Apple v Samsung : quand Samsung copie le glisser pour déverrouiller
Le second procès Apple contre Samsung est l'occasion de jeter un œil sur les coulisses des deux entreprises. En ce qui concerne Apple, on a déjà eu droit à la feuille de route de 2011, ainsi qu'à un appel de Steve Jobs à mener une « guerre sainte » contre Google. Mais le constructeur de Cupertino n'a pas manqué de répliquer avec un document étayé, censé prouver la « copie servile » de Samsung sur l'iPhone et les concepts d'interface développés par Apple.
Dans ce document Copy Cat dévoilé par AppleInsider, Apple révèle qu'en juin 2009, la branche Europe du design Samsung a planché sur une alternative à la fonction « glisser pour déverrouiller » - celle-là même qui a été au coeur du témoignage de l'ingénieur d'Apple Greg Christie vendredi (lire : Apple v Samsung : la peur d'Android). Les designers du constructeur coréen ont imaginé une manière plutôt intéressante de se démarquer du fameux mécanisme d'iOS : en faisant « glisser » la page de verrouillage à la manière d'un livre, qui révèle alors la page d'accueil. Cette alternative a été déclinée en deux versions (sur le « coin » de la feuille, ou de haut en bas). Samsung a décidé de ne rien en faire et s'est simplement contenté de copier/coller la fonction d'Apple… sans vraiment y parvenir.
Pour illustrer l'échec de son système de déverrouillage présent sur le smartphone Amethyst, Samsung a commandé une étude portant sur un panel de 40 adultes dans la vingtaine, dont 67% ont possédé à un moment ou à un autre un mobile de la marque. Il en ressort que si le mécanisme mis au point par Apple se révèle souple et intuitif, celui de Samsung se révèle au contraire difficile à utiliser et peu clair. L'étude met également au jour rien moins que « 80 problèmes d'usage », ainsi que cet enseignement assassin : « [Les résultats d'Amethyst] sont faibles au niveau de l'intégrité artistique, la tolérance à l'erreur, l'efficacité et la simplicité ». Il en allait de même pour le Behold 3, distribué par T-Mobile, et qui souffrait du même problème de déverrouillage alors que sur l'iPhone, est loué le caractère intuitif du mécanisme. En mai 2010, le même genre d'étude donnait un taux de réussite de 74% pour la solution de Samsung, contre… 100% pour celle de l'iPhone. La solution préconisée par cette troisième étude : faire « à l'identique de l'iPhone, clarifier le standard de déverrouillage en glissant [une réglette] ».
Ce qu'il ressort de ce document, c'est que Samsung a semble t-il, cherché délibérément à copier l'innovation d'Apple dans le domaine du déverrouillage, alors que d'autres solutions, peut-être aussi élégantes ou « engageantes » pour l'utilisateur, s'offraient à lui. Les nombreuses études, réalisées auprès de propriétaires de smartphones de la marque, n'ont eu de cesse que de pousser l'entreprise à copier Apple tout en abandonnant en cours de route ses propres idées qui auraient pu être pertinentes. La copie par incrément de Samsung a eu pour effet de brouiller les cartes : les médias non spécialisés ont ainsi commencé à écrire qu'il n'y avait finalement pas tant de différences entre l'iPhone et les smartphones Samsung - et pour cause. Mais il a fallu tout de même trois ans après la sortie du premier iPhone en 2007 pour voir Samsung documenter les raisons pour lesquelles il n'arrivait pas à faire aussi bien qu'Apple.
Le « glisser pour déverrouiller » fait partie des cinq brevets qu'Apple accuse Samsung d'avoir copié.
Par exemple pour illustrer tes propos http://youtu.be/wFWbdxicvK0?t=2m38s
excellente vidéo.
Je trouve que cette affaire a des répercussions qui peuvent etre vraiment grave pour le domaine de l'interface en général.
@rikki finefleur
Pénible...
Ouais bof.
Parfois dans les forums , il est plus facile d'attaquer les gens que d'amener sa réflexion. Tu en es la preuve. Mais bon.
Il est dommage que tu ne nous indiques pas ta réflexion sur ce genre de brevet (physique > informatique) et également sur la question que je t'avais posée. Mais bon, là aussi... On va pas demander la lune et plutôt attaquer les gens...
Dommage car cela amène aussi un débat sur toute la brevetabilité logicielle et ses dérives que l'on voit naitre ces derniers temps. Et de s'en inquiéter.
Désolé c'est pas mon truc d'attaquer les gens, je préfère écouter ce qu'ils disent que je sois d'accord ou non.
