MacBook Pro : l'éternel cycle de la critique
Depuis l’annonce des nouveaux MacBook Pro, c’est tout juste si la Terre n’a pas légèrement dévié de son axe sous la force des hurlements émis par des clients d’Apple. Il n’y a pas une unanimité pleine et entière pour se plaindre de ces machines, mais tout de même. Beaucoup souhaitent un aller simple en Enfer à Tim Cook et Jony Ive pour avoir commis ces portables.
Phil Schiller, il y a quelques jours, parlait cependant de niveaux de commandes records. Quelques éléments donnent à penser que cela ne se passe pas si mal. Sauf nouvelle communication officielle sur le sujet, il faudra attendre fin janvier et les résultats financiers pour savoir si les appréciations formulées depuis 15 jours et les volumes de ventes enregistrés ont emprunté des chemins opposés ou non.
Les débats suscités par ces machines sont soutenus (euphémisme). Il suffit de voir les volumes de commentaires qui accompagnent la plupart des articles qui y ont été consacrés sur MacG, on dépasse la ou les centaine(s) presque à chaque fois. Mais par un remarquable effet de miroir, ces discussions rappellent quelques-unes de celles qui avaient accompagné la sortie des MacBook Pro 15" Retina en juin 2012, la précédente refonte de cette gamme.
L’avènement des MacBook Pro Retina
Côté plus, ces premiers Retina avaient reçu un écran à la qualité inédite, la dernière génération Ivy Bridge des puces d’Intel, un port HDMI, un second port Thunderbolt (en renfort des ports USB 3 et du lecteur de cartes SDXC déjà présents) ainsi qu’une finesse nettement accrue du châssis. La configuration de base en 15" débutait à 2 279 € avec 8 Go de RAM et 256 Go de SSD. C’est 2 669 € aujourd’hui avec le double de RAM, une connectique passée au lance-flammes et la Touch Bar.
Côté moins, le plateau de la balance était quand même bien chargé : suppression, excusez du peu, du port Ethernet (adaptateur en option) et du lecteur/graveur CD/DVD. Extinction du FireWire 800 (adapteur en option). Apparition soudaine d'un MagSafe 2 à la prise incompatible avec la précédente (adaptateur à acheter si l’on avait plusieurs blocs secteurs du précédent MagSafe). RAM désormais soudée (16 Go maximum déjà) et batterie difficile à changer soi-même.
Ultime désagrément pour une frange d’utilisateurs, l’annonce entraînait la disparition du format 17“ dans les portables d’Apple. Par contre, sur les anciens 15” relégués au fond de la classe, Apple avait mis le nouveau processeur et de l’USB 3. Des attentions dont ont été privés les deux 13" et 15" de précédente génération encore au catalogue, qui ne connaîtront jamais l'USB-C.
Comment avaient réagi les lecteurs ce soir-là face à l’arrivée de la génération Retina ? Pas toujours très bien. Plusieurs avaient rué dans les brancards, avec des arguments à nouveau entendus ces derniers jours (détail amusant avec le recul, Windows 8 était cité comme une destination bien tentante).
Corven : « MBP Retina… l’avenir des MBP… Une machine professionnelle dans laquelle on ne peut plus accéder à la RAM ni à l’unité de stockage, y’a pas comme un problème là ? Va falloir penser à dégager cette mention “Pro”… »
Mac’Abann : « J’ai loupé un truc où tous les portables n’offrent plus de lecteur DVD !!! Personne ne le mentionne. C’était à ce point acquis d’avance ??? »
PPbis : « L’après Steve commence à se faire sentir, que des conneries, beaucoup d’incohérences et de l’inadmissible !!! Certaines choses n’auraient pas été là si Steve… Apple dans 5 ans n’est plus Apple »
notasa : « Il serait temps que tous les amoureux d’Apple retirent leurs œillères, ouvrent les yeux et testent vraiment les produits concurrents. Comme certains j’ai mis Windows 8 sur mon MBA et franchement, versus Lion, l’approche est différente mais le système est excellent. J’ai tenté Android, même constat. Apple s’assoupit, et je ne suis qu’un consommateur qui fait le chèque après tout. »
manurk112 : Franchement, quand on voit d’un côté le nouveau MacBook Air avec une résolution qui ne bouge pas, les MacBook Pro 13 et 15 qui traînent des écrans avec des résolutions obsolètes et de l’USB 2. Et que de l’autre côté, pour moins cher, on peut avoir un Asus Zenbook avec de l’Ivy Bridge, une dalle Full HD en IPS, et Windows 8 qui file un sacré coup de vieux à OS X, j’en arrive à me demander si :
- 1. Apple ne nous prend pas pour des ânes
- 2. Si une fois mon Air fatigué, il ne va pas être temps de refaire la bascule sur un PC. Dans tous les cas de figure, je pense qu’avec Windows 8 qui arrive à la fin de l’année, et qui pousse le concept d’intégration PC/tablette/téléphone plus loin, il est urgent de remplacer les actions Apple par des actions Microsoft. »
