Tesla promet une voiture à partir de 25 000 $ et de 2023
Tesla a tenu son « Battery Day » hier, avec plusieurs mois de retard sur la date originale et, pandémie oblige, avec une configuration surprenante où les invités étaient dans des Model 3 et Model Y alignées sur un parking. Cette conférence de plus de deux heures et demi était aussi la réunion annuelle des actionnaires, mais ce qui nous intéresse sont les trois promesses d’Elon Musk, trois nouveautés pour le constructeur exclusivement électrique.
L’annonce la plus importante concerne les batteries, on s’en doute bien. Tesla a créé sa propre cellule de batterie pour ses voitures et promet des gains importants. Cette cellule maison, surnommée « 4680 », est plus grosse que celle qui équipe les Model 3 et Model Y et elle est surtout plus dense. La technologie utilisée n’a pas changé, c’est toujours du Lithium-ion et la cellule utilise toujours du cobalt, même si en quantités moindres. Chaque élément peut stocker cinq fois plus d’énergie et six fois plus de puissance et ce nouveau design devrait débloquer plusieurs gains.
La densité des composants est plus grande, ce qui permettra d’accélérer les charges, même si Tesla n’a donné aucun chiffre. Au total, le constructeur promet toutefois une augmentation de l’autonomie de l’ordre de 54 % et surtout une baisse du prix par kWh de l’ordre de 56 %. Les gains côté charge et autonomie seront utiles pour le Cybertruck et le Semi qui seront les premiers à exploiter ces nouvelles cellules à partir de 2022. Les gains côté prix seront quant à eux indispensables pour la nouvelle Tesla « entrée de gamme » promise hier.
Après la Model 3 qui représente l’actuelle entrée de gamme avec son ticket d’entrée à 49 600 €, Tesla promet une nouvelle voiture plus petite et surtout moins chère : à partir de 25 000 $. C’est dix mille de moins que le prix annoncé lors de la présentation de la Model 3, mais il faut rester prudent et rappeler que le constructeur n’a jamais réellement tenu sa promesse de 35 000 $ de base. Ce nouveau véhicule est prévu pour 2023 au mieux, sachant qu’il dépend entièrement de la nouvelle batterie dont la production de masse n’est pas prévue avant 2025.
Bref, c’est du long terme et il peut se passer beaucoup de choses avant sa sortie. Même si la Model Y est sortie en avance cette année, Tesla a toujours du mal à tenir ses promesses, comme en témoigne l’annonce en guise de « One more thing » de la Model S Plaid, une variante surpuissante aux caractéristiques aussi délirantes que son prix de base. Ce modèle reprend une partie des caractéristiques du Roadster — dont on n’a d’ailleurs pas de nouvelle — et pourtant il ne sortira qu’à partir de la fin de l’année 2021 aux États-Unis, dans plus d’un an.
Comme toujours, Elon Musk multiplie les promesses et la prudence reste de mise. D’ailleurs, la nouvelle Tesla à 25 000 $ sera « totalement autonome », mais la conduite autonome est constamment repoussée par le fabricant. Qui sait si elle sera disponible en 2023 ?
Vous y croyez encore aux promesses de Musk ? Ce gars se croit visionnaire, il est juste un mégalomane narcissique qui court après l’argent de la bourse pour monter des projets fumeux... N’est pas Jobs qui veut (n’est ce pas Mr Niel ?)
J’aime l’automobile, j’aime la technologie mais c’est curieux je n’ai jamais été intéressé ni par Volkswagen, ni par Porche, ni par Tesla... Normal, ces constructeurs trichent... Ils ne créent rien d’utile, mais du futile comme Apple avec sa ridicule montre (achetée, essayée, revendue)...