C'est la richesse des idées des autres, des confrontations de vue Restes donc dans tes pratiques fermées.
Thanx
PS : Ha au fait si samsung (que j'aime pas vraiment ) avait déposé un brevet sur la représentation du bouton glissiére en informatique, j'aurais trouvé tout aussi scandaleux ce genre de "dépôt copie" , abusif et pénalisant pour toute l'industrie informatique.. T'invites à voir la vidéo de 1991 de lmouillart.
@rikki finefleur
"Parfois dans les forums , il est plus facile d'attaquer les gens que d'amener sa réflexion. Tu en es la preuve. Mais bon."
Je ne suis la preuve de rien , et toi non plus d'ailleurs .
Je m'oppose juste à ta conclusion , et le plus important, je te dit pourquoi , ça s'arrête la .
Je t'ai pas juste dit "tu as tort !"
Donc arrêtes de faire la victime de celui que je ne suis pas et pour qui tu veux me faire passer , c'est cousu de fil blanc . Attaches toi a ce que je dit , comme je fais avec toi , pas à ce que tu penses que je suis , car tu auras tort de toutes façons , vu qu'on se connaît pas .
Te braquer pour éviter de prouver réellement ce que tu avances en omettant les arguments que je t'oppose , mouaih , si ça t'arranges ..
philoo34
Je parlais pas de toi mais de mgz..
Et je ne parle pas d'apple mais de ce genre de brevet.
Toi tu trouves que breveter ce genre de bouton qui on le voit existait en 1991 dans la video , est bien , et que ce soit détenu par une seule société au niveau mondial , c'est bien aussi, d'autres ne sont pas d'accord.
Tout comme breveter une copie de l'existant sous forme de logicielle. Car ce n'est qu'une copie.
Je te rapelle que l'inpi n'accepte pas ce genre de brevet en France. Là aussi , si je suis ton raisonnement, ils sont complétement idiots. Le risque avec le libre échange USA - Europe que l'on nous prépare est de nous voir imposer ce genre de brevets. Tu comprendras que les histoires de fanboys m'ennuient avec leur défense de chapelle.
@rikki finefleur
Tu traines un historique qui te rend suspect c'est comme ça.
Les barbus sont méfiants et rancuniers, tu payes donc pour ça.
Perso j'ai bien compris ta thèse et je trouve que la vidéos illustre parfaitement ton propos.
Tu n'arriveras pas à faire entendre raison à quelqu'un qui ne le veut pas. Mais rassures toi les barbus sont bruyants mais pas les plus nombreux. La majorité silencieuse est plus sensible à des arguments étayés, et c'est sans doute pour ceux là que ton intervention est profitable, ne serai ce que de permettre l'apport de nouveaux arguments qui pourront faire parti de leurs réflexions de leurs jugements sur cette affaire. Le but des barbus est de faire du bruit pour empêcher le débat construit. En même temps leurs laisser le champs libre laisserai croire aux plus fragiles que parce qu'un troupeau braie fort, il a raison. Non la raison n'est pas du coté des plus bruyant, la raison est ou n'est pas pas dans une démarche. Il est difficile de dialoguer avec des gens dont les discours suintent de leurs névroses.
http://www.youtube.com/watch?v=ZHUpFLIURXc
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Il me semble que si l'on suit l'affaire, le brevet d'Apple devrait tout simplement être invalidé.
Maintenant si ce brevet ne peut pas être invalidé pour des raisons de lobbying ou autres intérêts américains, Samsung sera certainement condamné. En réalité Samsung copie bien Apple, mais Apple a copié les habitudes du monde de l'équipement électrique. Le clip le montre bien. Bon l'équation est du 2ème degré, elle bien est trop compliquée pour les barbus d'où leur hargne. Le barbus est par essence binaire et codé sur un seul bit. Le barbus n'a comme choix que 1 ou 0 et de croire qu'un regroupement de 32 barbus fera du 32bits est une erreur, ça ne fera que 32 bites codées sur 1bit (les barbus sont synchronisés à tel point que quand tu en as vu un, tu les as tous vu).
C'est surtout tout le brevetage de l'industrie informatique qui est inquiétante.
Après que samsung fasse usage de la copie . Qui peut penser le contraire. Ce qui n'empeche pas celui d'etre très performant dans d'autres secteurs ou de prendre des risques là ou dautres sont absent car craintif. On se souvient des tablettes mini , copiés par la suite par Apple ou bien des smartphones a grands écrans.
Comme le disait un historien, toute civilisation en retard (ici l'asie) passe par un stade de la copie avant d'avoir les propres moyens pour établir de réelles nouveautés. C'est aussi le choc de culture et de notions différentes sur la propriété.
