Apple et Psystar : manoeuvres autour du procès

Florian Innocente |
Apple et Psystar ont tous les deux adressé une demande en référé auprès du juge Alsup, une procédure qui vise à obtenir une décision de justice dans les meilleurs délais, et qui pourrait compromettre la tenue du procès prévu en janvier prochain si l'une d'elles était acceptée. Le fond de l'affaire ne serait alors jugé que bien plus tard.

Apple a demandé à ce que les violations de copyright de Psystar et le fait qu'il contourne les mesures de protection de Mac OS X soient reconnues. Le cloneur pour sa part demande au juge de considérer plusieurs pièces versées au dossier, parmi lesquelles les déclarations de Phil Schiller, ou plutôt leur absence (voir l'article Psystar s'en prend à Phil Schiller) ainsi que certains éléments de la licence d'utilisation de Leopard et de Snow Leopard qu'il estime aller dans son sens. Ces deux demandes seront étudiées le 12 novembre.
avatar Brewenn | 
Les deux sociétés doivent regarder de très prêt l'intérêt que porte à nouveau le DOJ sur IBM.
avatar divoli | 
Tu pourrais être plus explicite, mon bon Brewenn ?
avatar Schwarzer Stern | 
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-le-departement-americain-de-la-justice-poursuit-ibm-pour-monopole-sur-le-mainframe-29258.html c'est à peu près la même histoire qui se passe avec IBM (refus de vendre un OS aux concurrents sur le marché des mainframes)
avatar Shralldam | 
Je viens de me taper les commentaires de la dépêche [url="https://www.macg.co/news/voir/136100/psystar-s-en-prend-a-phil-schiller"]Psystar s'en prend à Phil Schiller[/url] - surtout le long échange entre divoli et oomu - et au final je suis toujours du même avis que ce dernier (oomu, donc). Le choix, en réalité, nous l'avons ; personne n'est venu nous foutre un flingue sur la tempe en nous obligeant d'hypothéquer la baraque pour s'acheter un Mac. Il y a tellement d'alternatives pour ceux que le modèle d'Apple dérange. Si je dois passer pour un "fanboy" parce que j'ai acheté (et continuerai à acheter) des Macs, soit. Je préfère être traité 10000000 fois de fanboys et continuer comme je l'ai toujours fait. C'est mon CHOIX. Que certains trouvent que je suis stupide et qu'en réalité Apple ne fait que m'entuber, je ne pourrai pas les empêcher de penser autrement. Qu'ils continuent dans ce sens si ça leur chante. Mais qu'ils soutiennent l'action d'une entreprise qui cherche à détruire à terme tout ce qui constitue ce que j'aime dans mon choix - l'utilisation des Macs - je dis NON. J'étais heureux avec mon choix (fait depuis de très nombreuses années), et je risque de voir tout ceci capoter parce qu'on trouve qu'Apple est abusive dans sa manière de protéger son travail ! On se plaint que beaucoup d'utilisateurs réagissent comme des "fanboys" ? Je comprends ces fanboys, et plutôt deux fois qu'une ! Ils défendent avant tout leur CHOIX qui doit être RESPECTÉ. Et souvent, ils sont beaucoup plus clairvoyants et sensés qu'on le laisse penser, ils ne vivent pas dans une admiration sans borne pour la Pomme : au contraire, ils sont critiques quand il le faut. Mais si on veut niquer le modèle informatique qu'ils ont choisi pour tout un tas de raisons - personnelles ou professionnelles - ils lèvent leurs boucliers et c'est normal ; ce n'est pas pour autant que ce sont des fanatiques.