À tous qui aimez Tesla, en avez vous conduit une ? Le comportement routier de ce pachyderme de deux tonnes est catastrophique, le roulis de l’engin au changement de file sur autoroute impressionne même un ferry boat en pleine tempête. Avez vous conduit autre chose pour comparer ? Je parle d’une vraie voiture pas d’une Audi... Avez vous besoin d’autre chose que de la valorisation sociale quand vous achetez une voiture ? Vous frissonnez quand le moteur électrique au couple phénoménal (c’est connu depuis l’avènement des locomotives électriques en 1900) vous propulse, vous vous sentez alors l’aigle de la route ? Vous êtes admiratif devant l’autopilote mais le laisseriez vous fonctionner dans la descente qui vous ramène de votre station de ski ? Si c’était le cas, ne craindriez vous pas malgré tout pour la blancheur immaculée du cuir bas de gamme de vos sièges ?
Ce que Musk a annoncé hier c’est du pipeau, parce que la voiture électrique à batteries est une connerie monumentale à la base. Elle n’est adaptée qu’aux trajets périurbains comme ceux que je réalise au quotidien (recharge au domicile ou au travail), surtout pas aux centres villes (impossible de charger la nuit, les bornes l’interdisent) ou à l’autoroute (recharge longue au coût prohibitif quand la borne fonctionne) et ce n’est pas près de changer... Sauf à accepter de mettre la journée pour faire 450km et payer 350€ de recharge (j’exagère à peine).
L’avenir est à la pile à combustible que Toyota ou Hyundai développent patiemment et sans esbroufe, Musk et son machin à piles c’est le passé. C’est une impasse connue depuis la « Jamais Contente » de 1900. C’est le passé, un peu comme l’ordinateur personnel face à l’iPad devenu mature avec iOS 13...
@AFLC7
Hahaha un ramassis mensonger.
Navré mais les Tesla sont réputées justement pour leur châssis et leur tenue de route ... il faut cesser de raconter n’importe quoi sans retenue aucune.
@AFLC7
Moi si j’achète une Tesla c’est parce que c’est pas cher ☺️
Oui oui faites les calculs. C’est une voiture pour la moyenne classe 😌
@AFLC7
C’est bizarre ça, rien qu’un exemple : j’ai fait Troyes -> Monaco en passant par Aoste, ça m’a coûté 35€ et j’ai tout juste mis 10h pour 1000 km... et tout le reste de ce discours ne tient pas plus la route.
Quitte à cracher sur une marque, autant avoir des arguments réels et pas juste la haine à la bouche... jaloux peut-être?
@House M.D.
C’est plus de la jalousie là...il est carrément envieux.
@AFLC7
"Je parle d’une vraie voiture pas d’une Audi... "
C'est quoi pour toi, une "vraie" voiture ?
Nan, parce que tu dézingue plein de marques mais tu ne dis jamais lesquelles ont ta préférence.
@AFLC7
On va commencer par ton histoire de pile à combustible : utiliser de l'électricité pour extraire de l'hydrogène de matériaux fossiles (98% de l'hydrogène produit aujourd'hui provient du pétrole) tout ça pour mettre cet hydrogène après l'avoir l'avoir transporté dans des bateaux et des camions jusqu'à la pompe à essence dans nos voitures qui vont retransformer cet hydrogène en électricité... Tu m'expliques ou est l'avantage?
Musk n'est pas Jobs en effet, il a envoyé des fusées dans l'espace, les a fait revenir et les a ré-utilisées. Tout ça en 10 ans.
Je viens de faire 5 allers retours Bruxelles - Fréjus ces 2 dernières années en Model 3, 1200 km à chaque fois entre 12h et 12h30 recharge comprises et ce pour moins de 80€ d'électricité...
C'est pas du cuir c'est du bamboo tissé et un chiffon humide suffit à l'entretenir (avec un chien et 2 enfants dans l'auto)
Bref, un voiture au cout d'entretien ridicule, qui recharge à l'énergie solaire de mes panneaux sur mon toit, qui fiscalement est super intéressante et avec un agrément de conduite qu'aucun V6 ou V8 (appellé à disparaitre) n'égale.
