Tesla aurait préféré l’Allemagne à la France pour créer plus vite son usine européenne
Tesla a choisi à l’automne 2019 de créer une usine européenne en Allemagne, près de Berlin, mais ce n’était pas le seul pays en lice. On parlait aussi de l’Espagne, des Pays-Bas et aussi de la France pour installer la nouvelle « Gigafactory », le nom donné par le constructeur automobile à ses usines. L’Express est revenu sur le sujet dans son édition publiée hier et d’après l’hebdomadaire, ce sont les lenteurs administratives françaises qui auraient découragé Tesla.
C’est dans le cadre d’un dossier plus large sur l’industrie en France que L’Express évoque le cas de Tesla. La Gigafactory Berlin-Brandenburg construite à une trentaine de kilomètres de la capitale allemande impressionne par ses dimensions : 860 000 mètres carrés. Et surtout, elle devrait embaucher 5 000 personnes pour produire les voitures, une source d’emplois qui intéresse évidemment les politiques. Dès 2017, le ministre de l’économie Michel Sapin lançait un appel au constructeur américain pour l’inciter à choisir la France.
Michel Sapin aimerait bien que Tesla installe son usine européenne en France
Si cela ne s’est pas fait, ce serait en raison des terrains disponibles, mais aussi des délais de construction. En France, il faut compter en moyenne trente mois selon L’Express, contre moins de 18 mois de l’autre côté du Rhin. Tesla comptant sur cette usine pour vendre des Model Y dans toute l’Europe, il aurait choisi le pays le plus rapide et ce serait pourquoi la Gigafactory est située en Allemagne et pas dans l’Hexagone.
De fait, l’usine allemande a été construite rapidement. Le chantier a commencé en juin 2020 et le bâtiment principal a été terminé au début de l’automne 2021, ce qui colle avec les chiffres donnés par l’hebdomadaire. Une vitesse impressionnante, mais la mécanique bien huilée jusque-là a été stoppée nette quand Tesla n’a pas obtenu les derniers permis, indispensables pour lancer sa production. Le constructeur les attend depuis plusieurs mois et s’ils doivent arriver prochainement, ils ne sont toujours pas là aux dernières nouvelles.
Même si les autorités allemandes ont tout fait pour faciliter la construction de l’usine, Tesla a affronté une levée de boucliers, notamment parce que les études sur l’impact environnemental de l’usine ont été jugées insuffisantes. Les procédures trainent désormais depuis des mois et même si le constructeur veut livrer les premières Model Y allemandes avant la fin du printemps, on ne sait même pas si ce sera possible.
Au-delà des blocages administratifs d’un pays ou l’autre, Tesla a aussi choisi l’Allemagne pour le prestige lié à ce pays renommé pour son secteur automobile, notamment sur le segment premium. Si tout va bien, on pourra vérifier dans quelques mois si la légendaire qualité de fabrication allemande se retrouve bien dans les Model Y produites à côté de Berlin.
Même chose dans mon travail, une société internationale voulait crée des événements en France mais la réglementation stricte et compliqué couplé à la lenteur administrative les a fait changé d’avis après plusieurs mois d’attente de démarches administratives.
@loupsolitaire97
8 mois pour te retirer des points sur le permis de conduire après avoir réglé l’amende, alors que cela devrait prendre quelques secondes…
Le temps qu’on ne se sortira pas les doigts du ***, on ne pourra pas s’en sortir…
@Dodo01
C’est ce qui arrive quand tu as déjà des dossiers en retard.
@ loupsolitaire97
Sauf que là en l'occurence l'administration allemande a un peu triché en oubliant les considérations environnementales qui lui retombent dessus au final...
Je serais curieux de voir à la fin si la différence de "délais" entre ceux prévus en France et l'expérience allemande sera réellement.
Quant à la supposée qualité allemande, on verra aussi.
Car on n'a pas toujours la même chose suivant le prix qui est mis, même en Allemagne.
