TSMC veut accélérer la construction de sa future usine en Arizona
TSMC veut passer à la vitesse supérieure pour faire sortir de terre sa future usine américaine. Reuters rapporte que le fondeur a décidé d'envoyer davantage de travailleurs taïwanais en Arizona pour aider à bâtir son énorme usine à 13 milliards de dollars. L'objectif est d'assurer une construction plus rapide de ce site qui devrait ouvrir dans le courant de l'année prochaine.
Cette future usine devrait notamment fournir des puces à Apple, et son arrivée se fait dans la douleur. TSMC et les États-Unis peinent à s'entendre sur le financement des futurs sites : bien que demandeur de subventions, le fondeur refuse de dévoiler son carnet de commandes au gouvernement et veut garder pour lui certaines informations qu'il estime confidentielles. Les entreprises taïwanaises sont doublement taxées aux États-Unis suite à une absence de convention fiscale entre les deux pays, ce qui déplaît à TSMC. Le chantier serait compliqué, avec de nombreux accidents et une mauvaise entente entre les ouvriers et la direction.
TSMC : il y aurait de nombreux accidents sur le chantier de l'usine en Arizona
« Étant donné que nous sommes maintenant dans une phase critique où nous manipulons tous les équipements les plus avancés et les plus spécialisés dans une installation sophistiquée, nous avons besoin d'une expertise qualifiée », a déclaré l'entreprise. Elle n'a pas indiqué combien de travailleurs taïwanais se trouvaient actuellement en Arizona, et le nombre de nouvelles têtes attendues n'a pas encore été déterminé. Les ingénieurs resteront en Arizona « pour une durée limitée », a précisé TSMC dans un communiqué, avant d'ajouter que cela n'aurait pas d'impact sur les embauches.
C'est des travailleurs ou des ingénieurs ?
@Adodane
Bah, un ingenieur est un travailleur, un travailleur (surtout sur les 12k que compte le site) n’est pas necessairement un ingenieur. Vu que le patron mentionne des competences elevees, il doit surement s’agir ici d’ingenieurs 🇹🇼
L’histoire s’inverse: la fabrication chinoise aux USA, et les savoirs-faire d’Asie qui vont être transférés en Occident.
@DahuLArthropode
au XIXeme siècle pourtant la main-d’oeuvre chinoise était massivement importée aux usa pour les chemins de fer entre autre
d’où la communauté asiatique américaine d’ailleurs
@raoolito
Oui, mais là, ce sont les neurones qui viennent de Chine. Autrefois, ce sont les ingénieurs occidentaux qui allaient installer des usines en Asie, ce qui leur a permis d’acquérir des savoir-faire industriels et de devenir nos meilleurs concurrents. Maintenant, le savoir-faire industriel est chez eux.
@DahuLArthropode
oui c plutôt positif finalement 😊
@DahuLArthropode | :
Les machines de gravures ne sont pas de TSMC, ils ne sont que les ouvriers qui font fonctionner ces machines...
ASML (Pays-Bas) est le leader incontesté, sans eux point de gravure aux finesses que peu se permettre TSMC...
Les neurones de la gravure ne sont ni en Chine, ni à Taiwan, ni même aux USA... Ils sont en Europe... (je sais ça choque dans le discours ambiant...^^)
@debione
Tu en sais beaucoup plus long que moi sur le sujet. Mais même si, comme il me semblait le comprendre dans l’article, les cadres viennent de Taïwan pour construire l’usine, cela ne signifie pas qu’ils sont à l’origine de la technologie (de surcroît, pour fabriquer des puces dont l’architecture est britannique, non?)