Ce qui n’empêche pas Apple et beaucoup d'autres comme MS goog, de faire des dépôts massifs scandaleux pour pourrir les gens, les pme et toute une industrie par ailleurs. On se souviendra par exemple de la forme rectangulaire avec des coins ronds.. S’accaparer des choses que l'on a pas inventé est devenu une mode aux US, car elle est permise.
Ou bien du lobbying avec goog et MS pour que le perdant d'un procès payent leurs avocats (énormes). Ce qui leur permettra de piller tranquillement bien des pme. Ces dernières ne pouvant jouant leur survie sur un coup de dé..
La vidéo montré par lmouillart est juste excellente et encore en plus c'est une française à priori , comme quoi la technicité suit un long parcours, et les brevets US dans ces domaines sont souvent limites et abusifs.
à_mabeille_
"Tu traines un historique qui te rend suspect c'est comme ça.
Les barbus sont méfiants et rancuniers, tu payes donc pour ça.
Perso j'ai bien compris ta thèse et je trouve que la vidéos illustre parfaitement ton propos."
Il ne traine rien du tout .
C'est toi qui veut en faire une victime, qu'il se rallie à ta cause ça t'arrange .
Après tu ne dis rien , tu essaies de nouveau de remettre sur le tapis tes théories à la con.
Et de nous fourguer toujours la même vidéo, tu fais du terrorisme intellectuel avec ce reportage.
Tu t'appuies dessus pour nous mettre dedans et gagner par KO.
Moi quand je remet des liens (comme contre MS par exemple) c'est uniquement envers des Sociétés , ca reste dans le sujet.
toi ça fait x fois que tu nous ressert ton reportage pour que tout le monde croit qu'en fait on est l'exemple qui prouve cette théorie.
@philoo34
ne te sens pas obliger de faire un commentaire dès que tu vois mon pseudo. le message est pour rikki pas pour toi
en plus tu te goures à chaque fois sur mes intentions que c’est presque impossible d'être aussi bête.
bon je te reconnais un style sensationnaliste, le mot terrorisme est tellement à la mode ça fait excite les fillettes.... tu es le closer de macg
tu remues et tu soulèves la merde ensuite tu pleures parce que tu sens la fange... bin oui a force de te rouler dedans tu finis merdeux.
@mabeille
"ne te sens pas obliger de faire un commentaire dès que tu vois mon pseudo"
Ne sous estime pas tes commentaires .
@rikki
"Je parlais pas de toi mais de mgz.."
mea culpa ..
Enfin à moitié :-)
D'où la nécessite de rajouter à qui tu t'adresses car dans l'appli sur iPad on ne voit qu'une suite de messages ...
@rikki finefleur
Tu me parles de fermeture, soit. J'essaie simplement de t'expliquer que le concept a beau être déjà existant dans le monde physique, ça n'en a pas moins demandé de la recherche et des expérimentations. C'est ce qu'on appelle du design. Et le design n'implique pas de réinventer la roue à chaque occasion, mais de trouver les solutions les plus appropriées. Cela consiste à effectivement étudier le réel.
Ce à quoi tu as répondu par grosso modo les mêmes affirmations : ça existe déjà et il n'y a donc aucun mérite, ou plutôt aucune raison de protéger cet élément de design. Et dès qu'on prend un postulat différent qui est un peu trop en faveur d'Apple, on est directement catalogué. Désolé mais oui, c'est pénible.
@[MGZ] Shralldam as tu regardé la vidéo sur youtube? Regarde là et tu verras que ce qui est pénible c'est les gens qui réagissent comme toi ..... la vidéo date de 1991 ..... hum hum on y voit un interrupteur à glissière sur une interface graphique tactile ..... rrrhhhhôooooooooooo..... tu ajoutes une couche design .... et zou le tour est joué.
@_mabeille_
"@[MGZ] Shralldam as tu regardé la vidéo sur youtube? Regarde là et tu verras que ce qui est pénible c'est les gens qui réagissent comme toi ..... la vidéo date de 1991 ..... hum hum on y voit un interrupteur à glissière sur une interface graphique tactile ..... rrrhhhhôooooooooooo..... tu ajoutes une couche design .... et zou le tour est joué."
Toi tu restes , comme d'autres , dans le SUPERFICIEL .. Ca t'arranges ...
Cette vidéo ne prouve que dalle.
Encore une fois je le répète , TOUTES les IHM sont basés sur du réel, ça n’empêche qu'elles sont quand même issue de recherches . Le nier c'est être bouché !
