NicolasO, le problème c'est qu'il n'y en a pas chez eux. oui c'est une réaction de bac à sable de dire 'mé euh motorola etc, etc' et ca enfonce involontairement encore plus la pomme, un peu comme les fanboys présents ici qui une fois de plus, se ridiculisent en niant l'évidence. Mabeille, c'était mon cas, je pensais prendre le 4 mais là ben c'est inconcevable. c'est comme l'ipad j'attends qu'il soit enfin à la hauteur du potentiel. sale temps pour la pomme en ce moment. au fait il n'y a pas de média 'aigris' comme j'ai pu le lire. quand on en vient à accuser les média c'est que vraiment on perd pied ou que l'on vit dans une bulle totalement déconnecté. allez au boulot les commerciaux de la pomme il est pas fini le mois d'août, va falloir encore ramer sur les forums. ;o)

Quand allez-vous cesser de placer systématiquement le mot Antennagate, dans vos titres? C'est juste pour faire de l'audience? Je pensais que MacGé volait plus haut que les autres sites. Ben non...

@globulours Il est vrai que le problème est beaucoup plus visible en 3G qu'en EDGE. En EDGE je perd rarement la moindre barre et au pire une barre quoique je fasse. En 3G à l'extérieur également, je perd souvent pas ou peu de signal. Le problème, selon mes constatations, se manifeste surtout en 3G à l'intérieur et apparemment surtout à l'intérieur de certains bâtiment car je ne le constate pas dans tous les bâtiments. Ceci pourrait expliquerqye de nombreuses personne ne l'ai pas constate de façon suffisamment flagrante pour en tenir compte. Postes fromb m'y "death gripped" iPhone 4 ;)

@Frodon mdr Fro , tu n'a pas lu mes post précédents? Je dit clairement ici au LUXEMBOURG :-) J'ai teste l'iPhone en ces lieux: googlemaps au cas ou vous voudriez voir la distance qui sépare un lieu de l'autre. Differdange, Esch/Alzette, Rumelange, Dudelange, Wiltz, Echternach, Mondercange et Luxembourg-Ville. Je me suis vraiment donné de la peine pour le faire car je n'arrivais simplement pas à croire que mon iPhone ne réagissait pas au Deathgrip ( grave de voir un téléphone qui semble marcher comme il faut hein, c'est le monde à l'envers). Ma copine et deux amis n'ont eux aussi aucun problème, j'en ai encore parlé avec eux hier lors du E-lake ( festival tecno luxo ). Si tu ne me croit pas je suis prêt à te poster des vidéo sur YouTube avec localisation des différents endroits. Je ne raconte pas de bêtises, ce n'est pas dans mon intérêt, désolé pour vous, mais moi je ne consatate vraiment rien d'anormal, jusqu'à aujourd'hui en tout cas.

@ Jaytoucon; Il faudrait être naïf pour croire que cette histoire se terminera fin août, elle continuera jusqu'à ce qu'Apple ait véritablement corrigé ce défaut, ça me parait absolument clair.

@Frodon Dit Fro au fait quand j'y pense. Mon iPhone fait partie du 2ème lancement, donc la deuxième vague de pays. Lancement le 30 juillet ici au Luxembourg. Et si...........

Au fond, je crois que ce qui est reproché à M. Papermaster, c'est d'avoir contraint Apple à parler "technologies". Steve Jobs ne veut pas qu'on parle technique ou technologie, il déteste ça. Il veut qu'on parle "fonctionnalités", c'est-à-dire qu'on parle de ce que l'appareil apporte à l'utilisateur, et pas de la manière dont il y parvient. Même le design est fait pour faire disparaître la technique (pas de boutons visibles, rien que le nécessaire). Dans l'esprit Apple, parler "technique", c'est un crime-de-lèse-majesté. Je crois que, pour S. Jobs, c'est pire que d'avoir à reconnaître un défaut matériel ou conceptuel. Papermaster l'a obligé à parler "technique" publiquement pour se défendre, ça a ôté sa "magie" à l'iPhone (voir sur ce forum) : c'était une faute impardonnable pour notre gourou...

