Psystar s'en prend à Phil Schiller

Christophe Laporte |
Sur le plan juridique, les relations sont toujours aussi tendues entre Apple et Psystar. Les avocats de Psystar ont commencé à rencontrer quelques hauts responsables d'Apple afin de pouvoir leur poser des questions sur le litige qui oppose les deux sociétés (lire : Psystar passe le mois d'août chez Apple).

Les avocats de Psystar sont repartis furieux de leur entretien avec Phil Schiller le 13 août dernier. Manifestement, le bras droit de Steve Jobs ne s'est pas du tout prêté au jeu et a refusé de répondre à la moindre question. Ils ont demandé à Alsup, le juge chargé de l'affaire, de forcer Phil Schiller à déposer dans un délai de deux semaines et de préparer sérieusement l'entretien. On ignore si les rendez-vous avec les autres cadres d'Apple se sont mieux passés.

De son côté, Pystar a fourni des éléments d'explications concernant la manière dont elle parvient à faire démarrer Mac OS X sur ses ordinateurs. Apple s'est plaint à plusieurs reprises que Psystar avait détruit certains éléments ou du moins n'avait pas conservé des informations à ce sujet. Le fabricant confirme qu'il a dans un premier temps utilisé une version modifiée du bootloader open-source "boot123" pour faire démarrer ses ordinateurs sur le système d'Apple. Mais il a par la suite développé son propre module de zéro. Psystar est incapable de fournir le code source de son bootloader "boot123", mais affirme qu'il différait de trois lignes de code de la version open-source.

La société californienne, pour sa part, indique avoir trouvé sur une machine de Psystar des outils et des extensions au noyau qui permettaient de décoder son chargeur d’amorçage. Du point de vue de la firme de Cupertino, ce procédé viole sa propriété intellectuelle. Chez Psystar, on avoue avoir étudié cette piste, mais ne jamais avoir commercialisé d'ordinateurs utilisant ce procédé. Concernant la machine trouvée par Apple avec les outils en question, Psytar évoque une erreur de manipulation. À suivre…

avatar shenmue | 

@Divoli:"Qu'Apple assure son développement en se gavant sur du hardware de qualité très moyenne"

Pour moi, ce genre de propos est du troll de butor.
Le reste après, je m'en fous. Arrête de débiter des sornettes et je ferais attention à tes argumentations. Et sort nous aussi des chiffres PROUVANT la baisse de qualité et cette notion toute personnelle de qualité très moyenne.
Et arrête aussi de dire que si on est pas d'accord avec toi là dessus, on est dans le déni ou un simple fan-boy. Quand on a pas de pièces à charge dans ce type de dossier, on fait profil bas, surtout lorsqu'il y a des pièces à charge qui vont dans le sens strictement inverse de ce que tu avances (tu sais très bien de ce dont je parles et que bien sûr tu ne reconnais pas).

avatar divoli | 

@ Warp;

Ben si Apple ne le reconnait pas, ce sera à toi de démontrer qu'il s'agit bien d'un vice caché ou d'un défaut de fabrication, je te souhaite bonne chance.

avatar shenmue | 

@Divoli:"Pour le reste, il y a comme d'habitude dans tes propos énormément de procès d'intention"

Il n'y a aucun procès d'intention à affirmer que dans ton cas, quand on prétend défendre le consommateur et que dans le même geste on défend des positions dont on SAIT qu'elles conduiront à moins de liberté pour celui-ci, j'appelle cela de l'hypocrisie la plus crasse. Et quand en plus pour se faire on défend une société, Psytar qui est avant tout là pour faire du pognon sur le même dos de ces consommateurs, j'ai du mal à trouver les mots pour décrire ce que cela m'évoque.

avatar shenmue | 

@Divoli:"Bien sûr, il y a un certain effet de loupe sur les forums, mais ces plaintes s'accumulent et vont en augmentant."

Ah Ah AH...
Apple vendait 3 millions d'ordinateurs il y a 5 ans
Il en vend 10 millions aujourd'hui.
Essaye de faire marcher ton esprit de déduction si possible....