Et je ne parle pas spécialement d'APPLE là, mais comme c'est aussi le cas ben ca te défrise et tu te barques , tu mets la tete dans le sable, tout comme rikki.
Votre première réaction c'est APPLE, tout le reste du raisonnement restera basé la dessus , vous n'arrivez pas à vous en défaire. c'est VOUS qui êtes obnubilés par la pomme pas les autres.
L'exemple montre des interrupteurs qui agissent en temps que tel.
Pour déverrouiller il y a 50 manière de le faire , vous arrivez à saisir ça ??
Un interrupteur de base
Un bouton
une case à cocher
un geste
etc....
Après le plus utile sera celui qu'il est simple à réaliser , le plus rapide ...
MAIS
Qui évitera les fausses manipulations et le fait que l'on puisse déverrouiller sans le vouloir.
Tu saisis la différence au lieu d’approuver sans aller plus loin et en attaquant bêtement , encore et toujours avec tes barbus à la con ...
Ton argumentation restera désespérément vide tant que tu t'attacheras à ça.
Tu penses que c'est envisageable pour toi ?
@_mabeille_
Cette émission, je l'avais même enregistrée lors de sa première diffusion. Et j'avais bien lu son titre ("Apple, la tyrannie du cool") et ça ne m'a pas empêché de me dire "ça m'intéresse, je vais l'enregistrer".
Je n'ai aucun problème avec la contestation du modèle Apple en soi. Non, ce qui m'agace, c'est justement cette propension incroyable à toujours détourner du vrai propos, et poster un lien vers cette vidéo en est un excellent exemple.
Pénible, disais-je. Rikki semble se poser en observateur objectif en affirmant que l'interface du "glisser pour commuter" existe déjà depuis longtemps dans le monde physique. Certes. Il a raison. Le propos n'est pas là !!!! Chercher la solution la plus efficace, la plus simple et la plus adaptée demande du temps, et même si cela débouche sur l'implémentation de quelque chose qui reproduit un objet ou une fonction connus dans le monde réel, que cela change-t-il au fait qu'il a fallu se poser des questions, expérimenter, développer, recommencer, etc. ? C'est de ça que JE parle… Mais à revenir avec la même réponse ("ça existait déjà avant"), je trouve que nous refiler l'étiquette des barbus parti-pris et complètement bouchés, c'est de la diversion.
@[MGZ] Shralldam
"je trouve que nous refiler l'étiquette des barbus parti-pris et complètement bouchés, c'est de la diversion"
Arrosée de perversité ....
Shralldam
On parle ici de brevets et généralement un brevet c'est pour défendre une nouveauté.
Représenter un bouton qui fait on / off et qui a été déjà vu dans le passé voir la video de phantom par exemple , n'est pas une nouveauté (avec exactement la même fonction)..
Le problème de brevets ou de gesture amènent tellement d'abus ces dernières années, ou tout le monde essaye de scléroser le design en général et l'informatique en particulier.
@rikki finefleur
Je ne pense pas qu'un brevet doive protéger uniquement quelque chose de totalement nouveau. Il s'agit plutôt de protéger la manière dont les choses sont intégrées et comment elles sont sensées donner un caractère unique à un produit (et ça ne concerne pas que le glisser-déverrouiller).
J'ai bien regardé la vidéo de l'université du Maryland, effectivement on y voit des boutons et des glissières virtuels. Je ne conteste absolument pas ce point. Je n'ai jamais dit qu'Apple avait inventé le curseur tactile. Cependant, le développement de l'iPhone a pris plusieurs années… On ne peut pas simplement dire que les ingénieurs se sont baissés pour ramasser les idées. D'autre part, breveter est un processus malheureusement indispensable, même si douteux à plusieurs égards : les sociétés en ont besoin pour se défendre. Vu l'agressivité de Samsung ces deux dernières années, on ne peut pas donner complètement tort à Apple. Plutôt que de construire un produit avec une vraie identité, ils ont surfé sur la vague et ont fait ce qu'ils savent faire le mieux : inonder le marché d'un nombre incalculable de modèles pour toucher tous les types d'utilisateurs, au détriment de la qualité intrinsèque d'une bonne partie de ces modèles… Pour après se donner l'image d'une société qui invente et innove.
Shralldam
Franchement les débats de chapelle Apple samsung m’intéressent peu (et de moins en moins) . Samsung copie apple , apple copie des trucs d'android ou de samsung. Leur histoire de gna gna gna.. pour motiver les troupes. Bref.
Franchement vaut mieux en rire.