Mais le savoir-faire industriel, c’est bien eux qui l’ont, me semble-t-il. Ça aussi, ça demande des neurones. J’avais des clients dont les ingénieurs concevaient des trucs formidables... que personne ne savait fabriquer en série. En l’occurrence, y a-t-il en Europe un savoir-faire industriel comparable à celui de la Chine aujourd’hui ? (Vraie question)
@DahuLArthropode
“En l’occurrence, y a-t-il en Europe un savoir-faire industriel comparable à celui de la Chine aujourd’hui ? (Vraie question)”
Il en reste un peu en France, davantage en Allemagne, et il n’y a pas necessairement transfert de technologie a chaque fois qu’il y a du business. Quand il faut aller vendre en Inde, les Indiens, tres protectionnistes, veulent qu’on leur livre tous les secrets, sinon pas de business. Dur. La Chine s’est pas fait chier, elle a acheté un exemplaire de chaque produit en Europe, l’a demonté/remonté chez elle, pour ensuite mieux le copier. Ca commence a fonctionner avec les avions par ex., la Chine rattrape son retard.
@Paquito06
Airbus a installé des usines d’assemblage en Chine, ça a dû aider.
@DahuLArthropode
Il y a une quinzaine d’annees en effet, mais je pensais meme avant/en regle generale. Malgré l’usine airbus en Chine, la technologie est encore importee d’europe toutefois.
@Paquito06
... mais entre-temps, ils semblent avoir appris non seulement à concevoir les avions, mais aussi tout le processus industriel pour les produire.
@DahuLArthropode
“... mais entre-temps, ils semblent avoir appris non seulement à concevoir les avions, mais aussi tout le processus industriel pour les produire.”
Auto transfert de technologies et savoir faire 😁
@Paquito06
Dans le même genre, je pense à ce qui s’est passé avant dans le monde de l’automobile, où le modèle à suivre est Toyota, dont le modèle s’est imposé chez ceux qui ont inventé l’automobile (l’Europe) et ceux qui ont inventé le premier processus industriel associé (les USA).
@DahuLArthropode
“Dans le même genre, je pense à ce qui s’est passé avant dans le monde de l’automobile, où le modèle à suivre est Toyota, dont le modèle s’est imposé chez ceux qui ont inventé l’automobile (l’Europe) et ceux qui ont inventé le premier processus industriel associé (les USA).”
Ah ben ils se sont pas arretés a l’OST/taylorisme/fordisme, mais mettent en application le toyotisme certainement.
@DahuLArthropode
On parle de quoi la?
De la construction de l’usine qui est un bâtiment relativement complexe ?.
De la mise en œuvre des chaînes de production des puces ?
@DahuLArthropode
La on parle de btp pas de fabrication des puces. Es-tu bien sûr de comprendre ce que tu lis ?
@klouk1
Ben... « Cette future usine devrait notamment fournir des puces à Apple ».
@klouk1
J’ai relu. Je présente mes plus humbles excuses à tous les lecteurs de ce fil.
Pendant longtemps, je me demandais si cette usine n'allait pas rendre les sites de TSMC à Taïwan moins indispensables, et donc si ça ne risquait pas de rendre le soutien des USA face à la Chine moins certain.
Mais finalement, peut-être que ça change les cartes d'une autre façon : si la Chine attaque Taïwan, les usines locales sautent, et il ne reste plus que la production aux USA, ce qui serait alors un mauvais coup pour la Chine ?
J'essaie de deviner, mais si quelqu'un a connaissance d'un article sérieux sur ce thème...
Dans 8 mois il y a des élections, l’usine doit être prête ou du moins suffisamment avancé avant, car il y a des forts risque pour un basculement vers le parti pro chinois.
Donc oui les USA ont besoin de l’usine pour lâcher taiwan et TSMC a besoin de l’usine pour vendre aux clients occidentaux.
@hougoul
"Dans 8 mois il y a des élections"
Dans 8 mois ? Février 2024 ? Où donc ?
@occam
En Russie 😅 plus sérieusement élections présidentielles à Taïwan en janvier 2024.
@powergeek
Ok. Dans ce cas, il fallait le préciser. Comme plusieurs autres choses :
1°, les élections auront lieu déjà le 13 janvier, donc dans un peu plus de six mois, pas huit.