Du reste tu m'expliqueras, ce que tu n'as jamais fait pourquoi DELL ou HP quand ils essayent de faire la même qualité qu'Apple en terme de fab ou d'intégration de composants, ont des prix qui crèvent le plancher. Et tu m'expliqueras comment Apple pourrais faire un MB unibody à 600 euros et écran LED par exemple.
A moins qu'une caisse à savon suffise, mais dans ce cas, c'est simple, il EXISTE du Low Cost et je ne vois pas au nom de qui tu prétendrais forcer Apple à choisir un segment de marché qu'il ne veut pas occuper.
Un mac moins cher serait FORCEMENT sans certaines de ses spécificités actuelles et perdrait donc toute son originalité face aux PCs.
C'est cela que tu veux ?
Du reste, les MBP ont baissé de prix, et le MBA est très compétitif dans sa branche (suffit de voir les concurrents). Donc bon, tu veux quoi en plus ?

avatar divoli | 

@ Shenmue;

Te fatigues pas, je ne te lis plus, j'ai zappé tes dernières interventions, tu as largement dépassé ton quota d'âneries sur les dernières 24 heures, et j'ai ma patience.

avatar Padisham | 

@divoli
Ben voyons, quand on est à court d'arguments, on accuse l'autre d'être un âne. Depuis le temps que tu ressasses les mêmes bêtises, qu'on te démontre que ce que tu dis correspond à tes fantasmes et pas au réel, est-ce que ce n'est pas nous qui faisons preuve de patience en répondant à tes trolls ?

avatar divoli | 

Je ne suis pas à court d'arguments, et j'en ai déjà donné pas mal. Mais j'ai suffisamment d'expérience pour savoir que de discuter avec des fanboys est généralement une perte de temps, ça ne sert strictement à rien.
Quand à mes soit-disant "bêtises" et "fantasmes", je pense que chaque lecteur est suffisamment grand pour juger des dires des uns et des autres. J'ai l'habitude du dénigrement à mon encontre de la part des fanboys, et cela ne m'empêchera pas de dire ce que je pense.

avatar Feroce | 

"Sachant que les boites OS X actuellement dispos dans le commerce sont sensées s'adresser à des propriétaires de Mac, il s'agit de mises à jour. Je crois avoir lu quelque part que c'est l'argument qui explique le petit prix affiché par rapport à un Windows."

Si c'était bien la "logique de la chose", Apple vient d'y mettre un grand coup d'épée.
Parce que le Snow Leopard à 29€, c'est la mise à jour de la mise à jour ?

avatar Padisham | 

&divoli
Non, jamais aucun argument, uniquement des fantasmes. Tout le monde l'a démontré ici et là, et suffisamment de fois, pour qu'effectivement, les lecteurs sachent de quoi il en retourne.
Que tu veuilles qu'Apple disparaisse, qu'OSX ressemble à windows 95, c'est ton choix. Tu dois nous permettre de ne pas le partager.
D'autre part, tu n'as jamais voulu comprendre que Psystar gagne de l'argent en profitant d'années de développement, d'argent investi sur plusieurs années, sans rien faire, uniquement par caprice enfantin.
Ce n'est pas les droits de consommateurs qu'ils défendent, c'est l'absence de droits, une sorte de chaos absolu qui fait que n'importe qui peut prendre le travail d'un autre, le revendre en changeant le nom, et faire des bénéfices.
Rien, je dis bien rien, dans la politique industrielle d'Apple, ne justifie un tel vol et un tel mépris pour le travail accompli autour d'OSX.
Ce n'est pas parce que l'Etat dilapide parfois l'argent de nos impôts que cela justifie qu'on vole une camionnette de la Poste pour partir en vacances. Quand bien même la qualité des machines Apple serait plus faible (ce qui n'a pas été démontré, vu qu'on compare des choux et des navets, entre le 15e siècle et les années 2000), ce n'est pas en volant OSX qu'on va améliorer la qualité des machines.

avatar oomu | 

@ divoli

n'essayez pas de vous poser en Victime. C'est un vieux truc de rhétorique qui ne convainc jamais.

de même, les "fanboys" n'ont pas besoin de preux paladin comme vous. Si vous voulez sauver le monde, je vous ai déjà donné la méthode :

-> inscrivez vous en politique (ump, ps, les verts, ca ira très bien)
-> financez les organismes comme Mozilla, la FSF, l'APRIL ou la EFF. Ca marche et ils veulent libéraliser comme vous le dites.

-
de même, personne ne vous a jamais empêché de parler. Surtout sur internet, où à chaque seconde vous avez la liberté de créer un blog pour vous exprimer et le faire syndiquer sur digg ou ailleurs

Bref : pas de victimisation, pas de complot censure du fbi des chinois, cessez vos fantasmes de fanboys, et nul n'a besoin d'un preux paladin.

