MacBook : HP veut se faire plus innovant qu’Apple
L'International Luxury Conference est cette année sponsorisée par Chopard, Michel Dyens, et… HP. Ce que vient faire un fabricant informatique à cette conférence du luxe organisée par le New York Times au château de Versailles ? Présenter un nouvel ordinateur portable haut de gamme censé concurrencer les MacBook et MacBook Air, bien sûr.
« Depuis des années, Apple est vue comme une innovatrice et un moteur d’innovation », explique Ron Coughlin, « mais HP va prendre sa place. » Le directeur de la division PC de HP n’en dira pas plus : tout au plus sait-on qu’il présentera l’ordinateur « le plus fin du marché », à en croire Le Wall Street Journal.
La barre est fixée autour du demi-pouce, l’épaisseur du Lenovo Yoga 900S et des ultrabooks les plus récents. Mais il lui faudra d’autres arguments pour convaincre : ce titre passe de fabricant en fabricant depuis des années, sans que cela n’ait jamais ralenti les ventes de Mac.
D’ailleurs, HP propose déjà une machine parmi les plus fines du marché, le HP Envy… qui n’a pas particulièrement marqué les esprits. L’ancien no 1 mondial semble toutefois avoir repris du poil de la bête ces derniers mois : son EliteBook Folio, présenté au CES, n’a rien à envier aux derniers MacBook.
Mais plus encore qu’Apple, ce sont les autres fabricants qui risquent de regarder cette annonce avec anxiété. Avec celui des « hybrides », le segment des ultrabooks haut de gamme est en effet le principal moteur de l’industrie du PC, mais pas un moteur suffisamment puissant pour la tirer vers le haut.
Moins que les ventes, HP court donc après une image, à la manière de Dell qui a fait forte impression avec sa gamme XPS. Reste à savoir si cette machine suffira à oublier les autres productions du fabricant californien, qui sort d’une restructuration douloureuse. Réponse demain mardi.
Ahahah ...
Donc Innovation égale finesse , cela laisse sceptique , îl est perdu le pauvre garçon
de toute façon Steve n'est plus là pour le contrer sur la finesse, aucun intérêt
La finesse n'etait pas une obsession de Jobs, son obsession c'etait certes l'esthétique mais surtout la qualité de conception et de fabrication.
Une anecdote raconte qu'en observant de très près le NeXT Cube, il aurait remarqué une fine ligne de soudure et une très légère variation dans la couleur, ce qui l'aurait conduit a imposer plusieurs passages pour l'application de la couleur: noire!
En terme industriel c'est un non sens, qui augmentait le cout de production!
La finesse permet de pseudo justifier des énormes économies sur les cout de productions:
-des batteries trop petites,
-des ports en moins,
-des processeurs anémiques,
-l'absence de GPU,
-des systèmes de refroidissement en moins,
-la régression des unités de stockage
- la cloudisation permettant de mettre le consommateur en captivité et a l'espionner toujours plus.
...
La finesse permet d'augmenter les marges mécaniquement, faut pas chercher plus loin.
Quant a l'innovation, aujourd'hui on la cherche dans les détails s'étant fait une raison par rapport a la stagnation de la puissance et de la régression des fonctionnalité!
"faut pas chercher plus loin."
Ce serait pourtant intéressant, d'aller chercher un peu plus loin.
La finesse permet aussi :
- de réduire l'encombrement ;
- de faire des appareils plus discrets (j'AIME les ordinateurs peu encombrants et discrets)
L'absence de ventilateur permet de :
- require la nuisance sonore ;
- supprimer une pièce mécanique source de panne ;
- supprimer l'accumulation de poussières dans les machines quand on supprime toute circulation d'air à l'intérieur ;
- réduire l'encombrement — ça prends de la place ces merdes.
--
Quand à réduire les coûts de productions… ouais, p't-être… Mais il y a plus efficace.
Il y a même beaucoup plus efficace, si on veut faire un produit qui coûte le moins cher possible, que de chercher à l'affiner au maximum. Concevoir des produits comme les MacBook impliquent des coûts de R&D plus importants, parce qu'il faut tailler des composants sur-mesure — qui coûteront aussi plus cher à fabriquer que des standards — pour les faire rentrer dans la boite.
