Vivement l'Apple Store au Louvre ... de bien belles journées pour les enfants ...

Vivement qu'ils ouvrent un AppleStore en Haute Corrèze !!! ;-)

J'aurais bien aimé faire ça quand j'étais gosse, plutôt que de me taper la visite annuelle du musée Nostradamus. (j'ai grandi à Salon de Provence, bien tristes sorties...)

J'espère quand même que les instit ont un minimum de bon sens et d'éthique et n'emmènent pas comme ça leurs élèves dans les magasins???

J'adore Apple en tant qu'utilisateur, y'a pas photo... Mais si la Prof de mes gamines s'amusait à les emmener dans un magasin, fut-il un Apple Store, sous des vagues prétextes éducatifs, je peux vous assurer que là on plus... y'aurait pas photo,grrrr :-(

personnellement un telle mesure me choque (au moins légèrement) ... j'ai du mal à concevoir l'éducation, quand bien même à travers un projet éducatif, comme support à une opération marketing surtout sur de jeunes enfants je me souviens que déjà je gueulais quand je voyais des posters Office/MS dans mon bahut ... alors là c'est le ponpon !

Juste pour dire: Ces events "Field Trip" sont annonces depuis quasiment 2 semaines sur le site d'apple Japonais ^_^

Pourquoi pas ? Ces opérations ne sont pas dans notre culture Française, c'est tout. Nous aimons bien faire visiter des musées, des stations d'épuration, des administrations... et éviter soigneusement tout ce qui est "privé". C'est ainsi que lorsque j'ai voulu faire intervenir, il y a quelques années, un responsable de carrefour dans mes classes pour parler du respect de la chaîne du froid, j'ai soulevé un tollé d'indignation... Je comprends qu'il soit choquant d'amener les enfants dans un magasin pourqu'ils y travaillent (et personnellement je ne le ferais pas, même si c'était possible sans que les syndicats enseignants ne me fasse muter à St Pierre et Miquelon), mais je ne sois pas sur que l'attitude qui consiste à nier l'existence des entreprises à l'école soit plus sensée (bien que, depuis quelques années, les quelques jours de stage en troisième soient un très léger progrès).

Je suis assez surpris des réactions s'indignant du support d'une entreprise privé pour l'éducation. Pourtant, il me semble que en France, comme ailleurs, l'école doit préparer les plus jeunes au monde du travail et donc à celui des entreprises privés. Je ne connais pas une université aux états-unis ou au canada qui se passerait du support des entreprises privés pour assurer son fonctionnement. Les amphy ont des noms d'entreprise privé "Coca-Cola". En France, vos amphy s'appellent "Napoléon". La différence c'est que yen a un qui est tout neuf, équipé en matériel utra récent et que l'autre... euh... Apple peut soutenir un projet éducatif mis en place par un instituteur pour sa classe, moi je vote pour ! Et si c'est Danone qui fournit les yogourts de la cantine, je vote pour aussi. Evidement, si Coca-cola mets un distributeur de boisson dans l'école, je dis non! Faudrait surtout qu'ils les retirent et mettent des distributeurs de fuits à la place ! Des pommes tiens ca serait pas mal... ;-) Le support d'une entreprise privé est plutôt bénéfique et augmentent les moyens de l'éducation. Ce n'est évidemment pas à une entreprise privé de faire les choix pédagogique mais si ils sont de l'initiative de l'enseignant... oui !

Tout à fait d'accord avec Jymini. Pourquoi ne pas commencer à former dés maintenant nos chères petites têtes blondes aux métier qui les attend tous lorsqu'ils seront grands : consommateurs. Car c'est pour cela que l'on vit : consommer des produits sans se poser de question. Dans cette optique, la meilleure des solutions serait de laisser l'éducation aux entreprises qui auront assez d'argent pour éduquer nos enfants, le système educatif français étant en faillite. Je propose ceci comme programme hebdomadaire pour les classes de primaire : -8h00 de visionnage de publicité pour se tenir au courant de l'actualité -4h00 de stage en entreprise (mac do, carrefour...) pour se préparer à l' entrée dans la vie active. -6h00 de discussion sur les marques, les comparatifs entre les produits -5h00 d 'histoire des marques : leur création, leur développement -2h00 de lecture : bases essentielles pour savoir lire les publicités. Lecture sur emballages, boîtes de conserves, paquets de céréales... -4h00 de travail bénévole pour une grande enseigne dans la chaine d'assemblage de l'école -le reste en heure supplémentaires non payées. Évidemment toute activité syndicale serait durement réprimée, les parents des enfants verraient leur allocation familliale supprimées immédiatement. Toute référence au droit du travail serait bannie pour le bien de la communauté.

