Engineering Project : un cloneur en Italie

Christophe Laporte |
Après la Suisse et l'Allemagne, c'est au tour de l'Italie d'avoir son cloneur Mac. La société Engineering Project s'apprête à commercialiser des tours présentées comme compatible Mac OS X. Il n'est pas clair si la société se propose d'installer Snow Leopard sur les ordinateurs qu'elle vend ou si la compatibilité est juste un argument commercial.

Trois configurations seront prochainement disponibles à la vente :
- l'Evo Duo à 479 € qui comprend un Intel Core 2 Duo E7500 à 2,93 GHz, un disque dur de 500 Go, 2 Go de RAM, un graveur DVD 8x, et une puce Intel GMA X4500.
- l'Evo Quadro à 569 € qui comprend un Intel Core 2 Quad Q8400 à 2,66 GHz, un disque dur de 750 Go, 4 Go de RAM, un graveur DVD 8x, et une puce Intel GMA X4500.
- l'Evo Core à 949 € qui comprend un Intel Core i7 920à 2,66 GHz, un disque dur de 1 To, 6 Go de RAM, un graveur DVD 8x, et une nVidia GeForce 9400GT.

Alors que ce type d'initiatives se multiplient, Apple, à l'exception notable de Psystar, n'a pour le moment attaqué en justice aucun cloneur.

avatar DarkMoineau | 

Cartes GMA ou 9400GT?

9400GT on dira rien même si ça parait faiblard avec un Core i, Apple propose des 9400M au même prix, mais la GMA me fais quand même bien marrer.

avatar pim | 

C'est bien GMA ! Apple propose avec le Mac mini des configurations plus homogènes, mais qui n'ont pas l'évolutivité d'une tour PC. Le positionnement est loin d'être idiot, puisque c'est seulement un très faible pourcentage des gens ouvrent leur tout PC pour la faire évoluer...

avatar macpc54 | 

C'est clair !
L'argument prix ne tient plus avec ce "cloneur".

Cette société ne craint rien si elle n'installe pas Mac OSX et si elle ne vend pas avec ses machines de quoi installer Mac OSX.
Apparemment, elle propose seulement des machines possédant des composants compatibles, mais c'est à l'acheteur de se débrouiller pour installer OSX.

avatar DrFatalis | 

Apparemment cette société vend les machines "nues", sans système d'exploitation.
Ils précisent toutefois:
"sur demande ubuntu ou window 7 preinstallés avec licence (donc supplément ?)"
En fait ils disent finement que leur machines peuvent faire tourner OSX sans difficulté, à l'acheteur de l'installer...

avatar melaure | 

Les chipsets de base ne sont la que pour avoir un affichage de base. Mais aucune importance si ce sont des chipset bas de gamme, car si tu veux rajouter une Radeon 5870 ou 5890, tu peux vu que ce sont des mini tours.

Chez Apple tu peux te brosser pour avoir une carte pas dépassée dans un iMac ... (he oui la 4850 c'est déjà de l'histoire ancienne dans le monde PC).

Ces clones existent parce qu'Apple ne veut pas faire la mini tour que tant de gens souhaitent (et je suis sur que ce serait un produit qui se vendrait par millions). Mais non, faut enfermer les gens dans le non-upgradable et jetable. Très écolo ...

avatar DarkMoineau | 

Y a combien de personnes qui upgradent leur machine? Dans mon entourage immédiat y en a qu'une, moi, et ça a consisté à augmenter la RAM du vieux PC puis à lui ajouter une carte WIFI.

Après essaye de faire tourner une ATI5xxx dans un ordi tout en un. Si Apple ne met rien de plus gros qu'une 4850 c'est peut être pas simplement une économie de bout de chandelle.

avatar melaure | 

C'est bien pour ça que je dit qu'il MANQUE un produit dans la gamme. Et Apple a tord de croire que c'est juste quelques personnes qui le voudrait. Une petite tour upgradable à un tarif raisonnable ferait un malheur. Sinon les clones rempliront le vide ...

avatar pvmstg | 

On ne cesse de le répéte,r à chaque apparition d'un clône, il manque à la gamme Apple, une mini-tour.

En agissant ainsi, Apple favorise les clôneurs. Il n'y a pas que la question de pouvoir faire des mises à jour matos qui importent. Effectivement, on peut facilement le faire, dans mon pc, j'ai joué, selon les besoins, avec différents disques durs, lecteur et brûleur cd (à l'époque), changer l'alimentation et même la carte mère. Le tout, d'une facilité déconcertante qui ne demande pas d'aller au sav.