Non. Quand on veut un PC qui coûte le moins cher possible, on prend des compostants standards dans un catalogue et on les assemble à l'arrache dans un boitier en plastique pas cher. On chie le design, se fout complètement de l'ergonomie et, la qualité, mais pourquoi faire ?
@patrick86
Je t'accorde qu'entre un portable HP de 4 kg et un Macbook Air, le MBA a des avantages indéniables en terme de transportabilité. Mais gagner 200 grammes sur un MBA et 2 microns de moins ça change rien pour l'utilisateur, par contre sur des millions de machines ça augmente sacrement la rentabilité!
Parlons de la nuisance sonore du MBA: on commence a l'entendre dans de rares cas ou le processeur est poussé dans ses derniers retranchements et encore c'est pas la soufflerie d'une tour.
Le processeur et le disque tomberont en panne avant le système de ventilation (j'ai un Powerbook G4, silencieux comme une religieuse, dont le DD est tombé 2 fois en rade. La ventilation, un coup de bombe d'air comprimé tous les 2 ans pour quelques poussières...)
J'ai changé la batterie (morte) de mon MBA et son SSD (trop petit) il y a 5 mois. Pratiquement aucune poussières dedans.
Et l'absence de ventilation n'implique pas que la machine soit étanche a la poussiere (clavier, charnieres, evacuation passive de la chaleur,…)
Quand a l'encombrement: va voir sur iFixIt l'encombrement du systeme de ventilation du MBA, il est ridicule.
« Quand on veut un PC qui coûte le moins cher possible, on prend des compostants standards »
Oui ça c'est quand on veut un PC qui coute pas cher a l'achat…
Je parle de cout de production et de rentabilité. On est pas au niveau du composant tout fait en logique industriel, mais en prix de revient lié a la quantité de matiere!
Si Intel et Cie se casse la tete pour graver a 14nm alors que ça entraine des pb de production monstrueux pour des bénéfices techniques quasi nuls, c'est qu'en terme de gain sur la matière (le silicium) on parle de tonnes entre le 14 et le 22nm!
Donc le même processeur vendu a $300 sera plus rentable en 14nm qu'en 22...
C'est encore plus pour les PC et les smartphone, la ce sont des tonnes de materiaux qui sont economisés…
@C1rc3@0rc :
Je ne suis pas vraiment convaincu que le process de fabrication des châssis unibody soit le moins cher, puisqu'il génère une grosse quantité de copeaux d'aluminium qui repartent dans le circuit, alors que les Mac précédents étaient de simples tôles formées sous presse.
"La finesse n’était pas une obsession de Jobs"
Je pense le contraire
https://www.igen.fr/ipod/2014/11/steve-jobs-noyait-les-ipod-pour-les-rendre-plus-petits-88658
En regardant le keynote de présentation du macbook air l'on observe un Steve extremement fier de la machine qu'il présente. L'ordinateur le plus fin du monde.
@reborn :
Bonne remarque ! ;-)
@reborn
L'iPod dans l'aquarium c'etait pour le rendre plus compact et non pas fin.
La différence est considérable, car l'appareil devait être manipulable d'une seule main, devait donc tenir dans la main. De plus l'iPod se positionnait en concurrent au Walkman (et le discman ) qui lui misait deja tout sur la compacité.
De plus si tu regardes les modèles de l'époques, tous ont des formes adaptées aux supports (minicd, Zip,etc): impossible de manipuler avec une seule main.
Un des rares MP3 sur flash c'est le Rio (avec ses deux heures de musiques) et ce que voulait Jobs c'était justement un appareil aussi compact qu'un baladeur a Flash mais avec la fonctionnalité que donnait l'espace du disque dur.
Si la minceur avait été le critère, Jobs aurait fait developer une connecteur plus plat, aurait opté pour une mémoire flash et pas un disque dur et aurait choisi une forme plus large permettant d'aplatir la batterie.
Pour le Macbook air que Jobs présentait, tu noteras que la finesse il la valorise en dernier par rapport au fait que ce soit un vrai Macbook, pas un netbook.
La encore c'était la recherche de la fonctionnalité avant tout! La vraie vedette c'était de présenter un ultrabook qui reste un vrai Mac fonctionnel et qui ne tombe pas dans les travers des netbook.
