Des Mac, des iPad et des iPhone à gogo chez IBM
IBM est un gros client des produits d’Apple, et notamment des Mac. Durant la conférence Nation User de jamf, le mastodonte des services informatiques a révélé que les Mac représentaient environ un quart des 537 000 ordinateurs portables utilisés par les employés du groupe, soit 134 000 MacBook de toutes obédiences. On trouve aussi 40 000 iPad et 90 000 iPhone.
C’est en mai 2015 qu’IBM autorisait ses employés à choisir entre un Mac et un PC. Un an et demi plus tard, la flotte de Mac au sein de l’entreprise dépassait les 90 000 machines, avec un total de 217 000 appareils Apple (macOS et iOS). On en est à 264 000 actuellement (et même 277 000 d’après le décompte d’IBM, il doit y avoir des Mac de bureau en plus).
Le nombre de tickets déclenchés par les employés au support technique est de 6% pour les Mac, contre 14% pour les PC sous Windows 10. IBM emploie une équipe de 78 réparateurs pour les Mac défectueux. 91% des tickets sont résolus au premier rendez-vous avec le support, contre 86% pour les PC.
IBM a aussi mis en place un programme de rachat des machines pour ses salariés : au bout de quatre ans, ils peuvent acheter leur ordinateur au prix du marché. Ce qui réduit les passages au SAV : en sachant qu’ils pourront acquérir l’appareil, les utilisateurs prennent davantage soin de leur Mac et de leur PC…
Au bout de 4 ans, ils pourraient l’offrir l’ordi...au moins les pc. Les macs valent de la tune encore 4 ans apres
@Memo
Si c'est à prix de marché, un PC Windows ne vaut plus grand chose, quelques dizaine d'euros peut-être.
Ça serait intéressant d'avoir une idée des ces "prix de marché".
Excellente idée le rachat qui pousse à prendre soin de son ordi pro
Si tu rachètes au prix de marché , je ne vois pas en quoi c'est incitatif
Inimaginable à une certaine époque qu’il y ai autant de Mac chez IBM !
Comme quoi, le monde change ! C’est génial ce système de rachat ! Bravo IBM ?
Dire que mon employeur me donne mon Mac après 4 ans et qu'IBM les fait payer ?
"Le nombre de tickets déclenchés par les employés au support technique est de 6% pour les Mac, contre 14% pour les PC sous Windows 10."
Dans ma boite c'était bien plus élevé quand on était en 100% PC (mais sous windows 7 à l'époque) et bien moindre depuis qu'on est en 99% Mac ?
Après, Mac ou PC, je dois encore faire face à des plantages sérieux qui ne sont ni du à l'OS, ni au matériel, ni aux logiciels, ni aux virus, malware et autres joyeusetés, mais tout simplement aux utilisateurs qui, malgré qu'on leur explique et ré-explique, se connectent au serveur (NAS en SMB), ouvrent plein de documents parceque bon ... on a plein de projet en cours et que c'est tout des "urgences", et puis, comme ils ont un laptop, ils le replient et bougent en RDV ou chez eux en fin de journée, et quand ils rouvrent la bécane ..... 'tain, Word ou Powerpoint il mouline à fond, ou il plante, le Finder itou, j'en passe et des meilleurs
Pfffffff ?
@pocketalex
Depuis Mojave, ce que je lui met dans la gueule à mon touch bar.. Il bronche pas.
Même avec la RAM utilisé à fond et le swap à 30 go... ?♂️
@pocketalex
C’est le truc qu’Apple n’a jamais su gérer correctement. La perte d’un serveur tiers à toujours bloqué la machine. C’était déjà le cas avec système 7 et je pense que ça le sera à vitam eternam...
@Nesus
Mais @pocketalex te dit que c’est le cas sur Mac comme sur pc…
D’ailleurs, si c’est un problème depuis si longtemps, pourquoi e pourrait-il pas être réglé depuis le serveur (détecter un déconnexion intempestive et couper la relation avec la machine, puis lui envoyer un message explicite de déconnexion problématique à sa prochaine reconnection au serveur?
@pocketalex
Enfin après les salariés d’IBM ne sont pas totalement des novices de l’informatique, ce qui explique que le service technique est moins débordé, à mon avis
Ha une analyse honnête, PC ou Mac c'est la formation des utilisateurs qui cause des soucis et des plantages la plupart du temps.
Après avec les PC pro quand il faut changer rapidement je swap le disque dur, sur Mac ce n'est plus possible.