@ Jymini Je ne sais pas si c'est grâce aux entreprises privéEs que t'es devenu si nul en orthographe ! L'école c'est une chose, l'entreprise une autre. On peut peut-être avoir des "sponsors" dans de hautes écoles mais certainement pas en primaire ni même au collège. Quand je vois comment il faut se battre à la maison pour leur expliquer pourquoi ne pas bouffer une barre chocolatée à la récré. Et l'autre qu'est tout content si Danone lui offre des yaourts ! Ben oui mon gars, c'est gratuit hein ? Le monde est beau et la marmotte met le chocolat dans le papier en alu. La prochaine étape, c'est la carte de crédit revolving gratuite en CP ? In-dé-pen-dan-ce ! Z'auront tout le temps plus tard de faire la part des choses : quand il seront aptes à être objectifs ! Pas de marque et pas de religion à l'école !!! D'ailleurs quand on voit comment l'économie se casse la gueule, on va quand même pas en faire une référence !!! Voilà. C'était mon message de vieux con et fier de l'être !

[b]Ne mélangeons pas tout...[/b] Il y a la préparation au monde de l'entreprise, ce que les allemands font depuis toujours avec une vraie interpénétration école/entreprise, ça c'est plutôt très bien. Et il y a l'opération marketing qui n'en a rien à secouer de la pédagogie et qui ne vise qu'à orienter de futurs moutons/clients. Dans ce cas, Apple ou pas je suis désolé c'est de la crotte...

D'accord avec toi quand il s'agit de stages en entreprises. C'est une bonne chose, même si j'y vois un problème égalitaire : les stages dépendent souvent du carnet d'adresses des parents. Mais pas de "cadeaux" ou d'opérations marketing.

[quote]Jymini [09/10/2008 11:25] Je suis assez surpris des réactions s'indignant du support d'une entreprise privé pour l'éducation. Pourtant, il me semble que en France, comme ailleurs, l'école doit préparer les plus jeunes au monde du travail et donc à celui des entreprises privés.[/quote] NON !!! L'éducation, et qui plus est l'éducation nationale n'est pas là pour préparer les jeunes au monde du travail !!! Elle est là pour les éduquer, leur apprendre, leur apprendre à apprendre, leur apprendre à se développer... Point barre, le reste, c'est de l'hérésie !!! Ils seront suffisamment tôt pris dans la tourmente consumériste qui asservit chacun d'entre nous !

Je suis toujours aussi étonné de lire les réactions de gens "anti consommation". Je suppose qu'ils postent depuis des machines qu'ils ont volé. Quand à dire "ni marques ni religion à l'école", c'est sans doute quelqu'un qui n'y a jamais mis les pieds depuis longtemps. Pas de marques ? En quoi est-ce honteux ? Nous recevons parfois des "kits pedago" de certaines marques (vania par exemple) ou collectif (les pâtes...). On les utilise ou pas, mais jamais je n'ai vu une équipe d'employés de danone à l'allure patibulaire venir nous mettre un flingue sur la tempe pour que l'on se serve de ses produits. Nier l'existence de l'industrie et de l'économie privé ne va pas la faire disparaître. Encore des arguments "livre rouge" de l'école hors le monde. Tant qu'on y est, un uniforme pour tous (pas de marques), et les mêmes fournitures, et les mêmes notes aussi, tant qu'on y est (je blague à peine, d'éminents pédagogues proposant de donner à chaque élève d'une classe, comme note, la moyenne de cette classe...), parce que tous le monde il est beau, tout le monde il est gentil, tout le monde il doit être égal... Pas de religion ? Allez voir les menus des cantines, et posez vous des questions... Sans parler de la "religion windows" dont personne ne semble s'offusquer sinon pour des raisons politiques plus que discutables