Sur scène il commence par démolir le netbook de Sony en critiquant les compromis pour atteindre l'obsession de la finesse: le poids est ok, mais tout le reste est inacceptable, en appuyant et sur le clavier trop petit et surtout sur le processeur trop anémique…
Pire il achevait le Sony en montrant que malgré tous ses compromis pour atteindre la finesse, ( obsession de Sony, et des producteurs de Netbook), il etatit possible de faire plus fin tout en offrant un vrai processeur (spécifiquement créé par Intel), un vrai clavier (full size) et un vrai écran (full size 13.3") et Magsafe!
Le pire, c'est que la démonstration tiendrait aujourd'hui avec le Macbook dans les bottes du pauvre Sony!
"L'iPod dans l'aquarium c'etait pour le rendre plus compact et non pas fin.
La différence est considérable, car l'appareil devait être manipulable d'une seule main, devait donc tenir dans la main."
Sauf que, à partir du moment ou a été déterminé une certaine taille (largeur et hauteur) pour le produit, c'est bien par un gain en finesse que s'obtiendra une réduction de l'encombrement.
On le voit bien avec l'iPhone. A partir du moment où Apple a choisi 3,5" et des bordures qui font aujourd'hui l'identité visuelle de ce produit — en plus d'être induites par des contraintes techniques —, c'est sur l'épaisseur que s'est joué l'encombrement global.
C'est la finesse d'un iPhone 5 qui le rend pas plus encombrant qu'un iPhone Edge, alors que le premier est plus grand que le 2e.
"pour atteindre la finesse, ( obsession de Sony, et des producteurs de Netbook)"
La finesse une obsession de producteurs de netbook ? Non.
La pluspart des netbook sont petits, voire très petits, mais pas particulièrement fins.
C'est d'ailleurs là que la MacBook Air a fait beaucoup mieux, en étant moins encombrant, tout en embarquant un écran d'une taille convenable et un clavier pleine largeur… parce que c'est sur l'épaisseur que la différence se jouait le plus.
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Bref. Oui Steve Jobs n'était pas obsédé uniquement par la finesse des produits, mais il la prenait en compte dans leur encombrement global.
«Sauf que, à partir du moment ou a été déterminé une certaine taille (largeur et hauteur) pour le produit, c'est bien par un gain en finesse que s'obtiendra une réduction de l'encombrement.»
Et donc la compacité recherchée pour raison fonctionnelle et ergonomique implique d'agir sur l'épaisseur s'il ne reste rien d'autre.
Ce qui démontre bien que la recherche de la finesse n'est pas une fin en soit mais bien un paramètre résultant des contraintes fonctionnelles...
L'obsession de Jobs, si obsession il y avait, c'était sur la fonctionnalité et l'ergonomie avant des considérations esthétiques.
«La finesse une obsession de producteurs de netbook ? Non.
La pluspart des netbook sont petits, voire très petits, mais pas particulièrement fins...
parce que c'est sur l'épaisseur que la différence se jouait le plus.»
Regardes la keynote de présentation du Macbook Air, le discours et la démonstration de Jobs est claire et incontestable.
Le Macbook Air jouait sur tous les paramètres (y compris la réduction de la largeur du processeur) afin d'offrir un vrai PC dans un compromis proche de l'ideal en terme de puissance/fonctionnalité/transportabilité.
Alors je sais bien que les maketeux du PC ont tenté de réduire les qualités du Macbook air a une prétendue obsession de la finesse chez Jobs, mais c'est un argumentaire fallacieux qui fait volontairement disparaitre la realite.
Apres, la finesse c'est effectivement une obsession, dans le monde de la mode...
Et pour les designers industriels, car cela permet d'augmenter les marges.
Et ça c'est incontestable.
@C1rc3@0rc :
Je porte tous les jours avec moi mon MBP 13" mi2012 et ce dernier pèse 2kg et fait 1cm d'épaisseur. A une autre époque, c'était le Macbook Pro 15" et ses 2,5Kg
Alors oui, la finesse et la légèreté, ce n'est pas qu'un concept abstrait pour piquer plus de pognon aux cons (puisque c'est ton image des acheteurs de laptop fins), c'est aussi une attente forte des utilisateurs, enfin d'une grande partie.
Ma prochaine machine sera le Macbook, en complément d'une station de travail core i7 bi écran 24", afin d'avoir sur moi l'appareil le plus fin et le plus léger possible
@pocketalex
Pourquoi tu n'as pas encore de Macbook?
et pourquoi tu n'as pas plutôt acheté un Lenovo Yoga 900S, qui est lui encore plus fin que le Macbook?