Voix interieur : « Super, on a 2 Thunderbolt… mais pour l’instant on ne sait pas trop que faire avec 1 seul !!! Pas de lecteur DVD (faudra l’acheter et le trimbaler mais on ne fera pas Blu-ray non plus). Pas de RJ–45 pour les écolo anti Wi-Fi. RAM soudée. Écran Retina : est ce que vos yeux arrivent à faire la différence entre 1440 et 2880 sur la plupart des applis ? Batterie non amovible (depuis 2011). Disparition des LED d’indicateur de niveau de charge (impossible de le vérifier avant une réunion pro improvisée). 3 800 € le modèle le plus cher mais toujours avec la même carte graphique que l’entrée de gamme et un disque à peine plus grand. Je fais de la vidéo et de la photo mais je les mets où mes fichiers ? Sur le cloud ? 1 To sur le cloud ? Vous rigolez ?!? »
breizhrider : « On dit que le luxe ne connaît pas la crise… On voit donc vers quel secteur se dirige Apple. Pourvu que mon très vieux MacBook noir tienne encore le coup, moi qui voulait changer pour un nouveau MacBook Pro new design selon tous les prévisionnistes; je suis très déçu. Je me demande si l’affaire ne sera pas le déstockage des MacBook Pro 2011… »
dway : « Ah tiens Apple veut redevenir la société qui vendait des machines deux fois plus cher que ce qu’elles coûtent. Complètement stupide ces écrans Retina, c’est juste une technique marketing, aucun intérêt réel pour bosser. Pas mécontent d’être retourné sous Linux avec une machine de guerre 2 fois moins cher et 2 fois plus puissante qu’un Mac. »
Hurrican : « HD4000 sur les MBP. Sur des machines de ce prix, c’est du foutage de gueule. :-/ Mon MacBook Pro actuel est le dernier que j’aurai. Et c’est pas un écran Retina avec une machine hors de prix qui me fera changer d’avis. Apple semble se mettre des caches devant les yeux. Et ça va leur retomber dessus. »
Jean_Bombeur : « Apple fait encore des ordinateurs ou est juste devenu un vendeur d’accessoires ? »
L’autre motif de mécontentement faisait écho à celui de cette année : une gamme qui stagne (les Mac Pro noirs n'arriveront qu'un an plus tard) :
xMayaku : « Surtout qu’ils ont pas touché aux iMac… quelle honte ! USB 2 ! Sandy Bridge !!! »
jeremy : « On dirait qu’Apple n’a pas envie de renouveler ses gammes d’ordinateurs de bureau, les Mac Pro ont été à peine revus, l’iMac rien et le Mac mini n’en parlons pas ?!?!?!? Inquiétant non :/ »
Ritournelle
Cette comparaison de commentaires espacés de quatre ans a d’abord valeur de clin d’œil. À chaque lancement ou presque d’une gamme revue de zéro, on retombe dans le même cycle : les produits sont critiqués avec véhémence (cette année les décibels sont certainement plus élevés) puis ils commencent à arriver entre les mains des gens et les critiques s’atténuent ou s'effacent.
Ce qui était anormal devient la norme. Bien sûr, il arrive qu'il faille utiliser un chausse-pied les premiers temps (des adaptateurs). Et puis quelques-uns des choix radicaux d'Apple restent problématiques sur la durée, comme l'absence de prise Ethernet intégrée pour une connexion au réseau dans certaines entreprises. Mais quatre ans plus tard, malgré quelques problèmes ces portables sont largement appréciés.
Il y a eu des exceptions récentes à cette ritournelle qui voit les flammes monter haut pour s'éteindre ensuite assez vite. On peut dire que la première Apple Watch a été critiquée tout au long de son existence, au moins jusqu'à ce qu'arrivent la troisième version de watchOS et les Series 2. Les MacBook Retina apparus au printemps 2015 essuient toujours des critiques, tantôt sur leurs clavier, tantôt sur leurs performances modestes ou encore sur leur connectique spartiate (voire les trois à la fois !). Mais là encore, il faudrait faire la distinction entre les critiques émises de loin et celles venant de personnes qui ont acheté, bien utilisé et gardé (ou retourné) la machine.
Il est encore trop tôt pour savoir ce qu’il restera des critiques émises à l’encontre de ces MacBook Pro 2016. Ceux qui voyaient dans le premier écran Retina un artifice marketing sont peut-être les mêmes qui se plaignent aujourd'hui de son absence dans les MacBook Air. Demain, est-ce que l'on s'époumonera parce que la Touch Bar n'est pas présente partout dans la gamme ?
Il y a une différence entre un produit qui déçoit avant même d’avoir été pris en main et celui qui reste un mal aimé après avoir été mis à l’épreuve. Dans ce second cas, la pente est plus dure à remonter pour Apple (Plans et Apple Music en sont de bons exemples). Pour ces MacBook Pro, hormis quelques tests, on ne sait tout simplement pas ce qu'en pensent les premiers concernés : les clients. Et pour cause, les modèles Touch Bar ne sont pas arrivés. Quant au modèle qui en est dépourvu, il n'est livré que depuis quelques jours et n'a été testé que par une poignée de médias. Beaucoup se sont déjà fait une opinion marquée sur ces produits, mais peu sinon aucun n'a pu la confronter avec la réalité de son utilisation.
S’il y avait eu du neuf d’annoncé dans les ordinateurs de bureau. Si l'on savait ce qu'Apple compte enfin faire de ses Mac mini et Mac Pro, peut-être la déflagration qui a touché ces portables eut-elle été davantage contenue. À défaut de communication ou de confidences de la part d'Apple, alors que ces machines de bureau maintenant anciennes continuent d'être vendues au prix de la nouveauté, ces portables flambant de nouvelle génération ont concentré tous les tirs et les ressentiments.