Bref, quand on sait pas on se tait et si tu veux encore discuter, je t'invite à te mettre dans ton garage, porte fermée avec ton moteur qui tourne pour continuer cette conversation, je ferai de même derrière ma Tesla, on verra qui tiendra le plus longtemps
@Brubruclaes
L’intérêt de l’hydrogène est qu’il rejete de l’eau, apte à capturer la poussière et transportable.
@iPop
Reste le problème de la production de l'hydrogène...
@r e m y
Ce n’est qu’un problème et pas insoluble, peut d’optimiser, s’améliorer, etc...
@iPop
Il faut plus d'électricité pour produire de l'hydrogène que l'électricité que ce même hydrogène produit dans un moteur. Donc l'opération ne sera jamais rentable.
Prenons une exemple : il me faut 100 unités d'électricité pour rouler 500km
Je peux les mettre directement dans ma batterie via prise éléctrique, panneau solaire, superchargeur, peu importe et utiliser directement cette électricité
Pour l'hydrogène : je dois utiliser ces 100 unités d'électricité pour produire de l'hydrogène (qui devra encore arriver dans ma voiture après avoir parcouru des centaines de km en bateau ou en camion). Avec cet équivalent en hydrogène ma voiture doit reproduire de l'électricité mais le rendement des 100 unités initiales est inférieur à 25% aujourd'hui donc je ne ferai qu'au mieux 125km...
@Brubruclaes
De transformer de l’électricité en hydrogène, puis le repasser en électricité a forcément un rendement <1. Donc dans ton exemple, les unités d’électricité de départ, demande forcément plus de 100 en passant par de l’hydrogène.
Reste que l’hydrogène a 2 (gros) avantages: le stockage et la possibilité de charger le véhicule en qq mn. Ça peut compenser le rendement...
Le problème qu’actuellement ce n’est pas 125 mais de l’ordre de 300 unités qu’il faut au départ.
@Brubruclaes
Oui en effet mais je pense que cela peut s’optimiser à terme.
@AFLC7
Que tu n’aimes pas tesla et son patron je veux bien l’entendre mais cracher sur Porsche quand on parle de plaisir automobile alors là je ne suis pas. C’est quoi pour toi une bonne voiture ? Éclaire moi je suis curieux.
@AFLC7
😬😹
@AFLC7
J’ai arrêté la lecture de ce brulot quand tu parles de la conduite d’une tesla.
De toute évidence tu n’en as jamais conduite.
@AFLC7
Ah oui pour le coup tu démontres que tu n’en as pas conduit ou peut être un Model X.
Il n’y a aucun roulis.
Si tu connaissais Tesla tu saurais que la longue distance n’est aucunement un soucis avec les superchargeurs. (150 ou 250lW) et qui coutent 25c/kW
Quant à l’hydrogène ils ont perdu la bataille face à la batterie sur les voitures individuelles.
Ni le coût ni le poids ni la recharge (peu de stations et hors de prix) ne font le poids face à la batterie.
Tesla fait de belles voitures innovantes, dommage que la qualité ne soit pas au rendez-vous et ce problème et mis sous silence.
La voiture sort en 2023 mais depend de la batterie dont la sortie est prevu pour 2025???
J’ai loupé un truc la...
@falemaster
Non, la mise en production commence dès 2022, mais la production de masse en grandes quantités ne démarrera pas avant 2025. Sans compter qu’ils ont annoncé utiliser des chimies légèrement différentes entre les voitures « économiques » et les hauts de gamme.
C'est pas mal d'annoncer une voiture 100% électrique pour 2023 tout en expliquant que la batterie qui doit l'équiper ne sera pas disponible avant 2025... ils ont prévu quoi en attendant, des pédales? 😳
@r e m y
Tu es au courant qu’ils sont déjà en pointe en matière de VE ?
@Steve Molle
Ça change quoi à l'incohérence entre la date annoncée pour la voiture et celle de sa batterie (2 ans plus tard)???