Tesla aurait préféré l’Allemagne à la France …
Normal ils veulent un produit de qualité Premium 😉
@Jacalbert
La qualité allemande 🤣 ça fait un moment qu’on est loin de la qualité allemande de nos parents.
@Insomnia
S’il est vrai qu’une Mercedes des années 80/90 était au top de qualité. Mais depuis l’extension de la gamme cela a beaucoup diminuer, mais reste toujours mieux que les véhicules Français …
Quoique ces dernières années les constructeurs Français s’efforcent d’améliorer la qualité, mais il y a encore du “boulot” 😉.
Actuellement, personnellement, le top trois de la qualité/finition tout modèles confondus c’est : Audi-Mercedes-Bmw
Hyundai ambitionne de rejoindre ce trio avec la Genesis, haut de gamme et premium.
Une Tucson n’a pas à rougir certainement pas au prix proposé.
@Jacalbert
Pour avoir eu une dizaine de véhicule, la seule qui n’a jamais posé de soucis est ma 2cv, mais le soucis aujourd’hui c’est qu’il y a tellement d’organe et d’électronique que c’est difficile d’offrir un véhicule sans panne.
@Jacalbert
“Actuellement, personnellement, le top trois de la qualité/finition tout modèles confondus c’est : Audi-Mercedes-Bmw
Hyundai ambitionne de rejoindre ce trio avec la Genesis, haut de gamme et premium.
Une Tucson n’a pas à rougir certainement pas au prix proposé.”
J’aurais dit pareil, en ayant opté pour un Q8 au lieu d’un Telluride. Pourtant, le Telluride est deux fois moins onereux, et y a pas meilleur rapport qualité/prix (pour l’amerique du nord du moins, c’est peut etre different en europe).
@Jacalbert
C’est drôle de dire ça alors que la France est la championne du monde du luxe…ce qui n’es pas le cas de l’Allemagne…lvmh,Dior, bugatti , tout ça ,tout ça…
@Gerrer
On parle “d’automobiles” 😉 !
@Gerrer
"la France est la championne du monde du luxe…ce qui n’est pas le cas de l’Allemagne…"
L’explication tient à mon avis au fait qu’il s’agit de « luxes » différents.
Voici ma théorie.
Le luxe français correspond à des produits faits en petites séries, parfois à la main, par des ouvriers spécialisés, avec des matériaux choisis. C’est le « vrai » luxe. Tout au sommet de la pyramide, le luxe français relève de l’artisanat, voire de l’art.
Le luxe des voitures allemandes relève de la grande série. On a affaire à des produits de fabrication industrielle en bonne partie automatisée, faits avec des matériaux génériques mais d’excellente qualité. Il s’agit de produits haut de gamme issus de processus industriels.
L’équivalent du luxe français dans l’automobile, ce sont des marques comme Ferrari, Aston Martin, Koenigsegg, etc., c’est-à-dire des véhicules fabriqués « à la main » en très petites séries.
(Autre parallèle possible avec les montres mécaniques : le luxe « allemand » dans ce domaine, ce sont des marques comme Oméga ou Rolex. Le luxe « français », ce sont des marques comme Patek-Philippe, De Mille, etc. )
Je suis sûr qu’on peut facilement descendre ma petite théorie à coup de contre-exemples bien choisis. Elle vaut ce qu’elle vaut, c’est-à-dire, peut-être, rien ? 😀
@hdam1959
Et oui tout ça au final n’est qu’une histoire de renommée acquise. Parfois vrai parfois moins vraie quelque soit le domaine.
Se dire meilleur en ceci ou en cela, au final en 2022 est-ce vraiment encore pertinent ? Il y a tellement de paramètre à prendre en compte que ce genre d’affirmation n’est que discussion de comptoir.