@pocketalex
> 'tain, Word ou Powerpoint il mouline à fond, ou il plante, le Finder itou
Et ça c'est la faute de l'utilisateur !?
Word, Powerpoint, le Finder et tout autre élément logiciel (OS inclu) ne peut pas détecter que le fichier n'est plus accessible afin d'afficher une alerte pour l'indiquer plutôt que de "mouliner" ou "planter" ?
Le fait que le fichier chargé ne soit plus accessible est de la responsabilité de l'utilisateur, mais le fait que cela entraine des dysfonctionnements caractérisés dans des logiciels, non. L'accessibilité permanente d'un document n'a jamais été garantie, il peut être supprimé par ailleurs (c'est lié au multitâche, ça) ou pas accessible à tout moment pour x raison, c'est à l'OS et aux logiciels de savoir gérer le cas sans planter ni partir en timeout.
Et ça c'est valable pour n'importe quelle plateforme.
@byte-order
ça ne plante pas systématiquement, et fort heureusement !
Mais c'est juste que ce genre d'usage en favorise pas des conditions de travail saines et sereines, l'utilisateur met tout en oeuvre pour se compliquer la vie, voir perdre son travail.
Alors c'est sur, l'OS peut gérer, c'est sur, mais je te trouve bien optimiste à ce sujet
Ouvre un gros projet sur un disque dur externe, ou une multitude de docs office et autres (photos, films, etc) et arrache d'un coup la prise du disque, tu verras si ton OS "gère" et si tout se passe parfaitement, et qu'a aucun moment tu poireautes devant ta machine...
@pocketalex
Cela ne change pas le fait que c'est sa responsabilité à l'OS et aux logiciels de gérer le fait que le fichier dont a été charger un document/projet/whatever n'est pas forcément accessible à tout instant, vu que n'importe qui ou quoi peu supprimer ledit fichier ou son accès dès lors que l'OS permet un minimum de multitâche.
Bien sûr que des OS et des softs réagissent mal. Mais d'autres le détectent correctement, affichent rapidement une alerte, proposent de basculer sur une sauvegarde local, utilisent un cache ou que sais-je, mais dans tous les cas essayent de faire un peu plus que simplement se mettre en mode panic sur une situation clairement pas gérée.
La plupart des OS proposent des API pour être notifié dès qu'un changement sur un ou plusieurs fichiers a été détecté, démontage de volume y compris. Que les logiciels s'en servent bon sang !
L'utilisateur, lui, est juste responsable de la perte d'accessibilité au(x) fichier(s). Une boite d'alerte pour lui signaler cette perte et l'appelant à la restaurer est le minima auquel il est en droit, et à juste titre, de s'attendre.
Un OS ou un logiciel qui mouline sans rien dire ou qui se met à planter à cause de ça, ce n'est pas ce qu'il est en droit d'attendre. Pas en 2018, alors que les ordinateurs sont devenus *et* multitâches *et* mobiles depuis plus de 20 ans déjà.
Personnellement, je considère que le paradigme "always connected" plus marketing qu'autre chose est largement responsable de cette paresse des développeurs à gérer ce type de cas.
C’est quoi IBM ?
@IRONMAN65
IBM : I Buy Mac
Le jour où en France ma boîte pensera à autre chose que nous refiler des pc asthmatiques avec 1h30 d'autonomie et qui passe au service informatique tous les mois il neigera en enfer, et on parle d'une des plus grandes boîtes de France.
@Moebius13
Orange? :D
@Moebius13
C’est quoi cette boite ?
Donne un indice :)
Ah je me sens moins seul...
J'ai un Lenovo léthargique avec un disque dur 5200tr/min et 4Go de ram sous Windows 10.
Mon ordinateur rame 90% du temps (2 onglets internet, Outlook et Skype et c'est fini... Je ne parle même pas d'Excel que j'utilise 90% du temps).
Et je fais partie également du top 10 des entreprises françaises....
@esteban94220
Mon dieu la productivité..
Les décideurs pensent certainement faire des economies.. ?
En 2018 ça devrait etre ssd obligatoire et 8 go de ram minimum.
@reborn
Oui.
Le pire c’est que j’ai regardé le catalogue IT... et on a toujours que 4Go de ram. Par contre on passe au SSD.
Mais il faudra que j’attende que mon portable tombe en panne pour espérer « monter » en gamme
@esteban94220
Peut-être que ce laptop pourrais malencontreusement tomber en panne ?
?
@reborn
"En 2018 ça devrait etre ssd obligatoire et 8 go de ram minimum."