Tout va Décidément Très BIEN !

avatar Milsou | 

Toute façon mon prochain mac sera hack... la config en mac pro dont j'ai besoin coute dans les 6000... j'aime bien la pomme mais pas ma banque

avatar Warp | 

@ Padisham : Tes arguments étant bien plus légers que les siens je me tairait à ta place, le "bouh-qu'il-est-méchant-qu'il-en-veut-à-Apple", ça passe une fois mais plusieurs fois ça devient lourd...
Psystar vole Apple en achetant et en revendant MacOS ? lol

Apple peut comme ne peut pas gagner ce procès, ils ont de leur côté l'EULA mais si la loi américaine est identique aux lois européennes et françaises il y aura alors des arguments opposables à Apple tout aussi légitimes comme la restriction d'installation liant hardware et software de manière artificielle ou le contrat de l'EULA non signé par les parties

avatar divoli | 

@ oomu;

Ce lieu est devenu, en l'absence de véritable modération, l'endroit où tous les fanboys se retrouvent. Et pas les plus modérés, bien au contraire, les plus virulents, ceux que l'on ne trouvent jamais sur les forums dignes de ce nom tellement ils n'y sont pas les bienvenus (quand il ne s'y font pas carrément bannir). Je ne suis pas dupe.

Ne parlez pas de discussion, il n'y en a pas réellement, pas avec ces gens là. Ne me parlez pas de victimisation quand on se fait systématiquement agresser par des fous furieux. Difficile de s'exprimer librement dans ces cas là; la moindre petite critique négative envers Apple est rapidement considérée comme la pire des trahisons.

Et oui, les fanboys, pour dire les choses clairement, je les emmerde, et je ne suis pas du genre à me laisser impressionner par ces olibrius. Chaque communauté a ses tares, et la communauté Mac a les fanboys.

Comme vous le dites, tout va décidément très bien, comme le démontrent ces neufs pages de discussion fort cordiales. Reprenez donc une petite pilule pour continuer à vous en convaincre et ne dépassez pas la dose prescrite, ce pourrait être dangereux.

avatar RickDeckard | 

Apple devra certainement mettre des DRM si Psystar gagne et cette situation ne sera pas du tout à l'avantage du consommateur, c'est évident. Psystar ne fait pas ça pour le bien de l'humanité mais simplement pour la fric, et en ce sens, ce sont effectivement des parasites.
Puis l'image de ce super OS risque d'en prendre un coup aussi puisque fini la "symbiose" OS/matériel.
C'est pour cela que je préfère encore que l'EULA reste tel quel et qu'Apple continue à tolérer le hackintosh perso et l'installation d'une licence sur de multiples postes.

Cela dit, les cassandres qui prédisent la mort d'OS X, c'est digne du catastrophisme de TF1 pendant une élection présidentielle. Ca ne repose sur rien de concret (surtout qu'en cherchant un peu, pas dur de trouver les chiffres de R&D que j'ai donné plus haut).

Pareil pour ceux qui parle de vol. Ca serait sympa d'éviter d'utiliser les techniques trollesques de l'UMP et d'une certaine ex-Garde des Sceaux (la honte) qui confond volontairement vol et contre-façon pour parler d'atteinte à la propriété intellectuelle, simplement pour faire peur à la ménagère.

Ensuite, Apple n'est pas au dessus des lois.
Personne ici ne connait la position réelle du juge qui décidera et je reste persuadé que la légalité (et même l'éthique) de cette clause est tout à fait discutable.
Si l'EULA n'est pas considéré comme valable devant la loi, so be it. On ne va pas en mourir, ni Apple, ni Mac OS X, même si ca sera certainement dommageable pour l'experience utilisateur.

avatar Warp | 

@ RickDeckard :

-personne n'obligera Apple à écrire des pilotes pour d'autres matériels que les siens s'ils perdent ce procès
-qualifier Psystar de parasites alors qu'ils payent toutes les licences qu'il revendent quand on espère toujours dans le futur détourner une licence mono-poste en multi-poste me laisse songeur
-quand aux DRM à l'installation... des millions de personnes ont installé Windows de cette façon et ne sont pas mortes
-tu as bien fait de faire la distinction entre vol et contrefaçon quoique les cloneurs ne soient ni dans un cas ni dans l'autre, cette précision est toujours bonne à rappeller

@ divoli : les fanboys qui passent par ici me font penser à ces journalistes qui vont aux conférences d'Apple non pour faire leur métier objectivement mais pousser des Oohh et des Aahh à chaque phrase ou action de Jobs qui a certes du mérite mais pas au point de lui vouer un culte

avatar divoli | 

De toute façon, que certains le veuillent ou non, les clôneurs sont déjà là. On se focalise souvent sur Psystar et PearC, mais il y en a d'autres qui se font plus discrets, notamment en Europe.