Sur le fond on voit bien que breveter des éléments d'interface est difficile, c'est pourquoi il est nécessaire d'avoir de la clarté.
La reprise par exemple dans ce cas, d'une copie d'un existant physique et le reproduire pour la même fonction de facon logicielle devrait simplement interdite au "brevetage".
Penons par exemple un curseur qui sert qui évolue sur une régle. Et bien on le retrouve dans tout un tas de soft, soit pour des réglages , soit comme un équivalent de potentiomètre.
1/ C'est une reprise du physique
2/ Il n'existe pas aujourd’hui d’équivalent pouvant le remplacer.
Donc si une société s'accapare ce genre d'objet sous forme logicielle, et bien cela bloque tout simplement tout un tas d'interface.
Il en est de même pour les gestures que certains essayent de breveter.
Il y a de réelles innovations et il y a beaucoup de plagiat. Quand tu vois la video de 1991 , et bien chapeau à eux.
Malheureusement aux US depuis 10 ans, c'est la course aux brevets pour tout et n’importe quoi . Puisque comme le dit "un vrai type " comme on les laisse faire, donc elles jouent.
@[MGZ] Shralldam
tu peux ne pas apprécier mes méthodes c'est ton droit.
je n'ai pas d'idée particulière sur la taille de ta barbe.
cela dit (au delà de ta personne) nier que les barbus existent ici c'est aussi stupide que de nier que les haters ça existe.
hors il apparait que les uns sont dénonçables (normal on est sur macg) les autres sont ici chez eux (il suffit de lire les commentaire pour voir apparaitre cette affirmation ici même) .
Que tu puisses choisir un parti me va très bien.
Cela dit le délit de sale gueule existe, et même quand j'argumente je suis suspect, et même quand j'apporte une preuve elle n'en est plus une ....pourquoi? ça arrange bien certains qui ne sont pas ici pour argumenter mais pour nous vendre du Apple à toutes les sauces ...... presque on pourrait croire qu'ils sont payés pour ça ...... aimer une marque un produit est une chose louable, organiser des cabale et mentir sciemment en est une autre.
alors excuse moi si je suis un peu dubitatif et méfiant envers toi, tu ne m'a pas sembler toujours aussi raisonnable et détaché que ce que tu semblerais attendre de moi et des autres (il vaut toujours mieux commencer le ménage par soi même) ..... et des arguments étranges se glissent parfois dans tes commentaires qui ressemblent plus à une attaque sans fondement qu'à une démarche saine.
Je comprends bien que cela puisse se produire on ne peut pas toujours être au top, on se trompe tous, certains l'avoue d'autres jamais c'est comme ça. J'ai bien lu ton commentaire et je reste sur ma réserve à ton sujet.
@mabeille
"Cela dit le délit de sale gueule existe, et même quand j'argumente je suis suspect, et même quand j'apporte une preuve elle n'en est plus une ....pourquoi? "
Ben voyons , prends nous pour des cons :)
Tu n'as donné aucuns arguments, tu t'en rends pas compte ?
Tu n'as fait que répéter indéfiniment les arguments et les liens des autres , trop content d'avoir quelque chose à montrer à tes barbus
@mabeille
Je sais qu'il y a des fans aveugles, et de l'autre côté des anti un peu trop complaisants. Je crois que la plupart éprouvent des difficultés à accorder du crédit à tes commentaires à cause de la provocation sous-jacente qu'on peut y déceler. Certes, tu m'as déjà répondu qu'il s'agissait d'humour. Mais autant tu exprimes des réserves à mon égard (tu as le droit), autant je me demande si de ton côté, sous couvert de la plaisanterie, tu ne cherches pas à provoquer juste pour le plaisir, sachant que n'importe quelle communauté un peu (trop) passionnée va "sur-réagir" à de tels messages.
De toute façon la discussion s'est beaucoup trop déviée sur nos personnes, sans doute un peu à cause de moi également. Pour ma part, j'en reste là sur ce sujet.
@[MGZ] Shralldam
je comprends ta position, et je ne suis pas innocent, ni une victime, je ne suis pas non plus coupable de toutes les dérives de chacun. En même temps il faut aussi savoir rire de soi même quand on aime Apple.
Quand nos positions sont proches, elles le sont au fond et sur ce point il n'y avait rien d'ironique ni de drôle. Et ce n'est pas le première fois que je défends un point de vue argumenté avec preuve à l'appuie qui peut être ensuite discuté bien sûr.