Le vin Français est renommé, pourtant il y a d’excellent vin partout dans le monde. La bière belge pareil. Les voitures allemande pareil. (Et ce ne sont que quelques exemple peut-être mal choisi parmis des millions).
Au final, est-ce que ça ne permet pas à ceux qui n’accomplissent rien dans leur vie de pouvoir quand même se vanter de quelquechoses ? (Bon c’est un raccourci facile et méchant 😂)
@Jacalbert
Premium une tesla ? 😂😂😂😂😂😂
@davidtuga
Eh oui, c’est ce qu’ils disent et certainement d’accord avec le prix proposé 🥵
Ils ont pas mal déboisé pour construire leurs bagnoles écolo on dirait :)
@shaba
Les allemands ont un rapport à l’écologie tout à fait particulier, ce qui facilite aussi les implantations d’usine…
@shaba
À la différence du pétrole, les arbres se replantent et poussent.
@GaelW-Mac
Là où tu construis une usine géante ça repousse pas non :) et ils ont bien défriché autour pour les accès à l’usine aussi.
@shaba
Oui, ils ont déboisé, mais il s’agit d’une forêt de bois de pin cultivés pour en faire de la pâte à papier pour la fabrication de produits cartonnés. Il ne s’agit pas d’une vieille forêt d’implantation naturelle.
De plus, Tesla va planter un nombre d’arbres équivalent, voire supérieur, au nombre d’arbres abattus.
Je ne dis pas ça pour laisser entendre qu’il n’y a pas d’impact environnemental lié à l’installation de la gigafactory de Berlin. C’est juste pour être fair-play et au plus près de la réalité.
@hdam1959
Ok merci !
Franchement, fabriquer un produit en ex RDA, on veut nous faire passer ça pour du premium ? C'est vrai que les Trabant faisaient rêver.
"la légendaire qualité de fabrication allemande"
Si tu veux des plastiques moussay blinbling, tu achètes Audi. Par contre si tu veux une voiture qui ne tombe pas en panne (la vraie qualité, quoi), tu achètes japonais (ou coréen). Dans les vrais classements de statistiques de panne, ils sont à des années lumières de tout ce qui est produit en Europe (d'ailleurs quand on s'enlève les œillères, en moyenne toutes les marques européennes se valent plus ou moins, normal, les équipementiers, qui produisent 80% de la valeur des voitures, sont les mêmes pour tout le monde).
Entièrement d'accord. Le premium allemand n'existe que dans le marketing (comme Tesla en fait qui vend des auto en phase bêta et qui ment sur les perfs, les grands esprits se rencontrent). Quand tu vois qu'une Porsche, vendue comme "voiture de sports premium" n'a pas de double triangles ou que les haut-parleurs tiennent avec UNE vis…
Au-delà des blocages administratifs d’un pays ou l’autre, Tesla a aussi choisi l’Allemagne pour le prestige lié à ce pays renommé pour son secteur automobile, notamment sur le segment premium..
Et Bugatti, c'est du caca? Et Renault, 1er constructeur au monde c'est ……… OK, c'est un mauvais exemple. Et PSA, reconnu dans le monde pour ses chassis et ses liaisons au sol?
Bon, je préfère quand même les japonaises et Honda, et avec la fermeture de l'usine de Honda au R-U, on pourrait tenter quelque chose avec Honda et leur pile à combustible.
@Leborde
Bugatti est plutôt Italo-Franco-Allemand que Français.
"Le premium allemand n'existe que dans le marketing"
Si c'est le cas, alors j'ai peur de savoir ce qu'est le Premium Français (Si ça existe).
Même si c'est un point essentiel, premium n'est pas forcément égale à fiabilité et la dessus on est d'accord que les Japonaise sont loin devant.
@Leborde
"Quand tu vois qu'une Porsche, vendue comme "voiture de sports premium" n'a pas de double triangles ou que les haut-parleurs tiennent avec UNE vis…"
C’est vrai quoi Porsche c’est quoi cette marque d’entrée de gamme…
Soyons sérieux 2 min, entrez dans une Alpine puis entrez dans la foulée dans une Cayman et vous comprendrez que vous ne comprenez rien à la qualité des allemandes.