A mon sens, s'ils sont là, pour le moment d'une manière relativement marginale, c'est qu'il y a une demande. Et c'est Apple qui, indirectement, a induit cette demande, de par sa politique tarifaire et sa gamme étriquée. Je ne vois pas Apple rester sans réagir, je ne la vois pas s'en tenir à des procès qui vont perdurer sur des années dont elle ne sortira pas forcément gagnante, surtout en Europe. Le risque de se retrouver avec un OS hyper verrouillé, de plus en plus probable, ne sera bénéfique pour personne; ni pour les utilisateurs, ni bien sûr pour les clôneurs, ni même pour Apple.
Je ne m'en réjouis pas, mais je ne vois pas tellement d'autres issues, vu l'attitude d'Apple (ou du moins des dirigeants actuels) de ne pas vouloir licencier OS X ni même d'essayer de trouver des accords avec les clôneurs.

avatar Padisham | 

@Warp
Parce que ca fait des mois qu'on répète les mêmes arguments, ca fait des mois que Divoli n'en a aucun. Au bout d'un moment, c'est inutile de refaire la même chose. On a tous bien compris que divoli était venu ici pour troller, pas pour discuter. Que certains, par jeu, veuillent lui emboîter le pas, libre à eux, mais ce n'est qu'un jeu, pas un échange d'arguments, vu que divoli n'en a aucun (ou plutôt, ils ont été démonté à chaque fois, à partir de faits, d'interviews, d'éléments concrets. Mais à chaque fois qu'on a présenté des faits contre ses fantasmes, il a traité son interlocuteur de fanboy. Puisque, évidemment, si on a des arguments contre lui, ce n'est pas qu'il a tort, c'est qu'on est un fanboy. Manière de décrédibiliser l'autre, pure méthode de rhétorique).
Ce que vous ne voulez pas comprendre, c'est qu'Apple n'est PAS une entreprise philanthropique, qu'elle ne désire pas mettre fin à la guerre, à la famine et faire que les soldats seront troubadours.
Elle a été à deux doigts de disparaître avec les clones. Elle a, sous l'impulsion de Steve Jobs mis fin à ce qui allait la tuer, et adopter un modèle qui dégage du cash, ce cash l'autorisant à produire les produits qu'elle veut, et pas les produits qu'elle peut (comme ce qui se passe dans tout le reste de l'industrie PC). Ce n'est pas pour rendre l'univers plus beau, qu'elle fait ça. C'est pour continuer d'avoir une politique industrielle cohérente et innovante, en tout cas, différente.
Apple a une stratégie de niche, et s'y maintient car c'est ce qui lui réussit. Si, vous consommateurs, vous ne voulez pas rentrer dans cette stratégie, il vous reste l'univers du PC (windows ou Linux).

avatar oomu | 

@ divoli

vous êtes agaçant avec vos fanboys fantasmés. Les gens vous ont tous répondus avec des arguments et les modérateurs de macgen lisent et parfois participent aux commentaires. que voulez vous de plus ? Vous voulez tout simplement Slashdot avec un système de vote.

Cela vous déplaira encore plus. Bref, vous n'êtes qu'un Troll. Quelqu'un qui insulte régulièrement et provoque les gens dans la colère. Allez donc sur un forum écolo parler combien la tauromachie c'est cool.

-
C'est inutile divoli

Non seulement vous vous êtes rangés à mon propos , qui est que inéluctablement, soit le droit triomphe soit apple verrouille totalement os X.

Non y aura pas de vente de license

je l'ai expliqué et ni vous ni personne n'a pus dire le contraire : il n'y a pas de marché de l'OS.

Windows est un accident et profite d'une situation exceptionnelle
mais :
symbian est gratuit (ex-commercial), android est gratuit, linux est gratuit, solaris est gratuit, bsd est gratuit, os/2 fut abandonné, be fut abandonné, nextstep ne réussit pas à se vendre, etc.