avatar Shralldam | 
(suite) PsyStar est donc un parasite, oui. Même si le "bonheur" des utilisateurs Mac en fait rigoler plus d'un "parce qu'on est trop cons de payer si cher pour un matériel pas fiable qui n'est qu'un PC bas de gamme bien habillé", ces utilisateurs ont le droit de rester dans ce choix s'ils le désirent. J'ai un copain qui est fan de mangas, il a des dizaines de bibliothèques remplies d'ouvrages soigneusement rangés et agencés (il pourrait ouvrir un magasin, très sérieusement), ça me dépasse complètement et je trouve ça fou, mais je vais quand même pas aller lui dire que c'est un imbécile pour autant. On fait tous des choix qui apparaissent incohérents voire fous pour un regard extérieur. Certes, vivre en dehors du monde Wintel et éviter toutes les tracasseries qui lui sont liées a un prix assez élevé, mais c'est ainsi. Tout se paye, et je me réjouis qu'Apple ait d'excellentes liquidités car cela signifie qu'elle peut continuer à faire des produits intéressants (mais pas toujours) malgré le fait qu'elle ait en face d'elle des entreprises 5 fois plus grosses. Alors, si y en a pour trouver ça débile, soit, mais y a tellement d'autres crémeries où s'adresser…
avatar divoli | 
Non, le fanboyisme, c'est d'en arriver à affirmer que ces clôneurs sont des voleurs, alors qu'un procès est en cours, que le juge en charge de l'affaire laisse Psystar continuer ses activités en attendant que la chose en cours de jugement arrive à son terme, que les clôneurs en Europe ne sont pas inquiétés (et qu'ils continuent eux aussi leur activité), et que les choses ne sont pas aussi simples que certains voudraient qu'elles soient. Le fanboyisme, c'est rendre son propre verdict en faisant preuve de parti-pris, c'est se faire juge et partie comme le fait le sieur oomu, alors que dans nos sociétés la Justice est déléguée à des gens et à des instances compétentes. Le reste n'est que considérations personnelles, qui doivent être exprimées en tant que telles et sans ambiguité, avec les réserves d'usage, sinon cela s'apparente à de la diffamation. Donc laissons faire la Justice plutôt que de se laisser aller à des telles dérives.
avatar Shralldam | 
@divoli Soit. Une telle définition du "fanboyisme" me paraît appropriée… Mais dois-je rappeler qu'à l'inverse, Apple a aussi eu droit à des qualificatifs tout aussi peu flatteurs, alors que le procès est toujours en cours ? Modération, oui, mais modération pour tous :)
avatar divoli | 
Absolument, les dérives ont aussi tendance à aller dans les deux sens. On peut critiquer Apple sur bien des points, tout comme on peut critiquer ces cloneurs. On peut aussi bien être pour ou contre ces clones, pour une multitude de raisons. Mais ce n'est pas à nous d'affirmer qui, juridiquement, a tort ou a raison. Perso, puisque je suis interpelé, il me semble toujours avoir été clair. C'est à la Justice de se prononcer. Même si au final je pense que, ne serait-ce d'un point de vue technique, Apple a une large marge de manoeuvre pour avoir le dernier mot.
avatar sram-a-fond | 
Moi ce que je comprend pas c'est pourquois cela prend autant de temps , ces gens de psystar joue avec les lois , utilisent le travail des autres pour se faire de l'agent , je veut dire c'est spécifié dans les conditions d'utilisation que l'utilisateur doit utiliser mac osx dans une machine apple, et ce n'est même pas de la vente lié .Comment tiennent t'il debout alors ces escrocs ?
avatar divoli | 
[quote]les conditions d'utilisation que l'utilisateur doit utiliser mac osx dans une machine apple[/quote] Reste à savoir si c'est juridiquement applicable. C'est en plein coeur du procès, actuellement aux USA et probablement demain en Europe... Dans ce genres de topics, beaucoup s'expriment avec leurs propres considérations personnelles vis-à-vis des clones et vis-à-vis d'Apple, alors qu'il s'agit essentiellement d'un débat juridique, même si les conséquences peuvent être considérables pour chacune des deux parties.
avatar Shralldam | 
Ben c'est un peu prévisible qu'on en vienne à des réactions personnelles. C'est l'environnement de travail de pas mal de gens et depuis de nombreuses années qui est ici concerné. Personnellement, si on venait saboter un de mes outils préférés j'aurais beaucoup de mal à le prendre avec sang froid, détachement et ténacité…
avatar T Ki | 
Merci divoli, j'adhère sans réserves à ta définition du fanboyisme.
avatar divoli | 
Je ne suis pas sûr que tous ceux qui apprécient OS X comme moi, et qui sont plutôt favorables aux clones, considèrent tout cela comme du "sabotage". J'aurais préféré que Apple licencie son OS ou signe des partenariats avec des grands constructeurs, plutôt qu'elle ne soit l'objet de convoitises de la part d'une société (Psystar) qui a une politique particulièrement fantaisiste et qui essaye de passer à la hussarde. Mais bon... Et je ne peux que dénoncer l'attitude d'Apple, qui abuse et qui se fait un max de pognon en proposant des machines qui valent de moins en moins leurs prix, avec une qualité qui est globalement en baisse, et dont elle laisse l'utilisateur se démerder en cas de problème, passée l'unique année de garantie (désormais d'une durée largement insuffisante), alors qu'à la base il a payé son ordi très cher. http://forums.macg.co/5242944-post42.html http://forums.macg.co/macbook-pro/carte-mere-gillee-mac-book-pro-220191.html Ce genre de témoignages (je ne vais pas tous les citer tellement il y en a) va crescendo depuis l'apparition des MacIntel, bien plus vite que l'augmentation des pdm. C'est quand même marrant que ceux qui continuent à dire que les prix des Mac se justifient par une qualité hors du commun ne réagissent jamais face à ce genre de témoignages.