Maintenant si tu aimes les débats enrichissants et libres, j'ai du mal à comprendre ton penchant pour les barbus (si penchant il y a effectivement). Il y aurait là un point qui m'échappe. Parce qu'au fond nous ne sommes pas obliger de choisir un camp et à mon sens il est préférable de ne pas le faire. En même temps il est difficile de nier que le barbus existent bien ici.
Samsung n'innove pas. Elle utilise un système (android) qui est un copie collé bâclé. Même chose pour Microsoft.
Et y a encore des débiles pour croire que Samsung ne copie pas ?
@Nekro
http://youtu.be/wFWbdxicvK0?t=2m38s
dis moi ce que tu en penses
je suis curieux.
Et y a encore des débiles pour croire que Apple ne copie pas ? ==> http://belgium-iphone.lesoir.be/files/2013/06/original-1.jpg
Les brevets d'interface ont leur limite : il est évident que si Apple avait pu breveter tout ce qui fait que leur déverrouillage à glissière marche bien et parait naturel et fluide, ils n'auraient pas eu à breveter le concept de déverrouillage à glissière logiciel tout court.
Mais comment quantifier "facilité d'utilisation" ou "impression de fluidité" ?
Ce qui ne change rien au fait que Samsung a pris un sacré raccourci en pompant la fonction telle que sur l'iPhone.
@ lmouillart : tu serais surpris par le nombre de clients complètement ignorants de Siri mais qui ont adopté TouchID simplement parce que c'est une sécurité et un mode de déverrouillage complètement transparents. Rien à voir avec la manière dont sa fonctionne sur PC (pas de déplacement de doigt, sortie de veille et déverrouillage dans le même geste et via le même bouton)...
@ rikki : tu fais semblant de ne pas comprendre. Que Samsung aie continué avec succès, même une fois les fonctions pompées sur iOS remplacées n'est pas le propos, c'est l'avance de plusieurs mois que ça leur a octroyé sur leur concurrents et qui a permis de cimenter leur position comme alternative à l'iPhone le problème.
La prime du premier arrivé sur le marché des iPhone-like : le succès de Samsung, c'est ça au départ. Quelles que soient les qualités de la boite (réactivité, expertise sur les composants), c'est d'abord cette image de fabriquant de clone de l'iPhone à moindre prix qui leur a donné leur élan initial... Image forgée à coups de fonctionnalités honteusement pompées...
Y a un concours de mauvaise foi et de soi disants arguments entre "lmouillart" et "rikiki cerveau" ?
Allez médailles d'or de champions du monde de fanboy Samsoule à tous les deux....
A tous les autres :
Il n'y a pas pire idiot que celui qui ne VEUT pas comprendre....
Il faudrait qu'il pense par lui même, déjà c'est pas gagné visiblement ;)
@Olydiver
ça déconne un peu le forum non?
@Olydiver
t'imagines pas un instant que d"écrire tes commentaires d'un iPad te rende plus intelligent.
je me demande si tu réagis par esprit de groupe ou si tu as vraiment lu les commentaires de rikki ....
si oui regarde ça
http://www.youtube.com/watch?v=wFWbdxicvK0&feature=youtu.be&t=2m38s
ensuite si tu insistes je vais t'appliquer ta propre sentence:
Il n'y a pas pire idiot que celui qui ne VEUT pas comprendre....
La position de rikki n'est pas d'excuser Samsung mais de dire que le principe de l’interrupteur à glissière n'est que la copie d'un principe préexistant. Le clip lui donne raison.
j'ajoute qu'il y a pire celui qui ne peut pas comprendre et qui crois tout comprendre.
http://www.youtube.com/watch?v=CMzgMva5ekk
En même temps si c’est pour sortir des commentaires aussi débile que le tien tu peux tenter de jouer l'humilité parce qu'un âne qui braie avec le troupeau n'a jamais fait un bon juge, même s'ils tous braient fort.
@_mabeille : "Un âne qui braie" c'est effectivement ta réputation sur ce site mais tu aurais pu rajouter qu'il est inutile de tenter de faire boire un âne qui n'a pas soif !
@Marc-Alouettes je ne parlais pas de moi mais des comme toi, même là tu ne comprends rien... CQFD.
"En même temps si c’est pour sortir des commentaires aussi débile que le tien tu peux tenter de jouer l'humilité parce qu'un âne qui braie avec le troupeau n'a jamais fait un bon juge, même s'ils tous braient fort."
Alors, d'un côté il y a le troupeau composé de rikiki, mabeille, fox et de l'autre le troupeau de tous les autres. Lequel des deux braie le plus fort ?
Personne c'est un débat. Des avis sont opposés. (sauf ceux qui insultent bien évidement).