Il y a plus. on peut, dans une tour, ajouter une carte de collecte, très prisée en entreprise, de pouvoir avoir un espace libre. De pouvoir avoir deux disques internes. On a pas tous besoin de la capacité du macpro pour la majorité des besoins.

Et le dernier argument, le imac ou le macmini, utilisent des composantes de portables. On paie donc une prime. On peut donc avoir mieux pour le prix ou idem à moindre compte pour une tour.

Finalement, on peut facilement avoir un ou deux écrans avec une tour... et les garder en changeant l'ordi. Sur le mac, on peut le faire seulement avec le mini, anémique ou le pro. Avec le imac... tu as tout ou rien.

avatar super-kanard | 

Je confirme que le manque d'évolutivité ainsi que la faiblesse graphique de la majorité des macs est un frein pour beaucoup de monde autour de moi. Ce n'est pas un panel forcément représentatif vu que c'est dans un milieu d'informaticiens, mais ça fait toujours du monde, et des gens qui conseillent un PC aux néophytes pour ces mêmes raisons.

Espérons que la prochaine génération de macbook et d'imacs haut de gamme ne se limite pas à une pauvre carte graphique de milieu de gamme (en version mobile il y a largement plus puissant que les 9600m et 4850m, et ça doit pouvoir rentrer dans un macbook 17", encore mieux dans un imac 27"...).

Quand à la mini tour, l'intermédiaire entre le mini et le mac pro, gageons que tous ces cloneurs poussent Apple à prendre enfin en considération le problème. Une mini tour type Shuttle est largement faisable, et il y a de quoi s'amuser en intégration / design.

avatar enamuossuo | 

C'est clair qu'apple s'éviterait se genre de "dérives" en sortant un MacPro mini ou quelque chose du genre, mais ils considèrent qu'ils n'ont pas à le faire...

avatar Avenger | 

Un Mac "Medium" ferait l'affaire! Même base que le Mac Mini, mais plus haut. En fait, un "Cube" remis au goût du jour avec des composants corrects. 2 espaces disques 3.5 et une carte vidéo distincte de la carte mère et aussi performante que les cartes habituellement utilisées dans le monde PC.
Comme d'autres, je suis persuadé que ce type de Mac ferait un malheur.

avatar Psylo | 

Non mais tous les fanboys sont encore à l'Apple Store. C'est pas du jeu ! Attendez quelques heures, ils nous expliqueront le pourquoi du comment, et nous prouveront par A+B qu'une mini tour évolutive Mac est inutile et sacrilège.

avatar DarkMoineau | 

Certes mais je remarque que lorsqu'Apple vendait des tours, la firme se portait moins bien qu'aujourd'hui.

Donc....

avatar misterbrown | 

Ils attendent quoi les Russes, les chinois, les indiens, et tout les profiteurs sans scrupules pour s y mettre?
Maintenant que le faille est ouverte, et qu Apple ne bouge pas...
?

Je suis étonné du faible nombre d iniatives

avatar pitou67 | 

Honnêtement je ne pense pas que l’on verra une tour à petit prix chez Apple. Ce serait pour eux le meilleur moyen de casser leur business model actuel dans leur gamme fixe : les ventes d’Imac s’écrouleraient. Les Fanboys n’ont pas tout à fait tort en disant ca, même si eux c’est pour de mauvaise raisons qu’ils le pensent.

La raison à cela est très simple : la segmentation de la gamme. Grâce à Tim Cook (moi je dirais plutôt à cause…) Apple a réussi à développer une gamme parfaite de ce point de vue là. Des que tu a besoin d’un petit truc en plus : hop tu passe à la gamme supérieure. Tout est très bien calculé de ce coté là, même si cela frise souvent le ridicule. Forcer à acheter un 17 pouces si on a besoin de l’Express Card, ce n’est justifiable que d’un point de vue marketing et pas technique. Tous les constructeurs PC même les plus nuls arrivent à coller un Express Card sur un 13 pouces d’entrée de gamme alors que penser du MacBook 15 pouces censé être le top de ce qui existe sur le créneau du portable Pro ? Et Apple y arrivait très bien pendant des années.

Idem pour le nouveau Macbook et les 3 éléments enlevés : firewire, SD et port IR…cela n’a qu’un seul but, faire acheter des MacBook Pro 13 pouces à ceux qui en on besoins de ces éléments. Sortis d’usine ces 2 éléments ne coutaient pas 5 dollars, et en plus ils étaient déjà intégrés, vu que le Macbook actuel est un Macbook unibody d’il y a un an. Cela coute presque plus cher à redévelopper une nouvelle CM que de garder l’ancienne et ces 3 trucs.

avatar pitou67 | 

Je ne dis pas qu’Apple est le seul constructeur à le faire, mais chez eux du fait d’une gamme restreinte ca se voit tres bien.

