilisable comme au premier jours. Alors certes sur Geekbench il est, et de loin, surpassé par l'iPhone 7... Et alors? Il a 7 ans et est parfaitement utilisable pour les mêmes tâches qu'il y a 7 ans et n'a aucun soucis a aller sur le web. Donc comment un MacBook Pro a besoin de coûter 2699€ pour tenir 7 ans?

Par contre pour les 16Go je confirme. J'ai 16Go au boulot et je ne dépasse jamais 8 d'usage.

avatar awk | 

@DarkMoineau

C'est pourtant le cas la croissance exponentielle des besoins en ressources est terminée sur la plus grande part des usages ?

avatar la.fouine | 

3 longues pages de Christophe Laporte pour essayer de nous vendre ce MacBook Pro 2016 avec, en gros, des arguments du style "allez voir la concurrence" si vous n'êtes pas content, est-ce encourageant ?
Apple n'a pas raté ce MacBook Pro 2016, il l'a juste bridé à mort, supprimer plein de connexions de confort et l’a mis en vente à des tarifs hallucinants.

avatar awk | 

@la.fouine

C'est toi qui considère que l'objectif de l'article est de nous vendre la machine, prend de la hauteur, il n'est nullement question de cette trivialité ?

avatar byte_order | 

> c'est pourtant un principe de bon sens une transition de se type ne peut se faire
> qu'en étant radical, si non dans 10 ans elle ne sera toujours pas faite.

Si une techno promue comme meilleure ne s'impose pas d'elle même, sur la seule base de ses mérites pour les usages, en 10 ans, c'est qu'elle n'est tout simplement pas meilleure pour les usagers.

S'il faut tordre le bras des consommateurs pour qu'elle ls'impose (de force, donc, pas par mérite), c'est que ses bienfaits sont plus du coté des promoteurs de la techno que des usagers.

Ce n'est pas un iMac avec ses 2% de PDM qui a imposé USB à la place des PS/2, port //, série, ADB, etc, c'est le fait que l'ensemble des utilisateurs d'ordinateurs, dont nettement plus ailleurs que sur Mac, ont expérimenté l'intérêt (universel, débit supérieur, coût faible, clés usb hyper portables, etc), de ce port par rapport aux anciens. Et cette expérimentation, l'essentiel des utilisateurs ont pu le faire sur des ordinateurs ayant des ports USB *et* les anciens ports, donc en choisissant quand migrer, quoi, et les laissant libre de choisir le port qu'ils préféraient désormais pour tel type d'usage.

avatar awk | 

@byte_order

Tu es un romantique rêveur en fait ?

avatar 6nemax | 

26 pages ? A t-on battu le record de commentaires ?

Titre MacGe : le faux procès d'Apple

Titre Mac4ever : Nouveaux MacBook Pro et avenir du Mac : ça grince fort dans la "communauté Apple"

Devinette : Quel est, des 2, le journaliste qui fait son boulot ? ...

avatar bobdu87 | 

L'article de mac4ever est en effet très bon, avec beaucoup de fond, du recul... Un peu ce qui manque ici en fait...

Qui aime bien châtie bien... tant que l’esprit critique marche encore...

avatar jazz678 | 

@bobdu87

Tu parles d'esprit critique et de recul?
?

Ce qui m'apparaît le plus dans tes interventions : idées préconçues, arrêtées.
En vérité il n'y a aucun débat vu que tu n'acceptes de voir que ce qui va dans ton sens

Après je dis ça...

avatar awk | 

@jazz678

Non il faut le dire et le redire.

L'enjeux n'est pas de critiquer le produit mais de le faire avec manichéisme, malhonnêteté, mauvaise foi, caricature, calomnie, déni des réalités, nombrilisme, préjugés, pathos, rancoeur, aigreur, sophismes ...

?

avatar mjpolo | 

@awk

"de le faire avec manichéisme, malhonnêteté, mauvaise foi, caricature, calomnie, déni des réalités, nombrilisme, préjugés, pathos, rancoeur, aigreur, sophismes …"

Woaw! t'as avalé un dictionnaire?? :-)

avatar bobdu87 | 

"Chez MacG, ils nous disent qu'on est con et qu'on n'a pas compris combien ce macbook pro était bon pour nous."