Ce qui est dommage c'est que quelques uns résonnent en terme de préférence de marque. (quoi tu oses attaquer Apple , bla bla bla bla..)
Alors que si le même brevet par exemple goog dépose le bouton glissière on aurait crié au scandale.
Ces guéguerres sont vraiment stupides et lassantes et n'enrichissent pas le débat.
Pour sortir de cette guéguerre stupide de fanboys (apple / samsung) est ce par exemple tu ne trouverais pas scandaleux qu'une société vienne breveter la fonction d'un bouton rond de volume et se l'arroge dans le domaine de l'interface l'informatique au niveau mondial, alors qu'il n'a copié que de l'existant physique.
On retrouve ainsi plein de brevet de ce genre aux US
Un autre exemple, cliquer sur un lien amène une action. Ben c'est le principe d'un lien, peut importe l'action !
Ou bien alors faire la différence entre un écran d'ordi et un écran tactile.. Or un écran tactile n'est qu'un remplacement d'un curseur tiers ou mécanisme de pointage (par exemple via une souris) , par un autre le doigt.
C'est assez étrange comme argumentation et je vais tenter de te montrer en quoi ton argumentation n'a pas sa place ici.
1) De tels brevets ne devraient pas exister...
Ok, ni pour Apple, ni pour Samsung, ni pour Mme Michu...
2) Le concept existait bien avant
Ok, pour Apple, pour Samsung, pour Mme Michu.
Mais en quoi est-ce lié à l'actualité.
L'actualité est :
1) Aux USA - Aussi débile puisse-t-on juger le concept - les brevets logiciels et d'interfaces existent.
2) Aux USA, un jugement a décidé - Aussi débile puisse-être cette décision - qu'Apple a crée ce concept.
Maintenant, dans ce monde, aujourd'hui, aux USA, sans se fâcher avec Mme Michu, ton argumentation, que je valide parfaitement, est un hors sujet.
Oui, je suis contre les brevets logiciels, oui, je suis très proche de ton point de vue.
Mais tant que le monde n'aura pas changer, il faut vivre avec les lois et les débilités actuelles.
Et quand on a un président qui s'engage à une baisse de chômage avant une certaine date et qui ne démissionne pas en constatant son échec (et pourtant, j'ai le coeur qui porte à gauche, mais justement, chez les humanistes, ceux qui assument leurs actes), on a peut-être plus intérêt à perdre notre énérgie dans la défense de la démocratie en Europe plutôt que sur des sujet de droits industriels américains.
(Notemment parce que les américains ne nous liront pas...)
Voilà, j'ai lancé un sujet B et je considère que tous ceux qui sont d'accord avec moi sur ce sujet ont le même avis sur le sujet A.
Qu'en penses tu ?
Justement le brevet logiciel ne s'est pas répandu ailleurs dans le monde
Cette affaire montre juste des abus des brevets US
L'europe est train de discuter du libre échange avec les US, ce qui peut remettre en cause la brevetabilité en europe.
Bref une hégémonie judiciaire de la RD imposée par les US.
Après on peut être pour ou contre avec ce genre de brevets avec toutes les conséquences qui en découlent, sachant que les plus grosses sociétés mondiales auront un pouvoir presque sans limite aussi bien technique que judiciaire sur toute l'informatique de demain..
On est d'accord sur le fond : Samsung a copié Apple qui a copié untel qui a copié un prototype qui a copié un bouton physique qui a copié l'escargot (puisque chacun sait que celui a qui inventé le lock et le slide to unlock, c'est lescargot avec sa bave qui durcit...)
Est-ce pour autant qu'Apple à tord de profiter du système actuel ? (Parce que untel, Mme Michu, Samsung, tout le monde sauf l'escargot en somme profite du système actuel).
Après, les US sont très protectionnistes (oui, je sais, ça fait toujours quelques crises cardiaques dans les rangs des sakozistes, mais c'est la réalité).
Mais les brevets ont été crée pour protéger l'industrie pharmaceutique en Europe.
Donc les US n'ont fait que copier l'Europe, comme Samsung a copié Apple... (bon, ça passera pas, mais mais il faut bien rire un peu dans ce débat qui tourne au stérile par ailleurs).
@_mabeille_
"Il n'y a pas pire idiot que celui qui ne VEUT pas comprendre...."
Toi tu ne veux rien voir par contre..