Pour la tour c’est pareil, si elle venait à sortir elle cannibaliserait complètement les ventes d’Imac auprès de certains publiques comme ceux qui on un usage semi-pro ou pro (ceux qui n’on pas les 2300 euros plus écran...et ils sont nombreux) et qui travaillent dans le domaine de l’image. Dans ce cas tu n’achète un Imac que parce que tu n’a pas le choix…si une tour a 1000/1500 euros arriverait ces gens la n’achèterais plus d’Imac, et même je pense des Mac Pro premier prix.
Je ne suis pas naïf, ce genre de simulations on été fait milles fois en interne. Apple est une société mature, ils savent faire ca, sonder un millier de clients panel. Si la mini tour n’est pas un projet à l’heure actuelle c’est pour ca.

L’Imac est un très bon modèle dans la politique Apple actuelle, même s’il est un produit qui va complètement à l’encontre d’un modèle de développement durable.

Il suffit en plus de voir ce qui a été fait avec les derniers modèles : qui peut croire qu’Apple n’est pas capable de loger le DD dans une trappe accessible au dos ? Ils ne savent pas le faire peut être ?
Non simplement ils ne veulent pas, c’est un choix assumé : un Imac est grand publique, si tu veux l’ouvrir tu achète un MacPro. donc la tour on n'a pas finis de l'attendre...

avatar Tucpasquic | 

Pas sur qu'un photographe pro soit près à changer sa carte graphique tout les six mois.
Je ne parle pas de tous, mais pour certains (combien… Apple a déjà du sonder), le matériel, c'est dans une boite avec un bouton pour l'allumer, une souris et un clavier (voir une tablette) pour l'utiliser et un/plusieurs écran(s) pour visualiser.
Et pourtant, c'est le segment pro.

avatar pitou67 | 

@Tucpasquic: Oui. On est d’accord en plus. Je ne pense pas que ca soit pour la carte graphique en particulier, mais pour les disques dur par exemple et surtout l’écran… (Tu en parle en plus…un ou plusieurs écrans). Il y a bien des usages ou un écran brillant, en plus panoramique maintenant, n’est pas adapté. Dans ce cas tu es dans l’obligation de passer au Mac Pro alors que la puissance d’un Imac, même celle de l'entrée de gamme, suffirait largement.

avatar jbeul | 

Quelqu'un a trouvé leur configuration ? Pour mon prochain Hackintosh je vais peut être prendre exemple :p

avatar jbeul | 

Hey sérieux, vous avez été sur le site ? Parce que leur fameux site, c'est UNE image. Donc soit c'est une pub bizarre soit c'est une arnaque qui vous invite à énaviguer sur le site alors qu'en fait si l'on clique n'importe ou, on vous dit (je parles pas italien mais ce que j'en comprends) que les serveurs sont saturés et qu'il faut leur envoyer un mail.

Je leur ai envoyé un mail on vera s'il me demande ma carte bleu ! :p

avatar BeePotato | 

@ pitou67 : « Dans ce cas tu es dans l’obligation de passer au Mac Pro alors que la puissance d’un Imac, même celle de l'entrée de gamme, suffirait largement. »

Non.
Si la puissance d’un iMac d’entrée de gamme suffit largement mais que tu veux pouvoir choisir les écrans que tu veux, alors un Mac Mini fera l’affaire.

La mini tour n’est que pour ceux qui tiennent absolument à brancher plusieurs disques en SATA ou à changer de carte vidéo (voire, cas bien plus rare, à ajouter un autre type de carte) sans avoir à payer le prix d’un Mac Pro pour ça.

Il y en a sûrement, des utilisateurs avec ce profil — personnellement, je pense que je serais client d’une telle tour si elle existait (j’étais très content de mon PowerMac G4, le meilleur boîtier qu’Apple ait produit).
Mais contrairement à certains ici, je ne pense pas qu’il y en ait suffisamment pour qu’une telle machine fasse un malheur.