Est-ce que ces MacBook Pro marqueront un vrai divorce avec une bonne partie de la clientèle Apple ? Est-ce qu’une ligne rouge a été franchie par Ive, Schiller et Cook ? Est-ce que cette fois, pour de bon, quelque chose s'est cassé ? Ou est-ce que les propos tenus jusque-là prendront à nouveau une orientation plus modérée une fois ces machines touchées par le plus grand nombre ? Ce sont pour le moment des questions sans réponses.
@webHAL1
Ah, c'est sûr mais quand même ;)
Quoique ma came à moi, c'est plutôt Scott Card. Pas grand chose a voir avec l'univers de Tolkien, mais, au fond, les mêmes grands thèmes...
Et, lui, au moins, il a pas été adapté au cinema en version longue par des australiens ?
@toketapouet
D'ailleurs j'ai mentionné macOS et iOS, en excluant watchOS et tvOS, car il semble qu'Apple n'ait pas (encore ?) réussi à en faire des relais de croissance. Pour la Pomme c'est probablement plus problématique pour le domaine des montres connectées que celui de la télévision, car elle a manifestement investi beaucoup dans le premier.
Pour les années à venir, c'est sans doute sa division "services" qui connaîtra chez Apple une croissance soutenue. On verra s'ils parviennent à sortir un produit "miracle" de leur chapeau, mais le projet "Titan" (autour de l'automobile) semble mal engagé et, pour ma part, je ne pense pas que la Pomme puisse à l'heure actuelle travailler sur quelque chose de totalement secret, il existe trop de possibilités de fuite.
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
Les relais de croissance sérieux pour une entreprise qui a aujourd'hui la taille d'Apple ne se trouve pas dans l'offres existante.
C’est le grand défi que doit relever Cook, faire des Mac, de iPhone, des iPad, des Watch et des services associés n'est en rien sa grande mission.
Aucun de ces produits ne permettra de continuer sur une dynamique de croissance soutenue quelques soit l'attractivité des offres.
Il sera juger sur sa capacité à identifier et à conquérir un nouvel Eldorado qui doit en plus être plus vaste que ne le fut celui du smartphone étant donné le niveau d'activité ou nous sommes qui est bien plus haut qu'il ne l'était il y a dix ans ?
Le défi est colossale
@Thirolls
"Apple chercherait-il à refondre deux gammes distinctes (Air et Pro) en une seule"
Tu as tout compris ?
Leur comparaison des dimensions du MBA et du nouveau mbp13 n'était bien entendu pas innocente.
L'air reste en vente pour proposer un ticket d'entrée "abordable" aux étudiants, le temps que le mbp13 perde 200€ dans un ou deux ans, comme le MBA en son temps (qui est sorti aux alentours de 1800€ avec une configuration anémique et un seul port USB-A si mes souvenirs sont exacts... Avec une levée de boucliers historique aussi, pour finir par devenir une référence deux ans plus tard avec un redesign et une baisse de prix substantielle...)
@toketapouet
"Tu as tout compris ?"
C'est loin d'être évident quand même.
La gamme Air est très importante pour Apple en terme de volume.
@awk
"@toketapouet
"Tu as tout compris ?"
C'est loin d'être évident quand même.
La gamme Air est très importante pour Apple en terme de volume."
Absolument, notamment chez les étudiants du fait du ticket d'entrée abordable avec sa barre psychologique des 999$ (de mémoire, la PDM sur les campus US était de l'ordre de 40% il y a quelques années, avec ce que cela implique pour la penetration potentielle sur le marché professionnel de tous ces étudiants quelques années plus tard).
Mais il me semble clair que l'avenir verra le MBP 13" et le MB 12", avec leurs footprints réduits et leurs fiches techniques relativement contenues dirons nous, baisser substantiellement leur tickets d'entrée relatifs, et à terme remplacer les MBA avantageusement.
Le voeu pieux d'un MBA retina sera là dans dix huit mois tout au plus à mon avis, Apple ne pourra pas rester coupé des étudiants trop longtemps, sous peine de voir sa position dominante sur ce marché fondre comme neige au soleil.
@toketapouet
Ok j'avais mal interprété le propos
Oui une gamme avec :
- MacBook
- MacBook Pro
Semble plus que probable
Reste la potentialité d'un MacBook ARM sui pourrait changer pas mal de choses ?
@Thirolls
Oui pour la MAO le tout USB-C c'est vraiment galère. Et encore avec les interface en USB c'est moindre mal mais beaucoup sont encore en firewire, comme la mienne, et là il faut deux adaptateurs (firewire/thunderbolt2- Thunderbolt2/Thunderbolt3-USB-C) et rien ne dit que ça marchera. Ou il faut "investir" dans une interface Thunderbolt pour laquelle il faudra de toute façon un adaptateur ou attendre les interface en USB-C qui arriveront dans...plusieurs années, si on se fie au temps qu'il a fallut pour que les premières interfaces Thunderbolt arrive. Ou en rester avec son ciel ordinateur, ce que je vais faire.
On me dira, c'est pas la faute d'Apple, oui sans doute mais ça ne règle pas le problème, et puis si c'est de sa faute un peu quand même.
Sinon je pense qu'effectivement une large part de la critique est injuste, elle est plus le reflet de la colère des gens qui attendait le renouvellement des modèles de bureau et n'ont que ce nouveau MacBook hors de prix à se mettre sous la dent.