TOUS.

Os X ne sera PAS vendu en license.

Parce que tout le commerce d'apple est ma-té-riel.

quand apple sera totalement transmuté, alors on en reparlera mais il n'y a aucune raison, à l'heure actuelle, pour imaginer cela ou vouloir cela (la société est TRES rentable et arrive à créer des produits nouveaux, il n'y a aucune raison de vouloir que dell ou hp fasse un truc avec os x)

les "cloneurs" sont des minuscules boutiques sur le marché. Leur taille n'a aucune importance, leur commerce est quasiment sans conséquence.

SAUF, qu'ils remettent en cause les droits accordés par le copyright et contredisent sciemment ce qui s'est toujours pratiqué avec les contrats de licenses de logiciels

Cela est pertinent, est important et mérite au moins 20 pages (à mon sens, même 50) d'explications.

Divoli, je vous réponds directement, parce qu'il s'agit au passage de démonter la mécanique même d'un troll.

avatar oomu | 

On nous explique que plus le mac s'est démocratisé (et vendu) plus il a eu des pannes.
En soit, pourquoi voulez donc qu'apple change ? Ca vend ! Revenez aux chiffres et aux études de satisfaction.

C'est depuis l'après apple 2e qu'on a toujours eu des geeks pour dire "ouiiiin, ca casse tout le temps"

Vous êtes jeunes et donc sans mémoire, mais les gens disaient "apple ce n'est plus solide comme avant", du temps du mac powerpc !

Quand apple passa au disque IDE ce fut vécu comme une régression et une augmentation de pannes

-
Comprenez moi bien, ce discours du "c'était mieux avant", n'est pas lié au mac ou apple. Il est lié à une croyance naturelle qu'on a tous.

Si on revenait vraiment à comment c'était avant, on découvre que ce n'est que de la nostalgie.

Les macs se cassaient en 97, ils se cassaient aussi en 92 et en 84 et en 81 ! et Apple faisait déjà du support.

Mais avant, on avait pas internet, on avait pas les forums, on avait pas autant d'ordinateurs vendus, et on avait pas apple aussi actif.

Vous êtes une loupe grossissante. Vous observez un phénomène mais parce que vous n'êtes concerné que par lui, vous ne voyez plus que lui.

-
oui, y a régulièrement des plaintes, "mon mac fait pas ci, mon mac fait du bruit, mon mac plante si je branche le bidule usb" etc. En quoi est ce nouveau ? Vous croyez vraiment que personne se plaignait d'une Bombe à chaque fois qu'on utilisait un logiciel de trop sur un powermac 604 ? Ou que personne a gelé son vieux mac parce qu'il a branché n'importe quoi sur un bus adb ?

-
au niveau de la qualité des mac et des prix, personne n'a de réponses.

Sony, dell, hp, nec, acer, asus, ibm (qui a jeté toute l'éponge), et j'en passe sont infoutus ou pas désireux de faire comme apple, mais le TROLL lui il PEUT !

Le troll sait qu'un macbook air à 600 euros, suffit juste de le souhaiter devant la fée bleue.
Il sait que Sony est un ramassis d'incapable qui attend de l'embaucher

Le Troll croit être Supérieur à l'espèce humaine.

avatar oomu | 

@Warp
>-qualifier Psystar de parasites alors qu'ils payent toutes les licences qu'il revendent quand on espère
>toujours dans le futur détourner une licence mono-poste en multi-poste me laisse songeur

La license n'est qu'un droit d'usage limité et bridé, c'est pour cela qu'on peut utiliser un logiciel pour une somme modique (169 euro pour un logiciel complexe est MODIQUE ! Même si cela vous choque ! )

Du coup, ce que fait psystar, c'est se créer un business sur le dos d'un logiciel qui en réalité à coûté plusieurs millions au bas mot.

Pour lequel Apple a lourdement investi, pour lequel Apple a payé aussi des droits d'usages de technologies de partenaires. Qui ne les ont pas vendu à Psystar mais Apple.

Imaginez bien que si psystar continue, tôt ou tard, l'Opengroup puis Adobe les attaqueront en justice. L'un exigera qu"ils paient UNIX, l'autre exigera qu'ils paient PDF.