On ne va pas refaire le débat sur est-ce qu'il y a un problème, pas de problème, fallait-il les placer différemment etc....Ce qui importe au final c'est que justement peu de personne ont un problème à l'usage et c'est ce qui fait que l'iPhone 4 continuera d'être un succès. Revenons sur le départ de Mark Papermaster. Est-ce son départ est vraiment lié exclusivement à l'affaire de l'antenne? Hum : - Papermaster a commencé chez Apple alors que l'IPhone 4 était déjà en test! - Papermaster est un expert des microprocesseurs, pas des antennes. - Avant même l'affaire de l'antenne, dans la vidéo de présentation de l'iPhone 4, Papermaster y était absent : http://www.apple.com/fr/iphone/design/#design-video

@JayTouCon pareil je pense que l'iPad n'est pas à la hauteur des attentes "normale" actuelles. Je ne parles pas de ceux qui de toutes les façons l'acheteront. Mais par exemple d'une webcam en façade. Un port USB un lecteur de carte ... ça me semble pas abhérant de vouloir ça, au contraire. Après arrivent les limitations softs mais j'aurais pu faire avec. Le tout à un prix qui est excessif à mon sens "pour ce que c'est". Pourtant même 150€ plus cher mais complet je me laissais tenter. Comme quoi le prix ne fait pas tout. PS: sans le jailbreak que je refuse pas par peur mais par principe, soit le produit me convient soit non, mais je ne vais pas bricoler pour contourner les choix parfois idiots de SJ. J'ai des attentes et des besoins assez précis, je n'attend qu'Apple suscite un besoin chez moi , ni aucune autre entreprse d'ailleurs. même si je me laisse parfois tenter avec une notion de plaisir aussi.

@mika79 Dommage je ne pourrai pas le prendre pour argent content tant que je n'ai pas pu voir de mes propres yeux un iPhone 4 ne pas avoir de soucis sur le même réseau que moi (Orange) et aux endroits que je connais comme étant sujets à ce problème. Donc s'il y a quelqu'un sur Paris avec un iPhone 4 qui selon lui n'est pas touché du tout par ce problème et qui est sur le réseau Orange, jevsuis intéressé pour le voir de mes yeux si c'est possible ;)

Juste une question toute bête: ce que j'ai dis de mon gros problème de réception avec mon iPhone 3G ne vous interpelle pas? Je suis presque vexé d'avoir l'impression que personne ne me lit!

Je rappelle à Mabeille qu'il est possible pour ceux qui ont l'utilité d'un port USB ou SD de prendre les adaptateurs Dock. Enduise il est marrant de lire que l'iPad n'est pas à la hauteur des attentes quand on connait son succès (surtout pour un premier essai chez Apple)

rom.romain J'irai, mais malheureusement un iPhone de demo, je ne peux pas le trimballer dans les endroits où je sais que le problème se manifeste. Car que le signal soit faible ça ne suffit pas, je connais des tas d'endroit où le signal est faible et où je n'arrive pas à reproduire le problème avec mon iPhone 4. J'irai à la FNAC des ternes, mais je ne serai probablement pas étonné de constater que si l'iPhone 4 de là bas ne montre pas de problème, le mien n'en montrera pas non plus à ce même endroit.

@globulours Je ne sais pas. Une chose est sure, samedi je pars en vacances pour l'Italie (en voiture). J'aurais donc l'occasion de tester cela en France, en Suisse et en Italie (pendant les arrêts cigarettes ;-) , on ne fume pas en voiture avec notre fille qui viens d'avoir deux ans)

@mika79 On est bien d'accord que tu test en l'absence de toute protection, que cela soit une coque ou même un invisible shield ou un bout de scotch? Ni sur le téléphone, ni sur ta main? Lorsque tu feras tes tests en France, Suisse et Italie fait bien attention a cela, ainsi qu'à bien faire en sorte de toucher les deux antenne au niveau de la séparation qui est sur le côté gauche (donc ni celle de droite, ni celle du haut, mais bien de gauche).

tiens c'est daito qui s'y colle au mois d'août. t'es plutôt aviron en 2 sans barreur ou kayak de mer ? divoli, je pensais au mois d'août parcequ'après y' a les nouveaux ipod qui débarquent et puis l'été y'a moins d'actu.

@Frodon Oui, je suis en attente d'un bumper ( Ben c'est gratis quoi ). Mais là je n'ai rien pour le protéger, pas de scotch, ni rien d'autre. iPhone comme sorti de la boite. Ma copine aussi. Et on n'a vraiment aucune réaction au deathgrip à part une barre de temps à autre qui s'en va et reviens. Je suis sur le réseau Orange Lux.