Et en attendant, ici en Angleterre, Apple a augmenté sensiblement ses prix, le Mac mini de base à pris 100£! Pour une machine vieille de 2 ans, merde quoi! Oui je sais brexit bla bla bla...Apple fait ce qu'elle veut, elle aurait pu laisser les prix tels quels sur les vieilles machines.
A part ça oui ce nouveau MacBook Pro à l'air chouette et non plus personne n'attends de modularité de la part d'Apple et oui accuser MacG d'être à la solde d'Apple est ridicule ce qui n'empêche pas l'article incriminé d'être justement critiqué. Qu'Apple soit cohérente ne veut pas dire qu'elle a raison. Pour ma part j'aimerais plus de communication de sa part ne serait-ce que pour dire: on travaille sur un nouveau Mac mini/Mac Pro ou non on laisse tomber les Mac de bureau sauf iMac plutôt que de nous laisser dans le noir pendant des années. Oui je sais ça n'arrivera pas...soupir
@Thirolls et @Pierromanu
J'ai fait moi aussi de la MAO et dans les studios ou j'ai bossé, les ordis étaient adaptés aux machines et non l'inverse. Cas extrême : j'ai même vu en 2012 un Imac 1998 branché pour y faire tourner un obscurs séquenceur des années 90.
Vouloir acheter un "nouveau" mac avec de l'usb-c only pour venir après râler que ses machines en Firewire ne peuvent plus s'y brancher sans une pléthore d'adaptateurs, à ce niveau ce serait même plus de l'irresponsabilité. En général, dans un environnement de travail pro ou semi-pro, on ne change ses machines qu'en cas d'amortissement, de panne irréparable ou d'obsoléité clairement constatée.
Encore une fois, j'ai l'impression que sur Macg, une bonne partie des membres donne l'impression d'avoir le couteau sous la gorge pour acheter une nouvelle machine tous les ans.
je m'inquiète monsieur awk...votre activité sur les news est très importante ...prenez quand même le temps de faire l'amour à votre femme , sinon vos copains vont s'en charger ..C'est ballot non ?
@alan1bangkok
Il semblerait que je la respecte plus que toi au vu de tous les propos que tu tient ici à son égard, c'est déjà un avantage.
Tu es le rois des propos sexistes et misogynes ici ?
Sans même parler d'une certaine vulgarité.
Pour le reste je ne suis pas un jaloux maladif ?
Si les posts ont plusieurs centaines de commentaires, c'est surtout parce que Awk flood à foison haha
Les amateurs de Mac un tant soit peu argentés poursuivront l'aventure, c'est dans la logique des choses. Quant aux amateurs aux poches percées ou au budget étriqué, il rogneront sur d'autres postes pour assouvir leur passion.
En revanche, et à prix d'attaque raisonnable, ce serait l'occasion rêvée pour Apple de proposer la mythique mid-tower aménageable. Appareil souvent rêvé par bien des professionnels, voire des amateurs, rêvant de pouvoir jongler avec la ram, les unités de stockage ou les cartes graphiques, mais aussi dotée de cette fameuse connectique variée toujours d'actualité.
Occasion rêvée, parce que le "réacteur noir" n'est pas franchement donné (3 399 € le premier ticket d'entrée) , et sa carrière n'est pas qu'un long fleuve tranquille. Sans oublier son non renouvellement qui s'éternise.
Une telle sortie (contre tout pronostic) pemettrait de mieux justifier le positionnement des nouveaux MacBook. Modernité et lègèreté contre rusticité forcément élégante pour une polyvalence sans failles. Une sorte d'habile contre-feu à la volée de bois vert que vient de subir Apple.
On a allégé le MacBook de tout ce qui nous semblait superflu en mobilité, nous complétons notre offre en renouant avec des fondamentaux dont certaines catégories de Pros ont besoin. Il y a comme une fenêtre idéale pour mettre ce genre de machine sur le pas de tir.... Cette machine modulable se vendrait à grande échelle et tuerait les velléités d'Hackintosh dans l'oeuf pour ceux qui n'aiment pas le risque imprévisible. Et c'est parce qu'Apple vit sur un énorme tas d'or que ce type de machine ne serait pas aujourd'hui une vrai prise de risque.
Inutile d'enquiller les posts pour me donner tort... ADN d'Apple et son hisitoire...
J'ai aussi bien noté et assimilé que je ne suis ni le conseiller particulier de Jony Ive, ni le petit ami de Tim Cook pour les confidences sur l'oreiller qui pourraient faire tilt à l'heure de la douche, ou du café.
Il est juste permit de rêver.
@Mike Mac
"Il est juste permit de rêver."
Parfaitement mais en sachant que c'est juste un rêve fantasmagorique sans rapport avec les réalités du marché ?
C'est un peu le principe des fausses équivalences, comparer un superdrive et des ports usb...
Si au lieu de 4 ports USB C, Apple en avait mis juste 2 et 2 port USB traditionnel, cela aurai éviter de nombreux accessoires, ca aurait des machines tournées vers l'avenir mais prêtes pour le présent. Et cela n'aurait pas augmenter l'épaisseur de la machine. Mais par contre moins de dongle vendus, donc moins de revenus.
Sans compter que l'on ne peux même pas brancher le casque lightning que l'on du acheter pour ler denier iPhone...
@Stardustxxx
"Si au lieu de 4 ports USB C, Apple en avait mis juste 2 et 2 port USB traditionnel, cela aurai éviter de nombreux accessoires"
De nombreux accessoires, rien que ça ?