Comme tout smartphone en somme.
@fte
Comme tout smartphone en somme
Un smartphone n’a pas besoin de 8 go de ram pour etre fluide
@reborn
"Un smartphone n’a pas besoin de 8 go de ram pour etre fluide"
C’était une boutade.
P.s. un ordi non plus n’a pas besoin de 8 GB pour être fluide. Ça depend de beaucoup d’autres facteurs que seulement la mémoire.
@fte
Genre quel type de facteurs ?
@reborn
Le CPU, le GPU, le SSD, les lignes PCIe, la résolution de l’écran, la batterie, le système, les applications, le réseau, le type d’usages, la température de la pièce dans certains cas...
p.s. un téléphone est un ordinateur.
Je pars du principe qu’en 2018 il y a ce qu’il faut dans un cpu pour la bureautique, et surtout la navigation web.
@reborn
"Je pars du principe qu’en 2018 il y a ce qu’il faut dans un cpu pour la bureautique, et surtout la navigation web."
S’il n’y a pas les éléments adéquats autour, ça ne sera pas fluide. Double Xeon 28 coeurs et 128 GB de mémoire, sur un disque SATA 2.5" 3400 t/mn, tout ne sera pas fluide.
@fte
pour le Macbook 12", il y a même ... l'exposition au soleil
véridique
support technique est de 6% pour les Mac, contre 14% pour les PC sous Windows 10.
Belle performance pour le Windows 10 qui a une véritable compatibilité ascendante ce le Mac ne permet pas.
Je fais du support Mac/PC dans plusieurs boites en tant que prestataire.
Il y a les non dis, dans ma boite on dit aux personnes qui ont un mac de faire le SAV hardware eux même, cela génère moins de tickets que le PC.
Il n'y a pas de connexion au domaine sur Mac, des soucis en moins (les comptes bloqués sont facilement 50% de l'activité).
Pas de "vieux" softs sur mac d'où moins de soucis alors que pour le PC on n'hésite pas à lui faire tourner des softs qui ont 15 ans et plus avec java et flash à gogo.
Par contre j'aimerais savoir le coût de la flotte mac car n'importe quel mac coût facilement le double, sans parler du SAV et de la réparation. Sur PC c'est simple, sur Mac c'est autrement plus complexe, sans parler de la puce T2 qui bloque le cannibalisme des pièces.
Mais le succès est simple, si tu as le choix entre un pc a 1000€ qui vaudra 100€ 4 ans après ou une machine a 3000€ qui en vaudra au moins 1000€ tu n'hésite pas.
@zorg2000 : « Mais le succès est simple, si tu as le choix entre un pc a 1000€ qui vaudra 100€ 4 ans après ou une machine a 3000€ qui en vaudra au moins 1000€ tu n'hésite pas. »
heu, vu d’ici le calcul n’a pas l’air évident quand même...
@zorg2000
"n'importe quel mac coût facilement le double"
tu sais, si tu racontes d'énormes conneries, ta crédibilité sur l'ensemble de tes propos s'en ressentira
Et ça, c'est juste une énorme connerie
Les Mac sont au mieux, aussi cher qu'un PC équivalent (iMac Pro, Macbook 12" suivant les concurrents, etc), au pire 10 à 30% plus cher (30% c'est pour le MBP 15").
Sachant que équivalent, ça veut dire équivalent, pas juste le CPU, la CG ou le SSD, donc les finitions, donc les E/S, donc la qualité des composants, dont l'écran, etc, etc
Et comme Apple barde ses Macs de ports TB3, et que les PC n'en mettent qu'un, quand ils en mettent un, rien que sur ce point on a en réalité pas vraiment de PC équivalents aux Mac, ou alors une poignée de modèles dans un océan de choix.
Bref....
Mais si nos Macs étaient 200% plus cher qu'un PC équivalent, comme tu le soulèves, personne n'achèterait de Mac !
Or les Mac se vendent TRES bien (même si l'on constate une baisse des ventes sur le dernier trimestre) et Apple est l'un des constructeur mondiaux majeurs
Enfin, le calcul d'IBM est simple : un Mac est moins cher qu'un PC !
Car en entreprise, le cout d'une machine représente son prix d'acquisition + le prix de sa maintenance tout au long de son utilisation. Et à ce petit jeu, les Mac sont plus rentables tout en étant plus plaisant à utiliser (sauf si on préfère Windows à MacOS, mais si on laisse le choix aux gens ... hein ... bon)
Edit :
"si tu as le choix entre un PC à 1000€ ou un Mac à 3000€"
Tu bases tes théories foireuses sur des exemples foireux. Sérieux, c'est de la discussion de comptoir tes commentaires.