@C1rc3@0rc : pas encore de macbook ... ben faut sortir les thunes quand même ! Mais ça va arriver prochainement. En attendant que les fonds soient disponibles, je serre les fesses et espère une mise à jour de la gamme :)
Pas sur que les perfs soient doublées, mais tout gain sera bon à prendre hein.
Et le Lenovo ... c'est un PC sous windows. Pas pour moi. Sinon j'aurais acheté une Surface Pro
@pariscanal
La finesse est également considérée comme "innovante" chez Apple.
Ils sont tout les deux ridicules, on est d'accord.
L'autre innovation d'Apple est aussi de faire acheter du matos aux specs indigentes à un prix prohibitif.
@heret :
Tu devrais tester le SAV HP tu apprécie rassurement celui d'Apple ensuite
La qualité et le service ca se paie
Apple ne fait pas que payer sa marque
@enzo0511
Bien sûr, mais y a une limite à ne pas dépassée. Et dans le cas d'Apple, la limite est largement dépassée.
La limite est même + que dépassée... Les marges de fou qu'Apple prend sur ses produits en sont la représentation parfaite. Après je n'enlève rien à la qualité et la performance des produits mais leur customer base est faite désormais, il faudrait peut être réduire les coûts du marketing et se concentrer sur l'innovation qui laisse à déplorer depuis que Monseigneur Jobs a quitté ce monde de brutes!
@heret :
Vraiment de l'innovation, sachant qu'il suffit de ne pas acheter pour que ça ne se vende pas...
Sauf erreur les trois dernière grosse évolution sur les macbook pro et macbook était :
- Fin des lecteurs optique
- Finesse
- Haute définition
Et la futur grosse évolution concernant les macbook pro attendu est :
- Finesse
C'est d'ailleurs de même dans les iphones.
Peut être que je devrai rajouter force touch mais je ne suis pas sur que les gens l'utilise...
Finesse ou pas, c'est une bonne chose qu'Apple ai une "certaine concurrence".
C'est bien la boîte qui a racheté Palm pour faire mourrir webOS ? Innovante ? Mmmmh...
j'apprécie que toute l'industrie soit obsédée par Apple. Cela m'arrange...
Bon y a certains qui regrettent le Macintosh portable on dirait
Un PC est et restera un PC tournant sous Windows avec la plus part du temps une dégradation des performances au fil du temps.
C'est bien là tout le problème, ça ne sert à rien de faire une bonne machine si l'OS ne suit pas. J'ai du installer une partition windows sur mon MBP suite au décès de ma tour, et bizarrement, avec windows ça me semble une bien moins bonne machine. Les ventilo s'excitent d'un rien, la résolution de l'image est très mal géré, avec un double affichage c'est encore pire, pas de défilement inertiel sur le trackpad, etc...
Bref, les constructeurs pourront faire tout ce qui leur chante, apple restera toujours apple tant que les machines concurrentes tourneront sous windows. Ils seront dépendant de l'évolution de windows pour espérer pouvoir réellement innover.
@andr3
T'es resté bloqué en 2005 toi.
@Flash :
En 2005 non ... Je connu toutes les versions de Windows depuis la v2 jusqu'à la V10 et oui il y a du progrès mais il y a toujours une donnée immuable avec Windows, c'est la perte de performances du système au fil des mises à jour.
Peut être que cela va enfin changer avec W10 ... A voir ...
@andr3
Je posssède un MBP rétina de première gen et je peux vous assurer que les perf sont en baisse.
Windows n'est pas le seul fautif semble-t-il ?
@Flash
Ce n'est pas une question de version de Windows ou de système d'exploitation mais une question de durée d'utilisation de la machine sans "nettoyage".
&ddrmysti
Il n'y a aucune limitation à l'innovation matériel chez les constructeurs à cause de windows. Le système de Microsoft n'est en aucun cas là pour mettre des batons dans les roues.
On transporterait tous des briques dans nos sacs à dos ...... et le marché n'évoluerait pas. c4est absurde de penser de cette manière en 2016 (j'aurais dis la même chose en peu importe l'année).
L'innovation est certes importante dans un OS vu qu'il représente notre interface avec la machine mais il ne faut pas mélanger les performances avec l'expérience utilisateur.
@andr3 : merci pour ton commentaire !!!