Lesquels ?
Quels accessoires particuliers sont-ils nécessaires à la transition USBA vers USBC ?
En dehors d'un évident changement de câbles (on substitue un câble par un autre, quel amoncellement de matériel, effectivement).
Ah, oui, une petite clé à double connectique USBa/USBc, qui va nécessiter une valise de transport, c'est sûr...
@Bigdidou
accessoires, dongles, adaptateurs appelle ca comme tu veux.
Tout le monde n'a pas une clé usb-c.
Je ne suis pas contre l"usb-c, bien au contraire. Avoir 2+2 au lieu de 4 aurait simplifier la vie de plein de monde.
@Stardustxxx
"Tout le monde n'a pas une clé usb-c"
Je comprends pas l'argument.
Tout le monde n'en a pas, c'est sûr, mais enfin, tout le monde peut en acheter une quand il en a besoin, c'est à dire quand il achète un nouveau MBP.
C'est franchement pas ruineux, et il existe des clés à double connectique USBa/USBc (je me répète, encore et encore) pour échanger avec les copains qui n'ont pas d'USBc.
Et très franchement, la justification du maintien des 3 ports usbA de rikki finefleur pour des histoires de clé USB, tu penses que ça tient la route cinq minutes ?
Bigdidou
Perso j'utilise 2 disques externes en USB, un clavier de musique en usb, et un écran, et toutes mes imprimantes sont en usb. Voyez ça n'a rien d'extraordinaire.
Apres que des gens n'utilisent pas bp l'usb ou un écran externe, c'est fort possible.
Mais admettons, on vend une machine avec 5 usb-c et de l'autre une machine avec 2 usb3 - 2 usb-c - 1 hdmi - 1 sd
Laquelle vous choisiriez ? Laquelle aura le plus de succès ?
Pour moi un portable ne doit pas être une source de problème. C'est comme cela que je le vois.
@rikki finefleur
"Perso j'utilise 2 disques externe en USB, un clavier de musique en usb, et un écran, et toutes mes imprimantes sont en usb. Voyez ça rien d'extraordinaire."
Je dis pas le contraire, mais quel problème concret vous poserait le fait que les ports côté Mac soient USBc au lieu de USBa ?
Un câble mac vers périphérique différent de l'actuel, c'est tout.
Pour les autres connectiques, oui, le temps d'une transition, il va falloir un, deux ou trois adaptateurs (ethernet, mais ça on y déjà depuis longtemps, hdmi, et pour certain un lecteur externe de carte sd).
Vraiment, c'est un problème majeur ?
L'évolution vers un port unique pour tous les protocoles ne vaut-elle pas l'inconvénient d'un malheureux adaptateur hdmi pendant quelque temps ?
@Bigdidou
Si tu ne comprends par pourquoi certains aurait préféré avoir des ports USB-A et USB-C prouve que tu concentre uniquement sur ton utilisation.
Bien évidemment, que l'on peut s'adapter (avec des adapteurs), ce n'est pas le point de mon argument. Apple a bien l'argument de la mobilité en mettant l'accent sur la finesse et le poids. Certains préfère mettre l'accent sur la comptabilité et le côté pratique, parce que le monde ne vas basculer a l'usb-c du jour au lendemain.
@Stardustxxx
"parce que le monde ne vas basculer a l'usb-c du jour au lendemain."
Si l'on en juge par le conservatisme, l'immobilisme et le manque de projection de beaucoup ici, c'est à craindre en effet.
Heureusement, Apple n'a historiquement jamais eu cure de ces trois critères ?
@toketapouet
Ce n'est pas du conservatisme, c'est juste une observation réaliste, la transition va se faire progressivement c'est un fait. On vivra une période de transition. ce n'est pas en mettant que des ports USB-C que l'on prouve que la transition est finie.
Je suis pour que cette transition se fasse le plus vite, mais je sais aussi que dans 3 ans, je devrait encore brancher des devices en USB-A.
@Stardustxxx
Mais c'est comme cela sue l'on évite qu'elle ne s'éternise.
Faire cohabiter les deux technologies c'est garantir que la nouvelle de prendra jamais le dessus puisque hormis le TB3 elle n'apporte rien de plus en terme de performance ou d'usage.
C’est juste un seul et même connecteur pour l'USB 3.1, le HDMI, le DP ...
Sont principal intérêt est de pouvoir se substituer à toutes les conectiques précédentes.
Il ne prend donc sans qu'en supprimant toute les conectiques auquel il doit se substituer, si non rien ne bougera et nous aurons juste un connecteur de plus ce qui est l'exact contraire de l'objectif ?
@awk
"Faire cohabiter les deux technologies c'est garantir que la nouvelle de prendra jamais le dessus puisque hormis le TB3 elle n'apporte rien de plus en terme de performance ou d'usage."
L'histoire a tendance a prouver le contraire, la connectique a toujours évoluer.
Pas de besoin de me convaincre de la pertinence de l'USB-C, je suis pour a 100%. Il a des vrai avantages rien qu'en terme de connecteur (réversible). Les gens n'on pas besoin d'être convaincu pour utiliser un seul connecteur. La transition ne se ferra pas du jour au lendemain.
J'estime qu'un port USB-A aurait été un vrai plus sur ce Macbook Pro, par contre je me serais églament attendu a ce qu'il disparraissent d'ici 1 ou 2 iterations.