Très bonne remarque...

avatar awk | 

@bobdu87

Et ils n'ont sans doute pas tort, le pb n'est pas un principalement manque d'intelligence mais une immense paresse intellectuelle qui produit de l'inepte ?

avatar en ballade | 

"Chez MacG, ils nous disent qu'on est con et qu'on n'a pas compris combien ce macbook pro était bon pour nous."

La remarque la plus pertinente pour un article informe.

avatar awk | 

@en ballade

On a compris que tu déteste la réflexion de haut niveau, l'analyse, la mise en perspective, le recul ...

Tu n'aime que ce qui est fielleux, viscérale, nourrie de pathos et d'affect, haineux, aigre, rance, bas ...

avatar FollowThisCar | 

Les conseillers ne sont pas les payeurs.

Désolé Mr. Laporte, je n'achèterai pas un MacBook Pro 2016 avec mes sous durement épargnés, et vais plutôt renouveler mon MacBook 2008 vieillissant avec un refurb des années précédentes, histoire d'assurer une transition vers d'autres cieux.

avatar awk | 

@FollowThisCar

L'objet du papier n'étant nullement de déclencher l'acte d'achat tu n'as pas à t'excuser ?

avatar buluhab | 

Citation des mots utilisés par awk pour répondre avec ceux avec qui il n'est pas d'accord : "Blanc-bec, rétrograde, crétins, malhonnêteté, pitoyable, abject, aigreurs rances, pathos, frustration, paresse, manichéen, calomnieurs, menteurs, malhonnêtes, fielleux, frustrés, haineux"

Ou comment construire un argumentaire constructif et respectueux de l'autre (je vous laisse en juger, cf conditions générales de MacG)

Je propose que ceux qui ne sont pas d'accord avec ce type de comportement le signalent systématiquement (via le bouton signaler ou en contactant MacG)

avatar awk | 

@buluhab

Alors :

- Blanc-bec à était utilisé en clin d'oeil absolument pas injurieux et plutôt complice.
-rétrograde qualifia parfaitement la posture hautement réactionnaire de beaucoup et n'est en rien injurieux.
- crétins, malhonnêteté, pitoyable, abject, aigreurs rances, rustration, paresse, manichéen, calomnieurs, menteurs, malhonnêtes, fielleux, frustrés, haineux ... qualifie des propos qui peuvent difficilement être qualifié autrement. Entre autres quand ils proviennent de personnes ayant l'outrecuidance de remettre en question l'honnêteté de nos hôtes.

"Ou comment construire un argumentaire constructif et respectueux de l'autre"

Tu conseil donc de flatter les propos : rétrograde, crétins, malhonnêteté, pitoyable, abject, aigreurs rances, pathos, frustration, paresse, manichéen, calomnieurs, menteurs, malhonnêtes, fielleux, frustrés, haineux ... c'est cela ? ?

avatar awk | 

@@buluhab

"Je propose que ceux qui ne sont pas d'accord avec ce type de comportement le signalent systématiquement (via le bouton signaler ou en contactant MacG)"

Les mêmes que vous avez copieusement insulté en mettant en doute leur honnêteté sur cette articles ? ?

avatar gouvy | 

Lecteur assidu de ce site et d'un autre que je ne citerai (pas par peur de voir awk pourrir ses forums), je trouve étonnant de voir cet article arrive un jour après la visite des locaux Apple France pour tester le nouveau MacBook Pro. J'espère que cela n'est qu'une coicindence.

avatar debione | 

Il n'y a pas de coïcidences, juste des causes à effet, et la visite des locaux Apple France fait partie des causes... Après je n'irais pas jusqu'à dire que c'est LA cause, peut-être juste un facteur déclencheur...

Ce qui serait cool, c'est d'avoir des articles équilibrés, cad qu'on peut trouver cool l'uniformisation des ports et en même temps trouver abject l'augmentation du prix, l'impossibilité d'utiliser out of the box la machine si vous avez un seul prérif externe, relever la débilité de l'argumentation de la carte sd qui dépasse pour y mettre une horreur qui pendouille...

On peut très bien aussi trouver cette machine réussie, mais déconseiller fortement son achat...

avatar awk | 

@debione

"Il n'y a pas de coïcidences, juste des causes à effet, et la visite des locaux Apple France fait partie des causes... Après je n'irais pas jusqu'à dire que c'est LA cause, peut-être juste un facteur déclencheur..."

Quelle classe ! Quel respect pour nos hôtes ! Quel marque d'estime pour leur travail !