Tous les essayeurs qui rentrent dans un habitacle Porsche, ont toujours la même rengaine : « c’est du Porsche, tout est de qualité, du sérieusement assemblé, etc »
Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire parfois !
Quant à Bugatti, c’est VAG qui lui a fait monter en gamme au niveau qualité des matériaux donc…
@newiphone76
C’Était vrai a une époque. Les derniers modèles font pas rêver, ça sent le copier coller.
@Leborde
Et puis dans certaines Porsches, il n’y a pas de poignets mais juste une vulgaire sangle. D’autres ont presque toutes leurs vitres en plastique.
Je te laisse placer ces arguments supplémentaires pour etayer ta rétorique…ou pas.
Et de plus les grèves sont moins nombreuses que chez nous et de plus le soleil se lève plus tôt.
https://www.cestlagreve.fr
@Leborde
"Honda et leur pile à combustible."
Vraiment ? Vous y croyez encore ?
@leber726
On n’a pas les mêmes magazines alors…
En qualité perçu me la supériorité allemande est loin devant.
En fiabilité les allemandes sont juste derrière les japonaises.
De là à ce que tu globalises les européennes, donc mélanger Peugeot et VW Group, alors que l’un a bien moins de soucis que l’autre…
@ dodo : parce que les marques allemandes font du lobbying petite perruche, c'est fou comment quelqu'un qui a soi-disant la tête sur les épaules peut être aussi innocent ;)
@leber726
👍
@leber726
“Si tu veux des plastiques moussay blinbling, tu achètes Audi. “
C’est quoi un plastique moussay blingbling?
J’ai un Q8 3.0T Premimum aux US, il fonctionne tres bien, rien a redire sur la qualite (par rapport a ma model 3 où Tesla a certes bien progressé mais c’etait rien par rapport a ma mode S avant et audi a encore de l’avance). Y a aucune marque francaise aux US, donc j’achete allemand. On trouve de tout, mercedes, audi, bmw, volkswagen, porsche, etc. mais pas francais.
@leber726
"Franchement, fabriquer un produit en ex RDA, on veut nous faire passer ça pour du premium ? C'est vrai que les Trabant faisaient rêver."
Mais l’ex-RDA, ce n’est par définition plus la RDA.
La qualité allemande n’est pas une notion géographique au sens du « terroir » mais relève d’un système de production et d’un réseau industriel bien huilé de petites et moyennes entreprises.
On pourrait, à priori, très bien fabriquer de la qualité allemande en France. C’est une question de choix.
Je n’ai d’ailleurs jamais exactement compris pourquoi les constructeurs automobiles français ont choisi un positionnement moyen/bas de gamme et renoncé au haut de gamme.
@leber726
"si tu veux une voiture qui ne tombe pas en panne (la vraie qualité, quoi)"
Il faut vraiment distinguer qualité de fabrication et fiabilité. Ce n’est pas du tout la même chose, bien qu’il y ait des recoupements.
La fiabilité, c’est ce qu’on obtient par itération du processus : fabrication > essais grandeur nature > identification des problèmes > correction des problèmes et on recommence. À cela, il faut ajouter le contrôle qualité à toutes les étapes.
Les voitures les plus fiables sont donc celles de moyenne gamme, fabriquées en très grande série depuis de nombreuses années et qui ne contiennent pas de technologies nouvelles ou particulièrement pointues. Pensez Toyota Corolla.
À l’inverse, des fabricants comme BMW ou Mercedes se doivent de toujours proposer des véhicules munis de technologies innovantes qui comportent un risque plus important de pannes. Ils conviennent à une clientèle aisée et technophile, et qui a les moyens de servir de bêta-testeurs pour le fabricant.