2°, qualifier le candidat KMT (et maire de Taipei), Hou You-ih, de « pro-chinois » est pour le moins délicat. L’opposition à une déclaration formelle d’indépendance de Taiwan est dans les gènes politiques du KMT depuis Chiang Kai-shek, peu suspect de sympathies pro-communistes. C’est également la base de l’ambigüité calculée qui sous-tend la politique US envers Taipei et Beijing depuis le Communiqué de Shanghai, il y a un demi-siècle.
Il est clair que le candidat KMT serait plus accommodant vis-à-vis de Beijing. Mais l’élection du candidat pro-indépendance fournirait à Xi Jinping le prétexte rêvé pour une intervention militaire.
3°, il faut rappeler que Terry Guo était également candidat à la candidature du KMT pour l’élection présidentielle. Battu par Hou You-hi, il soutient officiellement ce dernier contre William Lai, l’actuel vice-président et candidat du DPP. Or, Terry Gou, ce n’est pas n’importe-qui : il a souvent été cité ici, étant le fondateur et (ex-)CEO de Hon Hai, et donc de Foxconn. Assisterait-on à un match d’influence Foxconn contre TSMC, by proxy ?
4°, les derniers sondages gratifient William Lai d’une avance de 5 à 10 points sur Hou You-ih. Il est vrai que la démoscopie s’est gossièrment fourvoyée lors des élections à la mairie de Taipei. Mais pour le moment, on ne peut pas dire que le parti « pro-chinois » soit clairement favori.
Intéressant ce sujet.
La Chine continentale fait exactement la même chose en Europe de l’Est dans le BTP où elle construit des ponts, des routes et de grandes usines à coup de travailleurs venus de chez elle.
La raison n’a rien à voir avec la qualifications des ouvriers, mais cela permet de contourner toutes les lois locales sur la protection des ouvriers, et d’infiltrer quelques dizaines (ou centaines) d’espions.
Taïwan ne fait rien d’autres en ce qui concerne le court-circuit des syndicats US.
@Mac1978 | :
+1
@Mac1978
La chine intervient beaucoup en Afrique de l’Ouest ; à cuba les constructions et installations chinoises sont décriées (sûrement liés aux cahiers des charges cubains)
super encore plus d'accidents en perspective !
@Dimemas
À cet égard :
https://newbloommag.net/2021/11/25/scaffolding-accident-new-taipei/
« Insofar as a culture of safety violations is deeply rooted in Taiwan, it will prove hard to push for reforms in the construction industry. The fact that the construction industry sometimes pays off politicians to be awarded public tenders on lucrative projects will not help efforts to push for more stringent safety standards in the construction industry. And, likewise, allowing for the stricter enforcement of safety codes in Taiwan proves a further challenge, when violations are commonplace in Taiwanese society. »
Il faut surtout que TSMC construire rapidement des usines capables de produire les gravures les plus avancées en dehors du territoire de Taïwan.
Si demain la Chine décide d’envahir l’île, ce serait une catastrophe pour Taïwan mais aussi pour l’économie mondiale vu que l’île a elle seule produit 25% des microprocesseurs à l’échelle mondiale (on englobe toutes les gravures), et près de 90% des microprocesseurs à la pointe de la technologie.
TSMC est une entreprise stratégique à l’échelle du monde et la Chine se verrait bien faire main basse dessus, notamment parce que ce que SMIC (l’équivalent chinois) n’en est qu’au 7nm atteint très récemment, soit trois générations de retard, et que les États-Unis ont interdit à l’entreprise néerlandaise qui détient un monopole totale sur les machines de lithographie ultra-violet permettant de produire des microprocesseurs HDG, d’exporter vers la Chine.
D’ailleurs, les dirigeants Taïwanais ont même annoncé avoir pris des mesures pour qu’en cas d’invasion toutes les usines deviennent inexploitables par la Chine.
C’est dire l’enjeu stratégique et l’importance des usines que TSMC pourrait mettre en place aux U.S ou en Europe, il serait d’ailleurs bon que l’Europe s’engage à investir lourdement pour que TSMC installe aussi une usine gigantesque sur le territoire de l’UE.