_les technologies_ au seins de os X ne sont pas gratuites! On les paye pas nous consommateurs final, mais quelqu'un les a payé ! Ce payeur est apple. L'industrie qui a vendu cela à Apple n'est PAS sympathique et n'est PAS plus l'ami des cloneurs que d'un autre.

>-quand aux DRM à l'installation... des millions de personnes ont installé Windows de cette façon et ne
>sont pas mortes

en effet, le drm ne tue pas. c'est juste une régression. C'est bien que vous soyez déjà fataliste. Cela simplifiera mon travail.

>-tu as bien fait de faire la distinction entre vol et contrefaçon quoique les cloneurs ne soient ni dans un
>cas ni dans l'autre, cette précision est toujours bonne à rappeller

faux. Vous verrez le développement juridique.

>@ divoli : les fanboys qui passent par ici me font penser à ces journalistes qui vont aux conférences
>d'Apple non pour faire leur métier objectivement mais pousser des Oohh et des Aahh à chaque phrase ou
>action de Jobs qui a certes du mérite mais pas au point de lui vouer un culte

Vous confondez définitivement Macgeneration avec Slashdot. Relisez.

avatar oomu | 

à propos de forums

Lisez ceux de pcinpact.

Lisez celui de tomshardware

et vous reviendrez pleurer.

Par contre, je vous recommande Ars Technica.

avatar divoli | 

@ Padisham;

Ah bon ! Pourtant, des arguments et des exemples concrets, j'en donne quasiment à chaque fois, et ils vont dans le même sens que ceux de beaucoup d'autres intervenants. Mais je pense qu'ils sont aussi des trolls, hein, forcément...

Evidemment, le fanboy, lui, nie tout en bloc, puisque son raisonnement consiste à défendre Apple coute que coute, quitte à rejeter toute critique négative concernant Apple, quitte à mentir, quitte à balancer des arguments foireux et des chiffres sortis de son chapeau, quitte à tromper le switcher potentiel. Le fanboy est là pour faire de la propagande, et est là pour aboyer comme un chien dès que l'on critique Apple, quelqu'en soit la raison.
Toute discussion est vouée à l'échec. Je suis sur Mac depuis suffisamment longtemps sur Mac pour le savoir. Le fanboy est une plaie.

Les fanboys sont des polémistes, des propagandistes, on en retrouve jamais sur les forums d'entraide (forcément,sur Mac, des problèmes, il n'y en a pas, ce ne peut être que du trollage), ou quand ils y vont ils s'y font mal voir, ils raisonnent exclusivement avec les intérêts d'Apple en tête, ce sont les pires des consommateurs, ils se foutent totalement du sort des utilisateurs.

Je suis prêt à la discussion, mais avec des gens qui sont capables d'objectivité et de détachement par rapport à ce qui n'est qu'une multinationale qui propose des produits. Tout comme on critiquerait Renault et ses voitures, Philips et ses téléviseurs, ou L'Oréal et ses produits cosmétiques.

@ oomu;

Vous ne démontrez rien du tout. Comme d'habitude, vous passez votre temps à occuper l'espace par des posts longs et vides de sens, sur un ton professoral qui pourrait faire croire à certains que vous en savez plus qu'eux. Là, non plus, je ne suis pas dupe.

Et ici même, il n'y a quasiment pas de modération. Si les modérateurs étaient aussi présents et efficaces que sur les forums de MacGe (les vrais forums, ceux accessibles par le lien sur le liséré bleu en haut de page), les 90 % des interventions de cette discussion auraient fait l'objet de modération. J'avais déjà demandé aux administrateurs de rattacher aux forums ces réactions aux actus, cela permettrait à chacun de pouvoir s'exprimer sereinement, sans avoir à supporter les agressions systématiques d'un certain nombre d'extrémistes. J'espère qu'un jour ce sera le cas.

Que vous vous énerviez parce que l'on ne veut pas aller dans votre sens, c'est votre problème, pas le mien. Ca ne vous autorise pas à me traiter de troll.

Et apprenez à vous exprimer d'une manière concise, évitez d'écrire en 50 lignes ce que l'on peut dire en 9, ça devient pénible. J'avoue que je vous lis de moins en moins, tellement c'est une perte de temps.