Confusant ton post... T'acceptes des cadeaux d'entreprises, même si c'est pas ma façon de voir, c'est ton droit, mais indirectement - et par ton choix, tu fais entrer dans l'école des marques qui s'ancrent dans dans la tête de tes chérubins. Donc, indirectement, c'est toi qui influes. Pourquoi plus une marque qu'une autre ? Parce que t'as accepté un VRP ou répondu à un mailing ? Donc les boîtes qui ne t'ont pas contacté n'ont pas le droit de présence ? Pas très juste, je trouve... Peut-être que délivres alors à tes élèves une information sur les autres marques ? Un peu comme le principe qui veut que sur les media on ne doit parler d'aucune marque ou alors on en citer trente afin de mettre tout le monde sur un pied d'égalité ? A côté de ça, tu dénigres Windows ? Moi aussi, mais je dénigres autant Apple et rêve d'une école qui bosserait sur Linux et du libre... ou alors les 3 OS. Equité. Toujours. La religion ? Tu veux que ton gamin soit élevé dans ton culte ? Vas voir le privé et l'école Saint MonC... ? Puis n'oublies pas de la payer avec tes deniers, le Public, c'est nos impôts et c'est pas fait pour des besoins égoïstes. Moi, je sais pas, j'ai lu Egalité entre autres sur la bannière, j'ai cru aussi entendre Laïcité, même problème que les marques : toutes ou AUCUNE, et si je dis toutes, envoie toutes les philosophies et toutes les sectes, on n'est pas arrivés !!! Et bien sûr qu'il faut souvent faire "avec" ces marques, religions... Mais c'est autant aux enseignants qu'AUX PARENTS - et Dieu (ah m... ça m'as échappé) sait que c'est un métier ! - d'apprendre aux mômes à marcher dans le système avec un maximum de recul. Entre nous, j'avoue que c'est pas facile d'avancer en ayant des notions de recul :-) Amicalement et bon courage, monsieur l'enseignant.

accepter ne veut pas dire utiliser. Et je doute de l'efficacité des quit pedago comme pub (par exemple, le kit "pâtes" ne comporte aucune marque mais divers supports, genre transparents, sur l'intérêt nutritionnel et la fabrication). En ce qui concerne les marques elle même, il m'arrive de "traiter" avec quicktime les séquences fournies pour ne garder que ce qui m'interesse (par exemple, la description de l'accouchement par Vania, pas de pub à l'écran). Par contre, lorsqu'une entreprise fournit du "bon " matériel, je ne vois pas d'objection à la citer, ce qui n'est pas de la pub mais un simple "droit d'auteur". Par exemple, les laboratoires Roche ont réalisé un CD très interessant sur la génétique (un programme de formation). J'en ai extrait différentes vues pour mon manuel de SVT gratuit. Je mentionne bien entendu que l'origine de ce document est les laboratoire Roche (et je pense pas qu'aucun gamin va ensuite, après ça, exiger des médicaments de Roche plutot que de Sanofi !) Pour ce qui concerne les religions, nous sommes d'accord: j'ai assez à faire contre les créationnistes pour ne pas les accepter, mais je vois tous les jours qu'on leur cède du terrain dans les écoles de la république. Cela me semble bien plus préoccupant que le fait que carrefour ou nestlé m'adresse des classeurs de docs que rien ne m'oblige à utiliser. Pour te rassurer (ou t'épouvanter), je procède aussi avec les troisième à des études de certaines pubs afin de montrer par l'exemple la différence entre attitude scientifique et pseudo-sciences (on décortique certaines pubs utilisant des arguments pseudo-scientifiques pour chercher où est l'erreur, du genre des sondages sur 10 personnes, ou des jeux sur les mots employés...). En général, les élèves sont extrêmement critiques à l'égard de la pub, bien plus que les adultes...