@Stardustxxx
Mais tu ne vois pas en quoi la cohabitation des connecteurs auquel l'usb-c veut se substituer et de ce dernier ne peut qu'être contreproductif ?
Pourquoi utiliser l'usb-c de sa machine si on a encore de l'usb-a, du HDMI, du DP à côté ? (Hormis le TB3 en option)
Tu vois où et le pb de la cohabitation ?
Il n'y a aucune raison d'utiliser la nouvelle conectiques si les anciennes sont présentes ?
@awk
J'ai juste parler d'usb-a, je n'ai pas parlé d''HDMI ou de DP. Car ca n'a pas de sens de les inclure.
Je comprends très bien que si tu forces, la transition va être plus rapide. Sauf que l'on vit dans un monde imparfait, car sur PC la transition ne sera pas aussi rapide. Donc la problématique existe de toute façon, tu va devoir interagir avec de l'USB-A, d'autant plus si tu as un Macbook Pro : mobile et donc souvent dans un environnement hétérogène.
Les gens qui vont acheter ce Macbook Pro ont forcement du matos en USB-A, ils vont devoir investir dans des adaptateurs, par contre tout le matos qu'il vont acheter a partir de maintenant sera en USB-C.
Je serai également le dernier a défendre l'inclusion d'un port USB-A sur le Macbook, mais pour le Macbook Pro je trouve que c'est un défaut pour cette génération.
Et puis vu l'existence d'adapteur, cela ne force absolument pas gens a passer a l'USB-C, il y a l'adapteur...
@Stardustxxx
Là où nous divergeons en fait c'est sur notre vision de ce que sera la transition sur PC.
Les acteurs de ce marché ont tout autant intérêt si ce n'est plus qu'apple à ce que la transition se fasse rapidement: c'est un des rares moyen qu'ils ont de donner un coup de vieux à la base installée qui ne se renouvelle pas assez vite.
Les derniers salons professionnel montrent que la volonté d'avancer vite est là chez tous les acteurs de l'industrie ?
@Stardustxxx
Je vous rejoins sur votre dernière remarque. Et penser qu'Apple a un poids suffisant pour forcer la transition vers l'USB-C revient, à mon avis, à lui donner un peu trop d'importance.
Elle va très probablement se faire, mais comme d'autres ici l'ont relevé, l'USB-A est tellement répandu que cela prendra de nombreuses années.
Dans tous les cas, on ne saura jamais si la Pomme aurait vendu plus de machines en faisant des choix différents. ^_^
Cordialement,
HAL1
@Stardustxxx
C'est exactement ça. Pour un grand nombre d'utilisateurs, avoir (au moins) un port USB-A sur cette machine aurait été un plus. Bien sûr qu'il existe des adaptateurs et des câbles idoines, mais ils ne sont que des palliatifs. D'autant plus qu'ici il n'y a aucune "bonne" justification pour l'utilisateur. Si on compare cette absence de port USB-A à la disparition du port Ethernet et du lecteur SuperDrive, on se rend compte que celles-ci était motivées d'une part par un désir d'affiner la machine, et d'autre part dans le but d'en augmenter son autonomie. Ici, c'est un choix arbitraire pour forcer une transition dont bien des gens n'en auront probablement que faire.
Quant à l'absence de port HDMI, elle est encore moins défendable, cette norme étant amenée à durer encore un sacré moment.
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
Et un bon moyen que la transition ne se fasse jamais ?
@webHAL1
"Bien sûr qu'il existe des adaptateurs et des câbles idoines, mais ils ne sont que des palliatifs."
En quoi un câble idoine est-il un palliatif ?
Que lui manque-t-il pour être une, en fait la solution parfaitement adaptée et pérenne a quelque chose d'assez simple : faire transiter les données d'un appareil À vers B et vice versa ?
Dans ce cas là soit tous vos câbles actuels sont des palliatifs (mais à quoi ?), soit les mots et les concepts n'ont décidément aucun sens ici.
@Bigdidou
Oui, le mot "palliatif" était plus adapté aux adaptateurs (!) qu'aux câbles. Ce que je voulais dire néanmoins, c'est que pendant encore un bon moment l'USB-A va être le connecteur le plus répandu. Et donc, entre :
1. Avoir une machine dotée de 3 ports USB-C et un port USB-A.
2. Un portable équipé uniquement de 4 ports USB-C.
La première solution aurait été nettement plus pratique et aurait évité de devoir en permanence penser, lors de déplacements, à emporter avec soi un adaptateur ou un câble spécifique.
Cela aurait commencé la transition, les personnes achetant ses machines s'équipant peu à peu de périphériques USB-C, et dans 1-2 générations de machines Apple aurait pu totalement sucrer le port USB-A, comme le suggère Stardustxxx ci-dessus.
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
"La première solution aurait été nettement plus pratique et aurait évité de devoir en permanence penser, lors de déplacements, à emporter avec soi un adaptateur ou un câble spécifique."
Écoute, je dois être complètement bouché, mais je ne comprends décidément pas ces argument pour l'usba.
Pour l'HDMi et le vga, oui, il faut un adaptateur en déplacement (il ça bien longtemps qu'il le faut pour le vga)
Mais pour l'usba ?
Qu'est-ce qu'il faut apporter en plus que tu n'emporterais pas déjà en déplacement ?
Au lieu d'emporter tes câbles usbA-usbA/3/micro USB/lightning, tu emportes des câbles USBc-USBA/3/micro USB/lightning, c'est tout.