Abject ?

avatar jazz678 | 

@gouvy
"J'espère que cela n'est qu'une coïncidence"
???
Vos allusions sont bien curieuses...
Macge se serait fourvoyé et aurait vendu son âme au diable c'est ça ?
Quel serait le problème ? Est-il interdit d'avoir simplement un avis plus précis après avoir vu et manipulé l'appareil?

avatar Neufouad | 

Cherche pas ; l'ambiance est aux préjugés… paraît que c'est de bon ton et même que ça mènerait au bureau ovale.

Réfléchir et regarder plus loin que le bout de son pif ? Complètement has-been. ?

Inconcevable en effet, qu'après une prise en main ce Christophe Laporte puisse être emballé ou même ne serait-ce que rassuré. Non. Il faut crier avec la meute sinon t'es qu'un vendu, un débile ou je ne sais quel volatile/ovidé de circonstance…

Pas de bol ; j'ai toujours eu une saine horreur des groupes se partageant un esprit. La pensée unique, la facilité de ne surtout pas imaginer que ce qui n'est pas bon pour moi puisse être bon pour autrui… et inversement.

À croire qu'acheter un Mac est devenu un acte hautement politique. Belle foutaise. ?

avatar en ballade | 

@Neufouad

"l'ambiance est aux préjugés"

Tu confonds préjugés et esprit critique. Beaucoup sur ce forum ont argumenté face ce macbook "Pro". Awk le cuistre ne fait que répéter les axes de com de Appl€.

avatar awk | 

@en ballade

La démarche hyper-critique est un cancer de l'esprit critique conduisant directement à l'ineptie ?

avatar Neufouad | 

Arrête donc d'utiliser des termes que tu es bien incapable de définir.

Émettre une critique impose que tu connaisses l'objet de la critique. Et en l'occurrence ça t'est purement et simplement impossible. Et pour le coup celui que tu traites de vendu à la solde du mal s'est montré bien plus critique que vous tous réunis. Il a su mettre de côté ses fantasmes et à tenté de proposer des solutions ou une vision un peu moins nombriliste que ce qui traîne ici.

Quant à faire intervenir l'esprit là dedans ; j'ose imaginer que tu n'as pas caché maladroitement une injure… Parce que si c'est en effet ta manière d'argumenter, bah elle ne fait que confirmer mon propos. Tu ne sais tout simplement pas débattre, accepter que des avis contraires puissent exister.

Quant à awk ; t'es gentil mais tu te débrouilles avec hein. Là encore tu vas verser dans ce que j'ai à très fortes raisons appelé des préjugés.

Factuel : les critiques acerbes aiment à jouer sur les mots quand les arguments viennent à manquer puis se retrouvent vite contrains d'injurier ou d'insulter leur détracteur devenu l'objet bien physique et palpable de leurs peurs et limites.

Ne pas arriver à concevoir que parmi des milliards d'êtres humains tu ne détiens aucune vérité plus valable que celle de ton voisin est en soi une belle preuve de déni et n'invite nullement à débattre. Quand on connaît d'avance le résultat (chacun reste campe sur ses petits positions) à quoi bon partager ? T'avais pas oublié qu'un débat est un partage d'idées quand même ? Tu croyais vraiment que c'était toi qui allait imposer tes vues étriquées aux autres ?

Je peux en rire ? Nan parce qu'il vaut mieux en rire… ?

avatar en ballade | 

@Neufouad

"Ne pas arriver à concevoir que parmi des milliards d'êtres humains tu ne détiens aucune vérité plus valable que celle de ton voisin est en soi une belle preuve de déni et n'invite nullement à débattre"

Tu parles de toi?

avatar Neufouad | 

@ en ballade

« C'est celui qui dit qui est. »

Tu ne pouvais pas mettre en lumière mon propos mieux que ça. ?

avatar debione | 

@Neufouad
"Émettre une critique impose que tu connaisses l'objet de la critique. Et en l'occurrence ça t'est purement et simplement impossible."

Ah ouais, il m'est complètement impossible de voire le nombre de fois ou je sature la RAM de mon mbp 2015, la aujourd'hui... Alors imagine dans 5 ans? Il m'est complètement impossible de comprendre que si j'avais attendu les 3 mois et pris le modèle actuel plutôt que l'ancien j'aurais pris 700.- dans les dents? Il m'est complètement impensable de voir qu'en plus des 700.- j'aurais du encore acheter pour quelques centaines d'€ de matériel externe? Il m'est impossible de compter combien de fois le macsafe à sauté (donc sauvé mon port de recharge d'une grosse contrainte?)? Impossible de voir que ce mois, j'ai du utiliser une 10aine de fois le lecteur de carte intégré?