@r e m y
Aucune incohérence. Je crois qu’ils savent bien mieux que toi gérer une entreprise valorisée à 500 milliards de $
@Steve Molle
Réponse totalement stupide!
Si je suis client, comment je peux acheter une voiture en 2023 si on me dit que sa batterie n'arrivera qu'en 2025?
@r e m y
Personne n’a dit ça.
@Steve Molle
Il ne s'appelle pas Personne, mais Elon Musk...
Moi sur la PLAID c’est surtout l’autonomie qui me paraît énorme de plus de 840km .
La voiture électrique est une imposture écologique.
La voiture autonome sera réservée à une frange infime de la population. Les futurs privilégiés sont très facilement repérables: ce sont ceux qui sont déjà sur les sièges arrières.
@Balou
mes panneaux solaires produisent l'énergie nécessaire à recharger ma voiture... Imposture?
Par contre pour celle de ma femme, c'est les arabes qui pompent du pétrole dans le sol ou les Norvégiens dans la mer, qui fouttent ça dans un supertanker battant pavillon du panama comme ça on paie pas d'impôt et et si ça coule personne ne prend ses responsabilités puis on fout l'essence dans des camions citernes et on va remplir les pompes à essence après avoir purifié l'air entre le golfe persique et l'europe. C'est ça l'écologie?
@Brubruclaes
"mes panneaux solaires produisent l'énergie nécessaire à recharger ma voiture... Imposture?"
Présenté comme ça, c'est sûr que ça semble imparable...
Par contre, ça met discrètement sous le tapis les coûts environnementaux de production de ta voiture et de tes panneaux solaires (production nécessitant des terres rares comme le cobalt pour l'instant peu, voire pas du tout recyclées et donc sujettes au même problème d'épuisement que le pétrole)
Et ça met en avant une pratique (auto-production d'électricité) encore assez marginale - monsieur tout le monde en électrique va s'abreuver chez Total (ou autre) produisant son électricité comment ?
Bref, au global tu as peut-être raison (visiblement les experts s'écharpent encore pas mal sur ce qui est le mieux sur la totalité du cycle de vie d'une voiture entre l'électricité et le thermique) mais la façon dont tu le présentes et le répètes fait un peu slogan bien dans la doxa actuelle du "la voiture électrique est propre, on va sauver la planète en passant tous à l'électrique" qui est aussi fausse qu'assez agaçante.
La voiture individuelle parfaite, sans impact ni pollution, ça n'existe pas plus que les licornes.
ils en parlent très bien ici
La transition électrique : les doigts dans l'emprise - #DATAGUEULE 98
https://www.youtube.com/watch?v=XPt0ApGmfCc
@BordelInside
Rien que des panneaux solaires chinois (donc produis essentiellement avec de l’énergie provenant du charbon) ont un rendement négatif. En effet un panneau solaire chinois d’une durée de vie de 20 ans mettra environ 25 ans pour compenser l’énergie qu’il a fallu pour le produire....
Ça met sacrément en l’air l’équation de la couleur verte ou pas d’une voiture électrique.
A priori, rien ne prouve que les licornes n'existent pas → à toi de nous le prouver (et c'est idem pour Dieu).
@Gloria mundi
"A priori, rien ne prouve que les licornes n'existent pas"
A priori non.
Alors qu'a posteriori de la démonstration, ça serait évident que si.
Tout est relatif au point de vue que l'on adopte.
Je m'en tiendrait donc à une démonstration ad bibendum (ce qui ne veut rien dire mais fait très savant) : comme on ne peut ni prouver que les licornes existent, ni qu'elles n'existent pas, elles sont dans une sorte d'état où elles existent et n'existent pas en même temps.
Or (suivez bien, c'est là que ça se corse) comme Schrödinger a choisi un chat plutôt qu'une licorne pour sa démonstration de quasi identité à la mienne, bien qu'à des fins plus bêtement terre à terre, c'est qu'il avait une bonne raison de le faire : les chats existent, les licornes non.