"si oui regarde ça
http://www.youtube.com/watch?v=wFWbdxicvK0&feature=youtu.be&t=2m38s"
Et allleeeer ! 20eme édition !
ha toi quand tu tiens un truc ! même pas trouvé par toi en plus tu en abuses hein ?
un vrai gamin ! :-)
Cette vidéo ne démontre rien , arrête de t'y accrocher comme à un radeau de sauvetage !
"La position de rikki n'est pas d'excuser Samsung mais de dire que le principe de l’interrupteur à glissière n'est que la copie d'un principe préexistant. Le clip lui donne raison."
Rikki a besoin de toi pour expliquer sa position ??
"j'ajoute qu'il y a pire celui qui ne peut pas comprendre et qui crois tout comprendre."
Alors là oui effectivement ! :-)
@philoo34
cette vidéo démontre clairement que l'interrupteur à glissière tactile existait avant qu'Apple l'implémente et que ce brevet n'aurait pas dû être accordé à Apple. J'espère que si la justice suit son cours ce brevet sera invalidé.
Ah ah ah !! Parce que tu crois que tes posts de 50 lignes vides de sens, de tout propos construit et étayé, mais subtilement (c'est une façon de parler bien sûr) émaillé d'insultes, de barbus et de bits fait de toi quelqu'un d'intelligent ?
Allez retourne braire avec les autres de ton troupeau de pseudo geeks de fanboys Samsoule avec un demi neurone...
À part éructer ou critiquer tout et n'importe quoi sur les autres je sais pas trop ce que tu sais (pourrais ?) faire !
Avec des gars comme toi on en serait encore avec des téléphones avec des écrans verts et des cartes perforées, tu sais comme les PC...
LOL
Olydiver
Au lieu d'insulter ou de ridiculiser , écris donc à l'INPI qui refuse ce type de brevet. Eux aussi sont vides de sens.
Tu es une belle représentation à toi tout seul, d'une certaine catégorie.
Effectivement dépasser son stade de fanboy d'une marque est parfois le bout du monde pour certains. Ne mélangeons pas tout, pour certains seulement.
Il est parfois plus agréable de prendre à parti les gens ou d'essayer de les ridiculiser, même si sur le fond on avance aucun argument.
Tu as tout ton temps pour écrire à l'INPI et leur faire part de leur incompétence en matière de brevet.
Sur le fond on note tes arguments.
Et si tu essayais de dépasser ton rang de hater? Ah ben non, tu pourrais plus traiter les autres de fanboys... La paille la poutre tout ça... Mais si cela te permet de te sentir vivre...
Essaye une fois dans ta vie d'être POUR quelque chose, et non pas CONTRE, essaye dans ta vie d'être un fanboy plutôt qu'un hater... Je dis pas ça pour toi, je dis ça pour les gens qui sont obliger de te subir... Je préfère quelque qui me raconte de la merde avec plein d'étoiles dans les yeux plutôt que quelqu'un qui me raconte de la merde avec de la haine dans le regard...
Je dis ça simplement parce que malheureusement on ne peut pas encore blacklister les gens sur macg...
@debione
mauvais choix moi je préfère qql1 qui ne raconte pas de la merde .... et si possible avec des étoiles dans les yeux...
il ne faut donc pas choisir mais tendre à avoir les 2 ... et ça c'est un choix pour peu que la personne ai les capacités de juger ce qui est de la merde ou pas.
Je suis d'accord avec toi, malheureusement on ne peut pas blacklisté sur MacG.
debione
En quoi c'est de la merde , expose tes arguments au lieu d'insulter
Insulter les autres en ne respectant pas leur opinion, pourrir des conversations, faire des attaques personnelles çà c'est aussi subir. Tu en fais parti.
Tu as le droit aussi d'annoncer des arguments au lieu par exemple d'accuser les autres de merde. SI c'est possible of course , dans ta haine bien visible.. alors que tu as certainement d'excellents arguments toi aussi.
Il y a fanboy et fanboy , mais ça tu n'as pas compris non plus et ca n'a aucun rapport avec le sujet du brevet logiciel dont beaucoup se préoccupent.
@rikki
"Insulter les autres en ne respectant pas leur opinion, pourrir des conversations, faire des attaques personnelles çà c'est aussi subir. Tu en fais parti."
Et ton défenseur malgré toi (mabeille) ?
tu le classes dans quelle catégorie ?
Pas de langue de bois ... même si il te soutient :-)
Intérêt de répondre a des attaques personnelles. Non. Même si parfois on y est obligé, ce qui pollue la conversation.
Mabeille a un avis que tu ne partages pas c'est tout. Un peu de respect que diable plutôt que cette pollution voulue par les insulteurs (qui n’amène en + aucun argument de fond contrairement à toi CQFD)
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