Je pense au contraire que la majorité des clients actuels d’Apple trouve son compte dans la gamme disponible, malgré les défauts qu’on peut lui trouver. Le profil décrit ci-dessus représente à mon avis une minorité des utilisateurs de Macs. Je pense que c’est plus ça qui freine Apple, plutôt qu’une possible cannibalisation des ventes d’iMacs.
Et je ne pense pas non plus qu’un tel modèle attirerait soudainement des hordes de PCistes vers le Mac : pour la plupart, ils trouveraient toujours quelque chose à lui reprocher. Principalement le prix (car ce serait évidemment bien plus cher qu’une tour PC d’entrée de gamme qui lui serait comparée sous le simple prétexte qu’elle a le même nombre de connecteurs d’extension). Mais aussi des choses comme le faible choix de cartes vidéo ou le nombre de ports USB.
Là encore, quelque chose qui me pousse à croire que cette tour ne ferait pas vraiment un malheur.

Mais encore une fois, ce n’est que mon avis, que je donne principalement pour faire plaisir à M. Psylo (bien que je n’aie jamais mis les pieds dans l’Apple Store parisien). ;-)

avatar BeePotato | 

@ misterbrown : « Je suis étonné du faible nombre d iniatives »

Peut-être parce que ça n’intéresse pas tant de monde que ça, finalement…

avatar divoli | 

@ misterbrown;

Il y a également un cloneur en Russie, on en a déjà parlé.
https://www.macg.co/news/voir/134959/russian-mac-un-nouveau-cloneur-mac-en-russie

Freedom PC en Angleterre, PearC en Allemagne, Engineering Project en Italie, Smartek en Suisse, Psystar aux USA...

Egalement en Chine, chez qui on peut de toute façon trouver des clones de tout et de n'importe quoi (et devinez pourquoi les ventes d'iPhone dans ce pays tournent au fiasco).

Il est de plus en plus envisageable qu'un cloneur puisse apparaitre en Australie, où la demande existe.

En Europe, on attend qu'Apple dépose une plainte devant la Cour Européenne de Justice. Avec le risque, et cela Apple le sait très bien, que la Justice lui donne tort et la remballe comme avec MS, les conséquences en cascade risquant alors de provoquer pour Apple plus de problèmes que si elle n'avait pas déposé plainte.

avatar iZorg | 

Franchement soit ils veulent (je devrais surement dire "IL veut") pas faire de tour moyenne gamme et alors on oublie y en aura jamais... Soit ils y réfléchissent et doivent encore trouver un moyen pour justifier une marge de 36% sur un produit en confrontation direct avec des concurrents qui tourne entre 6 à 12%.

Remarque des arguments et des pistes existent : Mac OS X, silence de fonctionnement, qualité de l'agencement, finition, esthétique, consommation réduite, etc. Je suis même convaincu qu'elle existe déjà cette tour, même si, probablement, elle ne sortira jamais des labos de Cupertino, parce que pas assez rentable. Ce que je trouve, personnellement, bien dommage...

avatar pitou67 | 

@ BeePotato : non justement le Mac Mini ne suffit pas. (Ne me suffit pas je pourrais même dire)

Si tu essaye de te rapproche de l’IMac premier prix tu es à 1072 euros (avec le processeur à 2,66 GHz, 500 go de DD et l’ensemble clavier souris). A ce prix le message est clair : mets 30 euros de plus, tu auras beaucoup mieux et un 21,5 pouce en prime (mais brillant…mince) et un vrai DD. Si les Mac Mini avaient les mêmes configurations que les IMac, ce serait déjà pas mal et je serais sans doute clients pour ca (au prix des Mac Mini actuel puisque sans écran). Mais là tu a des configurations anémique qui pour moi tiennent plus de la joyeuse blague qu’autre chose. Je suis pas non plus client pour un Hackintosh, je n’ai pas envie de m’em… avec ça pour être honnête. J’ai eu ma période touche à tout avec des PC monté sous linux et tout ca, mais bon j’aspire à plus de tranquillité, comme on en trouve avec un Mac (ne serais ce que pour le SAV).

Et si les clients se satisfont de la gamme actuelle, c’est qu’ils n’ont tout simplement pas le choix. Je pense que si Apple s’amusait à licencier à nouveau OS X à un ou deux constructeurs, comme dans les années 90, ils iraient dans le mur et sans doute 10 fois plus vite qu’à l’époque. La demande pour le Mac est de nos jours très importante et si un de ses cloneurs officiels proposait une tour ou quelque chose dans la gamme Mac, là ou il y a des trous, certes volontaires, Apple souffrirais assez vite de ca.

les cloneurs non officiel on plusieurs défauts énorme : ils ne sont pas officiels...tout est dis, si tu a une panne tu te débrouille, ce qui limite assez vite leur clientèle potentielle.

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