En entreprise, tu as un budget par poste, et si le patron est sympa, genre chez IBM, tu as le choix de l'OS, donc un PC sous Windows ou un Mac sous MacOS.
Donc si ton budget de poste est de 1000€, tu auras le choix entre un PC à 1000€ ou un Mac à 1000€, et si ton budget de poste est de 3000€, tu auras le choix entre un PC à 3000€ ou un Mac à 3000€. Avec des variations concédées, surement, mais à la marge, pas à 200%.
Et tu auras peu ou prou la même machine, inutile de placer des exemples complètement crétins comme tu le fais pour signifier en sous marin qu'un PC à 1000€ est équivalent à un Mac à 3000€ mais que, comme tu es sympa après avoir été hater, le Mac est "sauvé" par son prix de revente
Non je ne dit pas cela mais dans les boites ou je passe les utilisateurs qui ont un " n'on pas le choix coté Mac, 16gb, SSD, etc... A 3000 € avec la garantie. Même quand c'est juste pour du word.
Coté PC on a des PC a 1000€ comme les dell 5270 ou les Lenovo x260 avec des disques mécaniques encore souvent et des I5 dual core.
Tout ca parce que l'on peut avoir des PC a 1000€ et pas de mac à ce prix la. Si on veux la moindre option, on est obligé de partir sur un gros mac, alors que la plupart des PC sont toujours évolutifs en matière de Ram et HDD.
Il n'en reste pas moins qu'en 20 ans je n'ai que très rarement vu le Mac autrement qu'en BYOD (ordi persos) et que peu de boites s'équipent dans ces machines. IBM est aussi particulier dans le sens ou ils était déja anti microsoft il y a 20 ans et ils nous demandais de ne pas utiliser la suite office mais plutot la suite Lotus (dont personne ne voulait).
Après cela fait 30 ans que je fais du support pour des grands comptes (Oracle, BEA, Kodak, Sony, HP, etc.....) Et le mac est très rare.
ET oui Apple a une marge de 200% que paie volontiers ses fidèles, Apple est une religion, pas un écosysteme.
@zorg2000
"ET oui Apple a une marge de 200% que paie volontiers ses fidèles, Apple est une religion, pas un écosysteme."
Déjà une phrase qui se ridiculise son auteur: une marge ne peut pas être supérieur à 100% par définition...
@pocketalex : avant on avait circé qui nous faisait des pavés, maintenant on t’a toi qui joue au policiers des forums. Tout ça pour ne pas dire grand chose, rien de très constructif en particulier (avec Circé au moins on apprenait des trucs)
Là tu vois j’ai pris livraison d’un PC il y a 2 semaines, passablement puissant (8 coeurs), écran 28 pouces 4k, carte graphique au top, 32 Go de ram et SSD 1 To. Livré monté pour 2050€ avec des trucs qu’on n’aura jamais sur mac comme le blu ray. Certes je n’ai qu’un port thunderbolt (mais 4 USB 3.1 en plus des autres), certes le SSD n’est pas nvme (ça m’aurait coûté 120€ de plus mais j’en voyais pas l’intérêt pour moi). Un iMac comparable, c’est bien le double, 4000€, avec un ou deux trucs mieux (nvme, 5k au lieu de 4k...), et pas mal de choses moins bien (seulement 4 coeurs donc bien moins puissant et utilisable à long terme, pas evolutif sauf la ram, l’un des très rares ordinateurs Apple à permettre de changer la ram d’ailleurs). Ecran collé à l’ordinateur donc non récupérable, à laisser à l’atelier 1 mois au moindre problème. Tu prendras deux minutes pour m’expliquer comment ton mac va revenir moins cher grâce à une « maintenance » (de quoi tu parles ?) moins élevée.
Je ne sais pas si c’est vraiment intéressant de faire son cake en reprenant les camarades sur des points qui seront aussi facilement confirmés au premier exemple venu...
@leber726
"avec Circé au moins on apprenait des trucs"
Errr.
Non. Rien.
@leber726
T'es en manque de fake news ? tu as envie d'apprendre des trucs de sa part ? la platitude de la terre, la lune jamais visitée par l'être humain, la présence des vénusiens parmi nous (mais secrète bien sur), tu veux qu'il revienne ?