Ce qui impossible pour toi de constater (car ce sont juste des constats), n'est pas forcément impossible à constater pour les autres.

avatar awk | 

@debione

Quand le sage montre la lune ... ?

avatar Neufouad | 

Constater des choses sur des produits non disponibles… chaud.
T'as conscience que tu t'enfonces ? ?

Tu préjuges un produit en fonction de ce que tu crois connaître de lui. Or tu ne le connais que sur photos et via une pauvre fiche technique (allez et une paire de démos pas du tout scriptées, mais alors pas du tout du tout).

Rassure moi ; tous tes savoirs, tes certitudes (forcément universelles) sont à l'avenant ? ?

T'es pas content de ton 15 pouces 2015 ? Pas cool pour toi et cet article qui te dit que ça ira pas mieux… Pire ; d'aller chercher ton bonheur ailleurs… Fâché tout rouge alors c'est forcément de la merde pour tout le monde.

De mon côté j'en ai marre de mon 2009 et ses 4Go qui sature que quand je le cherche (suite Adobe pourtant). Et ce sera pas un hub USB et un lecteur de cartes qui me feront flipper après avoir claqué les mêmes 3 000 balles qu'il y a 7 ans…

Pourquoi venir cracher sur le 2016 si en prime t'en as aucun besoin (ou aucune envie) ?

Un besoin de te défouler, l'envie de saper le repas des petits copains, une lubie ?

Ça vire à la maniaquerie là… Flippant. ?

avatar awk | 

@Neufouad

L'intelligence est aujourd'hui en deuil ?

avatar Neufouad | 

@ awk

Bien vrai. Elle a pris cher cette nuit. ?

avatar awk | 

@Neufouad

Et beaucoup de ce qu'il y a d'ineptes ici est une clef de ce crime contre l'intelligence ?

J'ai mal aux autres ?

avatar Neufouad | 

@ awk

J'en suis coi.

J'ai trop peur pour pleurer. ??

avatar en ballade | 

@jazz678

"un avis plus précis après avoir vu et manipulé l'appareil?"

Un avis est une chose, mais donner des infos techniques fausses comme au sujet de la RAM et le ssd en est une autre.

avatar Neufouad | 

Infos techniques fausses ?

Ha donc en fait je rêve quand je gagne ma vie avec un unibody 2009 d'origine (4 Go RAM / 320 DD@ 7200 tours)… Graphiste, spécialisé en retouches dites d'art (ouais je fais croire que la femme parfaite et l'homme idéal existent), maquettiste/typographe (et non typodesigner) en route pour se parfaire ses connaissances en développement. Bref je gagne ma vie avec cet ancêtre.

Je pense pouvoir continuer avec 16 Go et un ssd de 256 Go.

Jamais tu te dis que les lacunes techniques viennent de toi ? Jamais tu ne te remets en question ? Moi c'est vaguement à chaque projet en espérant contenter le client afin qu'il revienne.

Partant de là ; Apple a toujours su me contenter. Et j'ai bien peur de ne pas être tout seul dans ce cas. Chacun a le droit de ses opinions (quoi que tu veuilles bien en penser)… Je pense qu'il n'a échappé à personne en ces colonnes que tu n'es pas trop trop fan d'Apple. La belle jambe. Sincèrement.

Souci ; tout ce qui ne va pas dans ton sens est soit faux soit bête. Ça donne pas vraiment du rêve que de tenter de débattre dans ces conditions. Même quand l'argument est technique (les Skylake ne peuvent pas faire mieux que 16 Go) ; tu vas t'oblitérer le fait que celle ci est plus rapide et secondée par un disque d'une vitesse jamais entevue auoaravant (en tant que vieux graphiste je connais fort bien les histoires de virtualisation ; et même avec tes 32 Go ça virtualiserait à tout va).

Ta posture est respectable ; il est louable de s'interroger sur la pertinence d'une solution. Ton insistance à te croire le centre du monde en détenteur d'une vérité absolue… Beaucoup moins.

Tu as tes attentes et j'ai les miennes.