Quand on regarde le Macbook, on pense tout de suite ultra-finesse, et quand on compare avec d'autres machine, on reste sur une vision hardware uniquement
Mais on a tendance à oublier que le Macbook, c'est aussi OS X, et que la concurrence n'a pas le choix de l'OS, c'est Windows 10 obligatoire.
C'est pour ça et uniquement pour ça qu'un Macbook m'intéresse bien plus qu'un PC équivalent qui serait plus fin. D'ailleurs, ce PC existe, il s'appelle Surface Pro 4, de Microsoft. Et il y en a surement d'autres.
Bref en regardant la finesse uniquement, on passe à coté de beaucoup de choses qui font qu'un mac est un mac, et un PC, un PC : l'OS, le clavier, le trackpad, la gestion du trackad, etc, etc
On pourrait facilement confondre le HP de la photo avec un produit Apple... Dommage.
Le problème des PC, c'est pas la finesse. C'est Windows…
@Kappy :
Tu la dit bouffi!
Je suis un inconditionnel de windows, mais leur stratégie se résume à faire la même chose qu'Apple mais sous windows..
Voila sinon tout doit être surement soudé/collé dedans.
Tu parles d'une innovation, de loin ça ressemble juste à un MacBook ! Innovation c'est Different de copie...
Disons les innovations chez Apple en matière d'ordinateurs portables sont relativement limitées aujourd'hui. Mettre les batteries, RAM et SSD soudés pour vendre les options plus cher n'est pas vraiment ce que j'appelle les innovations.
@NoxDiurna :
Apple a déjà innové quand ils ont proposé le MBP unibody. Il l'ont amélioré au fil du temps. A priori celui-ci est encore copié, pas forcément égalé
@NoxDiurna
+1
Apple fait de beaux et de bons ordinateurs portables, mais niveau innovation, ça reste très limité pour ne pas dire que dalle.
Leur site est une vaste plaisanterie. Je viens d'y faire un tour, c'est le foutoir, les pages mettent parfois des plombes à s'afficher, on se perd dans les gammes d'ordinateurs, ils mélangent des ordinateurs complètement dépassés avec des trucs récents, un bandeau énorme demande la permission de faire de la pub personnalisée...
Je suis plein de bonne volonté et pas un Apple fanboy, je ne demande qu'à être séduit par les PC. Mais je n'arrive pas à comprendre comment ils peuvent faire un site aussi médiocre, à des années lumière d'Apple Store. On a tout sauf envie de leur acheter quoi que ce soit en tant que particulier, quand bien même certains de leurs produits seraient excellents (ce qui est sans doute le cas).
@leber726
"ils mélangent des ordinateurs complètement dépassés avec des trucs récents"
C'est le cas aussi avec Apple. Il y a même des pages avec des "ordinateurs complètement dépassés" et rien d'autre... :-)
Je ne trouve pas tellement qu'Apple innove encore beaucoup mais bon...
J'ai switché du Mac au PC et je ne le regrette pas, Apple ne me correspond plus.
@LolYangccool
....dans le fond tu te sers de MacGénération pour nous dire que t'es heureux de LolYangccool Apple ! Non ?
J'ai encore un Mac, parmis mes machines (Mac Pro fin 2013) et ce n'est pas parce que dorénavent je me sers presqu'intégralement de Windows que je ne suis pas encore un peu l'actu Apple...
Je m'intéresse à tout, contrairement à certains qui sont complètement bloqués en mode fanboy Apple et qui pensent que tout le reste c'est de la merde.
Le fanboyisme c'est mal, m'voyez ? ;)
Je préfère Windows parce que je trouve au contraire qu'il y a plus d'innovations côté PC que côté Mac maintenant, de manière générale (je ne parle pas pour ce HP) et que la qualité chez Apple a tendance à être de moins en moins bonne.
"Le fanboyisme c'est mal"
… mais les dictionnaires, c'est BIEN.
Et parler pour ne rien dire c'est MAL...
"Et parler pour ne rien dire c'est MAL..."
Pourquoi la faites-vous alors ?
@patrick86
Parce que tu le fait aussi. Histoire de mettre ton nez dans ton caca ;)
Oui, donc en gros tu n'as rien à dire de constructif pour contre-argumenter ce que j'ai dis, donc c'est que tu es d'accord avec ce que j'ai dis. Bien. :)
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