Envoie lui un MP
Concernant ton argumentation sur le PC vu du prisme "cage en tôle démontable", c'est sur, je me couche, tu as raison. Sur tout, tu as raison, tout le temps, partout
Et moi, et le DSI d'IBM, et de toutes ces boites, indépendants, graphistes, vidastes, développeurs, etc, etc qui bossent sur Mac, on est des cons friqués qui ont pas compris que PC c'est moins cher et mieux
Voila, t'es content ?
Moi oui, ta diatribe sur @Circé me permet de te situer rapidement, je sais à quel zozo j'ai affaire
@pocketalex
"Tu bases tes théories foireuses sur des exemples foireux. Sérieux, c'est de la discussion de comptoir tes commentaires."
Dans les grands comptes, c’est au contraire souvent vrai. Le choix, dans les rares cas ou il existe, est très souvent entre un portable Windows moyen de gamme ou un MacBook Pro qui est moyen de gamme spec-wise mais haut de gamme côté tarif. C’est assez rare de se voir proposer un portable type X1 Carbon à bloc en entreprise...
Le X1 vaut dans les 1600€, et quand tu es un grand compte tu as des reduction, chez BEA (boite qui a été absorbée par Oracle) on avais 60% sur le Tarif public sur les ordinateurs.
Beaucoup de boite ont moins bien que le X1, vraiment moins, et il n'est pas rare de voir des PC qui ont 6 ans pour des laptops et plus de 10 pour des desktops.
Au passage j'ai plusieurs HP pentium4 qui servent de serveurs 24/7 et qui marchent sans broncher avec leur petit disque IDE. Des machines a 600€.
Regarde toi même, il y a peu de macs en entreprise. Très peu. Une des raisons est aussi soft, beaucoup de softs dans l'industries sont PC only.
@zorg2000
J'ai eu nombre d'occasions de discuter avec des DSI, et étant utilisateur mac, j'ai pu aborder le sujet de nombreuses fois, et les réponses... toujours les memes
- "Je sais pas administrer, on reste sur du windows, on connait"
- "c'est cher" (ben oui, c'est cher...)
- "pas envie de m'emmerder (ou de me former)"
et, parois, l'argument des logiciels, qui est vrai
m'enfin bon, les 3 du dessus avant tout.
@pocketalex
Et en quoi ces 3 arguments ne sont pas pertinents !?
En particulier le dernier, considérant que le refus de l’hétérogénéité et de l'interopérabilité justifié par la recherche de simplicité est au coeur du marketing d'Apple depuis des années...
Sans oublié que beaucoup de boites préfèrent *louer* leur parc de machine plutôt que de les acheter, que d'autres boites, éventuellement du même groupe (car permet la magie des transferts comptables...) gèrent donc dans la durée, en recyclant les anciens haut de gamme en modèle milieu de gamme puis bas de gamme.
@byte_order
"Sans oublié que beaucoup de boites préfèrent *louer* leur parc de machine"
J'y suis venu .... mon iMac pro est loué
@zorg2000
"Regarde toi même"
Tu ne m’as pas lu, c’est précisément ce que je disais...
@pocketalex
> Et comme Apple barde ses Macs de ports TB3, et que les PC n'en mettent qu'un, quand ils
> en mettent un, rien que sur ce point on a en réalité pas vraiment de PC équivalents aux Mac,
Je serais curieux de connaitre la proportion d'utilisateurs de ces 134000 macs chez IBM qui utilisent un port TB3 pour faire vraiment du ThunderBolt et non pas de l'USB-C voir de l'USB 3/2 via un adaptateur...
> sauf si on préfère Windows à MacOS, mais si on laisse le choix aux gens ... hein ... bon
Ben si on laisse le choix aux gens, perso, je prends ni Windows ni macOS.
Mais bon, même 30 ans après le début de la géguerre, un PC c'est forcément Windows.
Forcément...
@byte_order
« Je serais curieux de connaitre la proportion d'utilisateurs de ces 134000 macs chez IBM qui utilisent un port TB3 pour faire vraiment du ThunderBolt et non pas de l'USB-C voir de l'USB 3/2 via un adaptateur... »
Mmhhh... 0 % ? Allez : 0,1% ?! ;-)
Pour des consultants comme peuvent l’être les employés d’IBM, le ThunderBolt, fût-il de troisième génération, ne sert à rien. Les connectiques qui vont être utiles c’est :
- HDMI
- DVI
- VGA (si si... snif !)
- Ethernet
- USB-A
Bref, avec les derniers MacBook Pro ça sera la foire aux adaptateurs !
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