CQFD.
@balou
Les habituelles arguments complètement faux des anti VE pro thermiques.
Quelques recherches sur google sur des sites indépendants donneront un éclairage impartial à ces balivernes
"impartial", glisse-t-il discrètement.
On sent quand même comme une hésitation dans la frappe…
@balou
"La voiture électrique est une imposture écologique."
Je pense que c'est surtout le modèle dominant de "un homme = une voiture individuelle pour ses déplacements" qui est une imposture écologique.
Ou alors une voiture à pédales, à la limite.
Sérieusement, s’ils pouvaient me faire une voiture moins lissées, comme Lamborgini, ça m’irait très bien.
Comme leur espèce de pick-up bizarre ?
@BordelInside
Oui, pourquoi pas.
@iPop
Alors, perso je préfère largement le super lissé mais pourquoi pas :-)
@BordelInside
Je trouve que ça fait Vintage tout le lissage a la mode samouraï.
Et qu’en terme de design, on est très loin du rendement économique.
Heu on parle d'une boîte + 4 roues dont le but est, pour l'essentiel, de transporter des trucs d'un point A à un point B pour la somme de 25.000$ … Je suis pas certain qu'il soit encore ici question de "rendement économique"… !
Si elle sort avant l'interdiction des diesels à Paris, à 25000$, cela peut marcher. Mais il ne sera jamais prêt à temps malheureusement.
y'a aussi des gens qui pensent que la voiture personnelle sera bientôt une espèce en voie de disparition. Pas convaincu que Tesla devienne un jour une marque grand public.
@j0hnmerrick
voiture la plus en Norvège et en Hollande toutes catégories confondues et berline familiale la plus vendue en France au premier semestre 2020...
@Brubruclaes
oui enfin en creusant de mon coté j'arriverais presque à la conclusion inverse
-depuis juin 2020 Tesla n'est pas la voiture la plus vendu en Norvège (Face au Covid, la voiture électrique recule en Norvège : https://www.automobile-propre.com/breves/la-voiture-electrique-recule-norvege/)
-et en effet les tesla sont les berline familiale les plus vendu en france mais "cette situation n’a rien d’extraordinaire puisqu’elle n’est que la conséquence du désamour des acheteurs pour cette catégorie de véhicules. En compulsant les chiffres d’immatriculations depuis 1990, les “familiales” vivent une véritable descente aux enfers" (https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-la-berline-familiale-la-plus-vendue-en-france-10392397.html)
Pour plein de raisons on peut penser que les voitures personnelles vont dans les prochaines décennies disparaitre et que "la bonne idée" de l'électrique se dégonfle.
mais on peut aussi penser le contraire...
(on trouve tout et son contraire sur le net ... https://dailygeekshow.com/voiture-electrique-pollution-essence-diesel-outil/ vs https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/et-si-la-voiture-electrique-etait-un-desastre-ecologique_575450 vs http://finalwakeupcall.info/fr/2019/05/10/les-vehicules-electriques-sont-pires-sur-le-plan-ecologique-que-les-moteurs-diesel/)
Oui mais écoute, si on AIME les belles voitures électriques futuristes, c'est notre choix hein. On est dans un pays libre, et on fait ce qu'on veut avez notre argent. Déjà qu'on doit supporter les regards en biais des enfants quand on mange de la viande, sans parler des remarques déplacées des gonz.. des collègues féminines quand on mate du por.. des sites potaches au bureau… Si en plus on ne peut plus se faire un peu plaisir en pilotant ces beaux engins nucléaires qui filent à plus de 300 à l'heure, où va-t-on hein ? Chez les zadistes ? Chez les Amishs ?…
@Gloria mundi
" Si en plus on ne peut plus se faire un peu plaisir en pilotant ces beaux engins nucléaires qui filent à plus de 300 à l'heure, où va-t-on hein ?"
Bah moins loin (à temps de trajet égal).
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