Peut-être que Saint Jobs épargne le Luxembourg et ces 490.000 habitants?

@rom.romain Non pas forcément, car comme je l'ai dit je ne vois pas le réseau chuter en toutes circonstance, seulement dans des lieu et conditions précises. Il y a de nombreux lieux, y compris à l'intérieur de certains bâtiment, où je ne constate AUCUNE baisse du signal, pas même une barre. Il y a par contre d'autres lieux où cela est flagrant. C'est pour cela que n'ayant jamais fait le test à la FNAC des Ternes avec mon iPhone 4, je ne peux pas savoir s'il y aura une baisse du signal à cet endroit ou non. Ça n'a rien de systématique.

@ JayTouCon; La sortie d'autres produits Apple n'a absolument aucun impact sur la médiatisation du problème de ce nouvel iPhone, les gens recherchant un portable se fichent du nouveau MacMini et des nouveaux iMac, comme ils se ficheront du nouvel iPod. Le mensuel UFC Que Choisir a prévu de revenir sur ce problème dans son numéro de septembre, et nul doute que l'on verra de nouveaux tests et de nouvelles mises en garde au fil du déploiement de ce nouvel iPhone dans différents pays. Même s'il y a moins d'actu l'été, je ne crois pas que cela changera grand chose pour les mois à venir. De toute façon, comme je l'ai dit, les concurrents vont tout faire pour que cette polémique ne s'éteigne pas. Il ne reste plus qu'à Apple à corriger ce défaut de conception.

@ globulours : ha, merci. Mais non, tu comprends rien: je capte très bien ( 4 barres c'est bon non? ). Et quand il passe en edge... Tiends, il ne le fait plus là... Ça ne m'a jamais gêné. Donc pas de hors sujet, je dis seulement que le phénomène est particulier à la téléphonie. Si je perdais une communication, je dirais juste "zut" si j'en perdais plusieurs je ferais changer mon apareil. iPhone 4 ou pas. D'ailleurs mon ipad à 5 barres la ou le 3G en à 4.

@rom.romain Non le problème n'est pas et n'a jamais été systématique, du moins dans son incidence sur le nombre de barres affichées. Cela est et a toujours été dépendant des conditions du signal d'y réseau a l'endroit de l'utilisation. Donc par exemple à l'AppleStore Opera tu peux effectivement reproduire le problème de façon systématique, car à cette endroit les conditions de réception du réseau le permette. Mais si tu prends un iPhone 4 de l'AppleStore d'Opera et que tu m'amène a d'autres endroit tu trouveras des endroits où il te sera impossible de voir la moindre incidence sur le nombre de barres affichées et cela bien que l'iPhone 4 est strictement le même.

@rom.romain Tu as lu ce que j'ai dis? Il y a des endroits où tuboeux reproduire le probleme de façon systématique. C'est le cas de l'AppleStore Opera. D'ailleurs j'ai fait le test avec MON iPhone 4 je reproduit le problème de façon systématique à l'AppleStore Opera, alors même qu'à d'AUTRES ENDROITS je n'arrive pas à le reproduire, c'est a dire que l'affichage du nombre de barres ne varie pas du tout même pas d'une seule barre. Donc dire que le problème est systématique sur certains iPhone 4 en se basant sur les iPhone 4 de l'AppleStore Opera comparativant a celui d'une FNAC qui est géographiquement pas du tout au même endroit, c'est juste tout simplement ridicule puisque le lieu géographique est justement LE facteur qui va faire que les conditions de réception sont ou ne sont pas réunies pour provoquer le problème. Le lieu géographique est LE facteur qui fait que justesse t le problème n'est pas toujours visible. Dans certains lieu, tel que l'AppleStore Opera, le problème est visible de façon flagrante, même sur mon propre iPhone 4 (d'ailleurs dans strictement les mêmes proportions que les iPhone 4 de demo), dans d'autres lieu, comme chez moi, aucun moyen de se faire manifester le problème de façon visible sur le nombre de barres affichée. Et cela avec LE MÊME iPhone 4.

Un ancien d'IBM chez Apple ! Pas étonnant que ça a foiré ! Pourquoi pas un ancien de chez Microsoft?