Tiens, j'ai vu de la lumière, alors je me suis arrêté. Ecoute, rien qui me choque dans tes propos. Un prof qui fait son taf et qui apprend à être critique, ça me va... Fais gaffe quand même. Par les temps qui courent... Je suis graphiste, mais je connais bien le milieu enseignant : rien que 3 instits dans ma famille. Dont ma femme. Sont complètement à gauche - plus que moi - même si j'ai cru me faire traiter de coco y'a pas longtemps ;-) Cette année, elle fait les maternelles, alors le Darcos et ses couches... On se demande si ce gouvernement est pas payé pour foutre la m... Salut !

evidemment que je suis complètement opposée à ce genre d'intrusion mercantile dans l'éducatif, jusqu'au brevet en tout cas. Le problème de faire des visites dans le privé ou de faire venir un intervenant du commerce, c'est que compétition oblige, ils auraont forcément tendance à déformer la réalité selon leurs intérêts, et les profs (et à plus forte raison les enseignants du primaires) sont même pas assurés eux mêmes de pouvoir faire le tri pour les petites tetes blondes. Découvrir le secteur privé pourquoi pas, mais un magasin, même de producteur/fabricant, est vraiment pas le meilleur point de départ. (et je bosse dans le commerce, pas dans le public)

ah oui et Drfatalis : "Je suis toujours aussi étonné de lire les réactions de gens "anti consommation". Je suppose qu'ils postent depuis des machines qu'ils ont volé." non, je consomme pas, je réalise un investissement pécunier à visée personnelle, nuance :-D c'est une question d'état d'esprit.. cependant c'est très bien d'apprendre à décortiquer des pubs ou autres en classe!

Il n'empêche que ça se fait déjà et depuis belle lurette. Au lycée (public), on avait visité une raffinerie Total avec à la fin, le droit d'emmener une chouette maquette de station service en carton à assembler chez soi. On avait trouvé ça cool à l'époque… Comparé à ça, un Applestore c'est limite un service public… :/ Malgré tout, l'Applestore peut initier des mômes à l'informatique avec du personnel compétent, des vrais ordis qui marchent, des vrais logiciels commerciaux avec un semblant d'ergonomie. Ce que n'offrent pas la plupart des établissements… J'ai 4 gamins dont 3 scolarisés : je passe sur le matos sous XP marchant à moitié ("j'aurais mon dessin la semaine prochaine, Mme X n'a pas pu imprimer"), le personnel volontaire mais à peine compétent (enfin du niveau de Mme Michu, quoi…) formé en 4 jours pour en arriver au programme : Informatique niveau CE2 : colorier un dessin avec Tuxpaint et faire des jeux flash sur Matou matheux. :pleure: Niveau CM1 : écrire UNE page sous Write ou OpenOffice 1 et prier pour que ça imprime Niveau CM2 : créer un compte e-mail gratuit à laposte.net (tiens de la promo…) et envoyer un e-mail avec à son instit qui a la chance d'y avoir une adresse offerte d'office en tant que membre de l'Education Nationale. Le service marchant comme de la merde comparé à un gmail ou mobileme ou un truc web 2, il nous a fallu 3 semaines avant de pouvoir créer cette putain d'adresse e-mail parce que le service était down. Voilà… c'était le programme informatique de 2nd cycle de primaire. À mettre en balance avec le fait d'envoyer ces gamins à l'Applestore ou un formateur [u]professionnel[/u] peut les initier à Garageband, iMovie, Pages, Numbers et Keynote sur du matos flambant neuf … et les laisser repartir avec un vrai projet fini. Mais bon, à tout prendre, je préférerais une sortie dans un musée, la Cité des Sciences ou un théatre…

Ma réaction n'est pas claire mais je suis contre la sortie pédagogique à l'Applestore. Ça ne m'étonne juste pas. Je suis à peu près sûr qu'après les crèches municipales confiées en gérance à des organismes privés, on verra un beau jour des boites privées de formation intervenir dans les écoles dans le cadre de contrats avec l'état : vu le niveau général, l'informatique est un bon candidat pour ce type d'intervenants… Ça me désole d'avance.