Je comprends pas l'obstacle, mais il doit exister, sûrement.
@Bigdidou
Aujourd'hui, si par exemple je fais un déplacement chez un client ou un ami, je n'ai pas besoin d'emporter un câble ou un adaptateur pour le cas (fréquent) où la personne me dit "je te passe les données via ma clé USB ou mon disque dur externe". Avoir un adaptateur avec moi n'est pas la fin du monde, j'en conviens volontiers, mais c'est une contrainte supplémentaire dont je me passerai, surtout que je considère que l'absence de port USB-A sur les nouvelles machines ne se justifie pas actuellement (dans 5-6 ans, ça sera probablement une autre histoire).
J'imagine que c'est ce qui contrarie beaucoup de monde ici, dont certains qui réagissent de façon "sanguine".
Cordialement,
HAL1
@Bigdidou
Je ne parle pas d'obstacle... Je parle du côté pratique, je te garantie que tu oubliera un de tes adapteurs a un moment ou un autre, (pas juste oublié : perte, adapteur défectueux).
@Stardustxxx
"je te garantie que tu oubliera un de tes adapteurs a un moment ou un autre"
Encore une fois, je te garantis que non.
"adapteur défectueux"
Ça n'a rien de spécifique aux adaptateurs de tomber en panne.
Moi, c'est le port hdmi de mon mac qui m'a lâché il y a 2 ans. Je suis également une fois tombe en rade avec le câble hdmi du vidéo projecteur : ouf, j'avais un adaptateur vga, et dans sac du vidéo projecteur, il y avait le câble vga.
Ceinture et bretelles, quand tu utilises quotidiennement ce genre de matériel, y a que ça de vrai.
Bref...
De toute façon, pour les présentations de toutes sortes en tout contexte, j'utilise plus que l'iPad, avec une atv3 ou des adaptateurs, que j'ai jamais oubliés : autant oublier l'iPad...
@Bigdidou
""je te garantie que tu oubliera un de tes adapteurs a un moment ou un autre"
Encore une fois, je te garantis que non."
Et moi je te garantis que oui. Ou alors tu es le seul au monde qui n'oublie jamais rien, mais dans ce cas ne généralise pas. Mais pour le commum des mortels qui ne possede pas tes pouvoir, ils nous arrivent d'oublier de temps en temps ;)
@Stardustxxx
"Et moi je te garantis que oui (...) ne généralise pas"
Tu lui ordonnes de ne pas faire un truc en fin de phrase, que tu fais toi-même au début de la même phrase ?
Je n'oublie jamais rien non plus, désolé.
Je n'oublie jamais un élément de ma chaîne photo.
Je n'oublie jamais un câble.
J'ai un sac photo, un sac ordi et un sac ipad parfaitement organisés, chaque élément à sa place, et je vérifie toujours en partant.
De base, j'ai toujours, toujours, toujours sur moi :
- mon iPhone dans ma poche de pantalon droite
- ma clope électrique dans la poche gauche, avec les accus
- le liquide dans la poche latérale gauche de la besace
- la bose dans la poche avant de la besace
- mon ipad dans la poche principale de ma besace
- le chargeur d'accus ecig au même endroit
- mon pencil dans la boucle de la housse
- mon câble lightning dans la poche arrière de ma besace
- le transfo Apple dans la poche arrière de ma besace
- la batterie xiaomi dans la poche arrière de ma besace
- le câble bose/ecig dans la même poche
- un câble micro usb pour charger le portable xiaomi de ma copine
- un chargeur d'appoint pour batterie ecig au même endroit
- mes clefs dans la poche avant
- mes papiers et CB dans la poche zip de la poche principale
Dans mon sac photo j'ai toujours :
- mon boîtier avec le 20mm dans la poche principale
- le 70-200 dans la même poche
- le 50/1.4 dans la poche avant
- les cartes mémoires dans la poche avant
- le 100mm dans la poche supérieure
- les batteries et le chargeur dans la doublure de cette poche
- le câble du chargeur et des sacs plastique en cas de pluie dans la doublure du sac
J'ai fait 7 mois en vadrouille entre la France, la Hollande, le Japon, la Calédonie, Fiji, Wallis, Futuna, la Chine, en bougeant tout le temps.
J'avais systématiquement tout ça sur le dos.
Je n'ai jamais rien oublié. Jamais rien perdu. Jamais rien cherché.
Et les gens hallucinaient toujours quand je sortais la bose et le tel ou l'ipad pour sonoriser une soirée, ou quand je sortais le powerbank et un câble micro usb pour recharger leur portable vide, ou quand je sortais le boîtier et le télé comme par magie ?
Dans ma sacoche de visite, j'ai :
- toutes les drogues qui vont bien, et de quoi les injecter
- des gants
- un stetho
- un brassard
- un oxymetre de pouls
- un thermomètre IR
- un garrot
- un bistouri
- des pinces
- le reste tu peux bricoler en attendant le samu
- des ordos standard
- des ordos 100%
- des bons de transport
- des feuilles de soins
- un certificat de décès
- des arrêts de travail
- des déclarations d'accident du travail
- les tampons
- des stylos fiables
L'organisation ça se travaille. Quand tu pars en visite sur une urgence, tu ne PEUX pas oublier quelque-chose, sous peine au mieux de perdre deux heures dans ta journée, au pire de tuer une grande mère... ?