@hdam1959
“À l’inverse, des fabricants comme BMW ou Mercedes se doivent de toujours proposer des véhicules munis de technologies innovantes qui comportent un risque plus important de pannes. Ils conviennent à une clientèle aisée et technophile, et qui a les moyens de servir de bêta-testeurs pour le fabricant.”
Ah c’est marrant c’est le role des astiatiques pour l’electromenager 😅 Tu prends du Samsung ou du LG pour etre a la pointe de la technologie mais le taux de panne est plus élevé car y a zero recul et tu joues au beta testeur, mais si tu souhaites etre tranquille, tu prends du Miele ou du Bosch.
@Paquito06
En effet. Et on peut étendre l’analogie aux systèmes d’exploitation. Il y a ceux qui sautent sur iOS 13.0 et paient les pots cassés et ceux qui attendent une version plus stable.
Et à la bourse, il y a ceux qui font du trading et suivent les cours d’heure en heure et ceux, plus sages, qui achètent des actions d’entreprises dont ils connaissent le fonctionnement et qui les gardent 10 ou 20 ans.
La faute aussi de la charge patronale etc… 😅
@frascorpion
Je suppose que vous voulez parler de cotisations.
Ou alors vous voulez dire que les patrons sont une charge, ce qui n'est pas faux pour le coup 😁
@youbzh
Cotisations sociales ou charges patronales 😁 donc ça refroidit les investisseurs, entreprises etc…
Les charges patronales sont les charges payées par les employeurs dans le cadre de la rémunération de leurs salariés.
@frascorpion
Les charges patronales sont très largement négociables lors de la création d’emplois par une grosse entreprise désireuse de monter une usine de cette taille. Il y a même une non-imposition possible sur de nombreux exercices.
Le seul hic de la France est connu: les grèves multiples, essentiellement dans les domaines dépendants de l’Etat, et dans les entreprises en fin de vie.
@noooty
La France 🇫🇷 Championne du monde pour les grèves 🥵
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/4953.jpeg
@Jacalbert
Tiens, histoire de ne pas uniquement se fonder sur une seule source :
https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/infographies-la-france-est-elle-vraiment-le-pays-qui-fait-le-plus-greve_AN-201912040098.html
La France est en dans le haut du panier c'est sûr, mais n'est pas aussi automatiquement ni si outrageusement devant tous les autres pays qu'aiment le présenter certains.
Qui aurait envie de fabriquer dans un pays communiste ou les charges, les frais, les taxes etc…dépassent l’entendement mondiale et qui plus est le pays des parasito-grevistes faudrait être fou pour implanter quoi que ce soit en france
@ancampolo
Un pays communiste maintenant ?
@ancampolo
Ce que vous appelez des charges, ce sont des cotisations. Et les taxes servent à financer des trucs comme l'hôpital public, vous savez cet endroit plein de "parasito-grévistes" qui passent leur temps à glander 🤣
@youbzh
Je te confirme que si l’hopital etait financé a hauteur de toutes les taxes que nous payons les lit serait en lévitation carrément sauf que c’est faux les taxes et autres financent le gouffre économique français et le train de vie de nos politiques rien d’autres
@ancampolo
+ 1000 👍👍
Comment le pays le plus imposé au monde peut avoir un service publique aussi pourri ?
Et y’en a qui sont toujours pour payer autant d’impôts.
C’est cela qui est dingue.
@Dodo01
Pour comparer mon activité (dans le public) aux Pays-Bas avec le domaine public de la France (j’ai des contact étroits avec une partie de son domaine public), la France fonctionne avec beaucoup de dogmes et manque de pragmatisme. Le résultat est que le système est complètement immobilisé par cette posture. Un exemple, le concept de l’égalité en droit, qui est souvent transposé dans une revendication de l’égalité en tout, avec les dérives qui s’en suivent.
@youbzh
Tu es bien naïf…
Pages