@rom.romain C'est les conditions de réception qui font ça. Si le signal de départ moins l'atténuation ne permet pas de faire descendre de plus d'une barre cela sera peu visible. Si par contre le téléphone affiche 5 barres au départ alors qu'il est déjà à la limite de la quatrième barre, il va tomber facilement à 3 barres. Sans compter qu'il peut y avoir une différence au niveau de l'OS installé. La dernière fois que je suis allé à Opera, les iPhone 4 étaient encore en iOS 4.0.0. Si celi de la FNAC des Ternes est en 4.0.1, a cela seul cela fait une énorme différence entre l'iPhone 4 des Ternes et eux d'Opera (cf ci-après). Si l'iPhone est encore sous iOS 4.0.0, c'est encore plus flagrant car la 5eme barre descend jusqu'à -91dBm et les barres 2, 3 et 4 couvre un intervalle ridicule (quelques dBm), du coup si on a un signal de -90dBm par exemple l'iPhone 4 sous iOS 4.0.0 affichera fièrement 5 barres mais des qu'il sera death grippe il descendra à -115dBm soit "No Service" sur cette version de l'OS (qui ne supporte pas de signal en dessous de -113dBm). Comparativement un iPhone 4 sous iOS 4.0.1, dans ces conditions passera de 3 barres à 1 barre, l'OS 4.0.1 supportant un plus large intervalle de signal (jusqu'à -121dBm) et les barres sont mieux repartie . En ce sens, l'iOS 4.0.1 est bien un début de correctif. Malheureusement insuffisant, mais il permet d'utiliser le téléphone même death grippé dans plus de situation qu'avant, puisqu'il supporte un signal pouvant être encore plus faible (jusqu'à -121dBm), et ça marche, AnandTech a vérifié que même à -121dBm il était possible de téléphoner sans aucun problème. Par contre pour ce qui est du surf, dans ces conditions c'est juste affreusement lent, donc pas terrible. -- Evidement, il existe bien des solutions pour éviter tout désagrément aujourd'hui quelque soit le lieu géographique et les conditions de réception de départ, et c'est d'ailleurs ce que propose Apple, c'est l'usage d'une coque ou simplement éviter de toucher la zone problématique. Mais a mes yeux ce type de solution ne peut être que temporaire, ça ne serait pas sérieux si Apple l'envisageait sur le long terme. La seule chose que je reproche dans cette affaire à Apple, ça n'est ni d'avoir fait cette erreur de conception, cela arrive, ni de proposer des bumpers ou un remboursement intégral, c'est plutôt une bonne chose cela. Je reproche juste la stratégie de communication, qui a d'abord été d'ignorer totalement le problème (il a fallu attendre presque UN MOIS avant qu'il y ai la conference de presse), et pire de continuer à nier qu'il y ai un problème spécifique à l'iPhone 4 en disant qu'il n'y a que le problème commun à tous les téléphones. Or comme l'a démontré PA Consulting et d'autres experts, le problème commun aux téléphone c'est celui qu'on arrive à obtenir en EVITANT justement la zone de jointure des antennes, et celui là est négligeable évidemment. Le problème au niveau de la jointure des antennes lui est plus important que le problème habituel, même si en pratique il ne dérange effectivement pas si souvent que ça. Bref, je reproche juste à Apple, et à Steve Jobs plus particulièrement, de nier qu'il y a deux problèmes distinct: - L'un commun à tous les téléphones, et qui est celui qu'Apple avait montré sur la page, maintenant retiré, consacré aux comparatifs d'antennes avec d'autres smartphones, et qui nécessite de couvrir significativement l'antenne (un doigt ne suffit pas), et dont l'impact reste négligeable (puisqu'il est rare qu'on couvre suffisamment l'antenne pour voir un impact significatif). D'ailleurs on notera qu'Apple a sagement attendu iOS 4.0.1 avant de faire ces comparatifs. Car dans la réalité, comme montré par AnandTech sur l'echelle du signal d'Android, l'echelle du signal des autres téléphone est bien plus proche de celle d'iOS 4.0.0 que de celle d'iOS 4.0.1, et l'echelle d'iOS 4.0.1 permet de masquer de façon artificiel significativement la différence entre l'iPhone 4 et les autres téléphones. La comparaison aurait été plus objective si l'iPhone 4 était resté sous iOS 4.0.0, l'echelle de ce dernier étant bien plus proche de celles des concurrents que celle d'iOS 4.0.1. Mais cela aurait été au désavantage plus que significatif de l'iPhone 4 qui serait passé de 5 barres à No Service (étant donné que dans la vidéo il partent de 3 barres sous iOS 4.0.1, cela fait 4 fortes barres ou 5 faibles barres sous iOS 4.0.0). - L'autre spécifique lui à l'iPhone 4 qui est provoqué par la mise en contact des deux antennes. Un doigt suffit! Pas la peine de couvrir une grande partie de l'antenne, seule 1 petit centimètre suffit, celui de la jointure. Apple veut jouer aux plus malins et prendre les gens pour des imbéciles en essayant de noyer le poisson en jouant sur le fait que les deux problèmes se ressemble, notamment dans leurs conséquences. Et le pire c'est que ça marche pour un certains nombre de gens qui ne font pas l'effort de se documenter plus avant et de chercher des études scientifiques sérieuse pour confirmer ou infirmer les dires d'Apple. Alors OUI dans la pratique, et je suis LE PREMIER à le dire (vous le savez bien), ce problème n'est pas aussi gênant que certaines personnes, voulant faire dans le catastrophisme, voudraient bien faire croire. Mais cela n'empêche pas qu'il est réel, et que cela ne me parait pas professionnel et correct, de la part d'une multinationale sérieuse et s'étant fait une bonne réputation comme Apple, de nier qu'il y a bien un problème spécifique à l'iPhone 4. C'est cela que je reproche, ni plus, ni moins.