Personne n'a raison, on a chacun nos raisons… ?

avatar carabat | 

@ jazz678:

On peut raisonnablement critiquer certains aspects de ces MBP, et de la politique d'Apple, sans que cela nécessite forcément de les avoir manipulés.

Ici, j'ai l'impression de lire non pas un journaliste qui a écrit son article en toute d'indépendance d'esprit, mais plutôt un commercial énervé (il suffit de voir les termes employés: "balivernes", "saloperies", etc...), faisant preuve non seulement d'une extrême mauvaise foi mais également d'un certain mépris vis-à-vis de toutes les personnes ayant critiqués ces produits là.
Au final l'auteur n'est pas crédible, et on peut effectivement se poser des questions sur ses motivations et comment il a pu en arriver à écrire un article aussi déséquilibré.

Je trouve l'article de Mac4ever nettement plus juste, et plus en phase avec la réalité et les préoccupations des MacUsers.

avatar awk | 

@gouvy

Ben voyons ??

avatar Achylle_ | 

Déjà 28pages de commentaires, j'arrive après la fête on dirait... ;-)

Je suis grosse modo d'accord avec l'article, merci macg.
Les nouveaux MacBook pro sont trop chers, présentent quelques mescineries incomprehenisbles (wifi plus lent, que 2 ports, ...) mais vont convenir et pour longtemps à la plupart des usages.

Si l'on enlève le gaming et des domaines exigeants comme le montage vidéo (pour qui, je le répète, des solutions plus efficaces existent ailleurs), les machines d'Apple combleront tout un chacun.
Elles fonctionneront encore dans 5 ou 6ans, ce qui limite l'impact tarifaire d'un certain point de vue.
Vaut il mieux mettre 700€ tous les 2 ans ou 2000€ tous les 6?

avatar Neufouad | 

Merci pour ce commentaire pondéré.

Et il faudra aussi jauger dans le temps le véritable intérêt de la TouchBar qui fait justement exploser la note. ?

avatar rikki finefleur | 

Oui enfin les ordis PC/mac durent 5 a 7 ans en moyenne.
Vu que tous les composants proviennent des mêmes fournisseurs, intel, samsung et cie.

Ainsi, en entreprise je crois que la moyenne de détention est de 5 ans et pourtant ils sont utilisés de façon intensive, puis revendus par la suite à des brokers. D'ailleurs aucun constructeur ne s'avance sur ce terrain, ou ne donne des specs de fiabilité. Ils ne sont pas fous !

Les seuls de connu, la pomme n’était pas très bien placée, ce qui ne veut pas dire grand chose non plus. Asus était la première d'après mes souvenirs. Mais c'est fort loin.

Pas vraiment là, le souci.
Mais plutôt est-ce que ma machine est upgradable dans le temps comme les anciennes, pour des choses simples comme le ssd ou la mémoire ?
Dois je me trimbaler des adaptateurs et ce pendant combien de temps ?

Sachant que pour le ssd on voit que c'est un marché pas du tout mature, se retrouver en 2020 avec un 256 go est un peu léger.

En tout cas c'est ce que je conseillerai a un acheteur qui veut une machine dans le temps, upgradable avec une bonne connectique . et cela aussi bien pour la pomme que sous ms.

En utilisation pro, un sav sur place, c'est super important et tranquillisant. Pas la peine de courir les genius. Je n'ai jamais compris pourquoi apple refusait ce service.

Par rapport à la durée de vie, je connais même des gens qui ont encore des portables à base d'atom vendues 350 euros à l'époque. Cela remonte à loin. comme quoi le prix...

Par contre des portables avec des cartes graphiques puissantes ont bp plus de chance de tomber en panne. La chaleur, la chaleur..
Or le prix de ces machines est souvent fort élevé.

avatar Le docteur | 

Bon. Je m'énerve. Mais pourquoi traiter de "haineux" ceux qui critiquent cet ordinateur en s'aveuglant sur le fait qu'il n'y a plus d'entrée de gamme chez Apple (sachant que l'entrée de gamme chez la pomme c'est le milieu des autres). Remarquez pour les téléphones il le font : début directement au haut de gamme

avatar Maitre muqueux | 

@Le docteur

Pas faux

avatar awk | 

@Le docteur

Ce qui est haineux ce n'est pas le fait de critiquer, qui est on ne peut plus légitime, mais les moyens mis en oeuvre pour cette critique qui rappellent des heures bien noires. ?

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