avatar Frodon | 
J'adhère également à la définition de Divoli, mais je crains alors que peu de gens (personne même à mon avis) puissent prétendre ne pas être concerné par cette définition dans au moins l'une de ses interventions. Il serait prétentieux que quiconque ose prétendre qu'il n'a jamais été juge et partie dans cette affaire, que cela soit pour l'une ou l'autre des parties concernées. Mais cela n'a rien de répréhensible, c'est humain d'avoir ses opinions, de vouloir les exprimer et de chercher à convaincre les autres.
avatar divoli | 
Tout est dans la mesure. Si j'émets l'opinion que tu serais un voleur, et c'est déjà beaucoup, à moi d'insister sur le conditionnel et bien faire comprendre que mes propos n'engage que moi et que je peux très bien me tromper. Par contre, si j'affirme que tu es un voleur, en me basant sur ma simple conviction, je ne suis pas sûr que tu vas apprécier. Le fait est que le relatif anonymat sur internet permet à certains intervenants de prendre beaucoup de libertés. Je ne suis pas sûr qu'ils se laisseraient autant aller s'il y avait un réel risque d'être poursuivi. Ces débats sur les clones font souvent office de défouloirs. Sur le fond on sait très bien que la Justice suit son cours, au delà de nos propres considérations personnelles...
avatar indycroft | 
Divoli: suce mes boules
avatar divoli | 
Tu y arrives très bien tout seul, t'as pas besoin de moi pour ça.
avatar alargeau | 
OK, les fanboys d'Apple (ils sont souvent pro Apple) ont un peu des arguments qui ne veulent rien dire. Après, je pense qu'il faut savoir différencier un fanboy d'une personne qui donne son avis. Et ça (donner son avis), on en a la capacité et le droit même si le jugement n'a pas été rendu. On n'a pas besoin de s'exciter sous prétexte qu'il y a présomption d'innocence, ou que sais-je, c'est tout mélanger. Ce qui me choque le plus ce sont les arguments des pro-clôneurs qui disent qu'Apple est trop cher. Que je sache, il n'y a pas une personne de l'entreprise qui est venue frapper à leur porte en les obligeant à acheter un ordinateur. La politique d'Apple est ce qu'elle est, on adhère et on achète ou on n'adhère pas et dans ce cas-là, on n'achète pas. C'est aussi simple que ça, enfin pour moi.
avatar Frodon | 
@alargeau +1000 :)
avatar JayTouCon | 
shradam, tu te poses en victime alors que personne t'attaque... maintenant si tu as 5mn clique a gauche sur archives, 8 octobre, et la niouse sur "mossberrg : windows 7 fait presque jeu égal avecMac osx". tu verras la notion toute relative de respect que tu appelles de tes voeux de la part des fanboys. sinon oui t'es un fan boys tout comme l'auteur de la niouse mais je comprends pas trop en quoi le fait que psystar ou pear c veuille proposer cet OS soit un manque de respect à ton égard. surtout qu'avec 31 milliards cash en banque la pomme est peinarde et avec 5,7 milliards le saint patron est à l'abri du besoin.
avatar jmG60 | 
Moi se qui m'inquiète , c'est que si Apple perd sa rentrer d'argent de la vente de machines , pourquoi continuer a développer leur OS ?
avatar JayTouCon | 
jmG60, je pense que tu prends le problème à l'envers, est-ce qu'apple a encore envie de développer son OS ? c'est l'iphone qui cartonne et engrange du cash avec un 'OS' très léger. Avec la disparition des disques optiques et l'arrivée du SSD, aura t'on besoin d'un OS lourd. je prends un parallele avec la photo. Après la course aux mégapixels, certains font une pause et s'intéressent au 'piqué'. De même avec le fameux 64 bits, il se pourrait bien qu'on arrive à la fin de la course au Ghz. il faudra aprés un discours appuyé pour que dans l'esprit des gens ce ne soit pas les autocollants (comme sur les PC ou lesTV avec les 600Hz, etc) qui soit vendeur. alargeau, ton argument est réversible : personne t'oblige à acheter du psystar...
avatar ricchy | 
Vivement le verdiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiict.
avatar JayTouCon | 
ricchy, En europe tu n'as pas à attendre de verdict, puisqu'il... n' y a pas de procès contre Pear C. Sinon indycroft je crois que tu es en recherche, la puberté est une étape difficile pour toi. courage.
avatar Frodon | 
@JayTouCon Aux dernières nouvelles la news concerne Psystar et non PearC...

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