Sur les forums de MacGe (consacrés essentiellement à l'entraide et aux conseils entre utilisateurs):

Padisham:
Date d'inscription: 16/04/08
Messages: 5

oomu:
Date d'inscription: 27/09/07
Messages: 59

divoli:
Date d'inscription: 13/08/05
Messages: 14258

Alors, je serais donc un gros troll, selon vous, à force de m'exprimer d'une manière entière. Et vous, oomu, vous êtes ridicule. Une grande gueule que l'on doit supporter dans les "réactions aux actus", c'est tout.

avatar Feroce | 

"La license n'est qu'un droit d'usage limité et bridé, c'est pour cela qu'on peut utiliser un logiciel pour une somme modique (169 euro pour un logiciel complexe est MODIQUE ! Même si cela vous choque ! )

Du coup, ce que fait psystar, c'est se créer un business sur le dos d'un logiciel qui en réalité à coûté plusieurs millions au bas mot.

Pour lequel Apple a lourdement investi, pour lequel Apple a payé aussi des droits d'usages de technologies de partenaires. Qui ne les ont pas vendu à Psystar mais Apple.

Imaginez bien que si psystar continue, tôt ou tard, l'Opengroup puis Adobe les attaqueront en justice. L'un exigera qu"ils paient UNIX, l'autre exigera qu'ils paient PDF."

Je crois qu'il faudrait l'afficher en grand, celle-là.
C'est vraiment la perle de l'année.

On va la refaire lentement, entre deux pillules : "Psystar paye ses licences Mac OS X, le seul problème est celui de l'EULA non respecté". Reste à prouver que ça soit un problème bien réel.

Le problème de licence et d'ayants droit n'en est pas un.

Si Adobe attaque Psystar pour une licence PDF, je demande à voir comment ça sera reçevable en justice. En c'est fait, c'est pas compliqué, s'ils lisent votre propos, ils vont certainement bien en rire.
Le fait que ce qui rapporte est essentiellement la machine et non l'OS est peut-être réel, mais ça n'est pas à Psystar de s'en soucier. Ils achètent une licence en TOUTE LEGALITE, les droits PDF sont liés à cette licence. PAS à une machine !

Allez, c'est l'heure de la piqûre maintenant.

avatar divoli | 

Feroce;

+ 1000

Les licences de MacOS X sont vendues par Apple et payées par Psystar, les arguments d'oomu ne sont aucunement recevables.

A chaque fois, on a droit aux mêmes arguments à la noix, et faire face à la même mauvaise fois, c'est pénible.

avatar Warp | 

[quote=oomu]-tu as bien fait de faire la distinction entre vol et contrefaçon quoique les cloneurs ne soient ni dans un
cas ni dans l'autre, cette précision est toujours bonne à rappeller

faux. Vous verrez le développement juridique.[/quote]

le vol est la privation du bien matériel de celui qui le possède
la contrefaçon est une copie d'un bien immatériel non payée par le contrefacteur et généralement destinée à la revente

Psystar ne vole pas Apple et ne fait pas de contrefaçon en vendant le disque original qu'ils ont eux-même acheté

[quote=oomu]Pour lequel Apple a lourdement investi, pour lequel Apple a payé aussi des droits d'usages de technologies de partenaires. Qui ne les ont pas vendu à Psystar mais Apple.

Imaginez bien que si psystar continue, tôt ou tard, l'Opengroup puis Adobe les attaqueront en justice. L'un exigera qu"ils paient UNIX, l'autre exigera qu'ils paient PDF.

_les technologies_ au seins de os X ne sont pas gratuites! On les paye pas nous consommateurs final, mais quelqu'un les a payé ! Ce payeur est apple. L'industrie qui a vendu cela à Apple n'est PAS sympathique et n'est PAS plus l'ami des cloneurs que d'un autre.[/quote]

LOL
vu que Psystar vend une licence MacOS qui donne le droit d'utiliser les technologies que tu cites, si tu as raison tout le monde qui utilise MacOS devrait payer des miilions d'€ pour les technologies ? ou les revendeurs comme la FNAC ? tu te relis des fois ? te rends tu compte de l'énormité de tes propos ?

@Padisham : je me fiche totalement de l'histoire ou de la stratégie d'Apple, je n'ai pas d'actions Apple
je m'interroge juste sur la légalité de l'EULA que je trouve discutable pour les raisons déjà exposées avant
personnellement je doute qu'un quelconque tribunal écouterait le type d'argument que tu donne pour défendre Apple
la question n'est pas de savoir si la stratégie d'Apple est bonne ou pas mais si l'EULA respecte les lois

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