@toketapouet
Excellent :))) quelle organisation !
@toketapouet
"Tu lui ordonnes de ne pas faire un truc en fin de phrase, que tu fais toi-même au début de la même phrase ?"
C'était une tentative d'ironie, pour reprendre cette mantra à la mode qui est employée dans les contextes les plus inadaptés possibles. Je trouvais celui là parfaitement inadapté, donc adapté à la démarche. Bref, il aurait fallu un smiley, et ici un petit smiley rose honteux, mais je suis une sorte d'alexithymique du smiley (moins anosognosique qu'avant, l'espoir est permis).
Sinon, oui, je comme toi persuadé, que l'organisation et la rigueur, ça s'apprend, parfois à la dure, et que ça finit par devenir un conditionnement (à renforcement très positif pour tout le monde...) ;)
Et aussi que c'est une valeur et une éthique très importantes que tu dois à ceux qui te font confiance en te demandant tes services, quelqu'ils soient.
Mais "valeur", "éthique, "respect de soi et des autres", je deviens grossier. Oups. Smiley qui va vient. ?
J'imagine qu'un bon plombier, il arrive pas sur une urgence fuite en ayant oublié du matériel, que le gars d'urgence gaz qui a oublié la clé qui va bien pour tout couper, ça lui arrive qu'une seule fois, bref...
Sinon, j'adorerais avoir ta polyvalence, mon rêve ça serait une troisième partie de ma vie en semi rural en Bretagne, mais j'ai trop perdu, trop adapté à la facilité et au confort des plateaux techniques des grandes villes :(
@Bigdidou
"mais je suis une sorte d'alexithymique du smiley (moins anosognosique qu'avant, l'espoir est permis)."
Et tu m'as reproché naguère l'usage du mot "pélagique". Oui, les mammifères ont de la mémoire :)
Mais je t'ai toujours lu attentivement, et tu as reconnu que tu usais parfois d'une mauvaise foi crasse dont tu étais conscient. Ca m'a rassuré, il m'en faut peu.
Étant sur la même ligne pour la plupart du reste, j'en déduit qu'en effet, il est toujours possible de boire un verre ;)
@Bigdidou
Tentative d'ironie... C'est une blague.
Si vous ne comprenez pas la différence entre être organisé et un oubli...
Bref, ca arrive a tout le monde d'oublier, sinon pourquoi faire des checklists...
@Stardustxxx
"Bref, ca arrive a tout le monde d'oublier, sinon pourquoi faire des checklists..."
Oh, vous venez d'agiter sophisme la girafe, et elle a fait un gros pouet.
On fait des checklists pour ne rien oublier, précisément. Ça s'appelle une prothèse mnésique. Il y en a d'autres.
Quelqu'un qui fait des checklists est quelqu'un qui s'organise précisément pour ne rien oublier.
Pourquoi faire des checklists si c'est pour oublier des trucs après ?
Bref...
@Bigdidou
Une checklist c'est bien, a condition qu'elle soit bonne, qu'il n'y ai pas d'oubli dessus.
C'est effectivement un bon moyen de réduire les oublis, mais ils arrivent quand même.
@Stardustxxx
Ok, ok, t'as raison.
Tiens, donne moi une date, histoire que j'oublie mes adaptateurs ce jour là.
@Stardustxxx
"@Bigdidou
Une checklist c'est bien, a condition qu'elle soit bonne, qu'il n'y ai pas d'oubli dessus.
C'est effectivement un bon moyen de réduire les oublis, mais ils arrivent quand même"
Non, pas pour tous et pas toujours.
@Stardustxxx
"Bref, ca arrive a tout le monde d'oublier, sinon pourquoi faire des checklists..."
Sublime petition de principe ??? "le raisonnement circulaire pour les nuls" ?
@toketapouet
"Tu lui ordonnes de ne pas faire un truc en fin de phrase, que tu fais toi-même au début de la même phrase ?"
Je ne généralise pas, j'observe. Je n'ai jamais perdu ou oublier mes clés, je n'affirme pas que personne ne perds ses clés, car je sais que ca arrive a certains.
C'est humain d'oublier, de faire une erreur. Donc c'est pour ca que je garanti que quelqu'un oubliera quelque chose. Ils sont peut-etre mal organisé a la différence de vous, mais le résultat sera le même.
@Stardustxxx
"je n'affirme pas que personne ne perds ses clés, car je sais que ca arrive a certains."
Est-ce que tu sous entends que j'ai écrit que des gens n'oublient pas leurs outils, que ça n'arrive jamais ? ?
Tu m'affirmes que je vais oublier mes adaptateurs. Je te dis non, c'est tout.
Maintenant, pour ceux qui oublient régulièrement leur matériel dans des situations importantes (une présentation, par exemple), c'est pas du tout une machine adaptée.
Mais ils oublieront de toute façon quelque d'autre que leurs adaptateurs, a t'en lire, donc, au fond, le résultat sera le même.
Pour reprendre ta métaphore, parce que des gens oublient leurs clés, il ne faut plus vendre de portes équipées de serrures à clé ?
Autrement dis, ces mac sont intrinsèquement mal conçu parce que des gens oublient leur matériel, et que ça va leur arriver avec leurs adaptateurs ?
Ben oui, ça risque, et l'achat de ce mac est à déconseiller aux étourdis mal organisés.
Remarque, les employer aussi, c'est pas forcement conseillé, au moins pour certaines taches...
Pages