Ahhh j'espère que UFC Que Choisir au moins de Septembre auront la décence de présenter des chiffres obtenus par un vrai labo scientifique (qui publie) spécialiste dans le domaine et ne pas comme dans leur précédent numéro faire le jeu du buzz médiatique. Ahh oui aussi dans le prochain numéro j'aimerais bien lire leurs conseils d'achat sur le HTC 4G et son autonomie catastrophique, le Droid X et ses problèmes d'écran, le nouveau Blackberry et son écran d'un autre temps....

Si je puis me permettre, plutôt que d'attendre UFC, lisez l'étude de PA Consulting Group qui contient toutes les réponses aux questions (légitimes) qui se posent sur ce forum : http://www.paconsulting.com/our-thinking/pa-consulting-group-iphone-antenna-test-results/ Frodon avait bien résumé les conclusions de cette étude plus haut.

Et steve pas de compte a rendre aux actionnaires sur ce désastre ?

La fin d'Apple, plus qu'a mettre la clef sous la porte. Il était temps.

@ globulours : mais non, t'es à côté. Je ne me contente pas de répéter toujours les même choses. Je dis que le fait d'avoir des soucis de réception ne gêne que très rarement, avec un iPhone 4 ou un autre. Et si c'est trop fréquent il faut le faire échanger, c'est tout. ( ha je me répète là ). J'attends toujours mon cheque d'Apple pour defendre leurs apareil !

@ michaelprovence et TequilaPhone. Apple ne s'est jamais aussi bien porté.

On voit vraiment que c'est dimanche aujourd'hui Oo

En effet ils se portent très bien mais en terme d'image ils ont pris de sacré coup (attaque d'adobe, de google et maintenant ce problème d'antenne) l'iphone c'était cool et hype mais est ce que ça va durée ?

En s'insérant le Nokia 3310 dans le rectum ( grâce à la vaseline Apple ) on peut remarquer une perte notable du signal réseau. Ps: Test effectué par la femme de ménage de ConsumerWorld.

ouhla ca prend l'eau , même innocente est là. oomu dépéche toi, y'en a qui font que critiquer. daito a essayé mais la ca marche pu. frodon a tenté le ping-pong pour faire des pages comme d'hab. si on tente de résumer étape 1 : dire que c'est pas grave étape 2 ; dire du mal de la concurrence étape 3 : dire que l'iphone se vend malgré tout donc tout va bien avec le fameux 'les acheteurs achétent en toute connaissance de cause ' donc pas de soucis pour la pomme, venez pas vous plaindre aprés (vi va passer commande chez dalloz y'a urgence) étape 4 : dire que le senior vice president démissionne, en faire une niouse mais rappeller qu'il n'y a pas de probléme. bahhhh jcrois qu'on tient là une belle brochette. bon, on va faire dans les 500 commentaires, pour un 8 août, c'est plutot pas mal. ;o)

@ JayTouCon. Dommage que Shenmue est plus là, parce que, ça, c'est du troll !

@JayToutCon Qu'est ce que tu entends par "ping-pong"?? Petite rectification: Le "senior vice president" a été viré apparemment, c'est pas tout à fait la même chose que démissionner ;)