On a touché la Touch Bar des nouveaux MacBook Pro
Nous avons enfin pu essayer la Touch Bar des nouveaux MacBook Pro. Pas celle qui est simulée avec astuce sur iPad, mais la vraie, lors d’une visite chez Apple France.
L'écran OLED est effectivement de qualité Retina. Impossible de distinguer les pixels individuels à l'œil nu, l'affichage est parfaitement net. Sa luminosité s'adapte automatiquement et il n'est pas possible de la modifier manuellement.
Dans la pièce bien éclairée dans laquelle s'est tenue la démonstration, je m'attendais à une luminosité supérieure, mais passé la petite surprise, on comprend qu'elle est plus mesurée que celle de l'écran principal pour ne pas gêner. Cela participe aussi au meilleur accord entre la Touch Bar et le reste du clavier, même si on ne confondra pas les touches virtuelles avec celles physiques d'un point de vue visuel — et encore moins d'un point d'un vue tactile, puisqu'il n'y a pas de retour haptique.
L'écran OLED n'occupe pas l'intégralité de la barre. À droite, il s'arrête avec le bouton Touch ID de 2de génération cliquable. À gauche, il y a une petite marge par rapport à l'extrémité. Un problème pour appuyer sur la touche virtuelle Esc à l'aveugle, habituellement située dans le coin ? Non, puisqu'une pression sur le bout de la barre (où l'écran n'est plus présent, donc) active quand même ce bouton, ou l'autre qui est à sa place suivant les applications. Dit autrement, là où s'arrête l'écran, le tactile continue.
Pour préserver l'autonomie du MacBook Pro, la Touch Bar réduit drastiquement sa luminosité après plusieurs dizaines de secondes d'inactivité, puis s'éteint complètement après une quinzaine de secondes supplémentaires. Toucher le trackpad ou taper sur le clavier la fait se rallumer instantanément.
La démonstration était enthousiasmante. La Touch Bar est très réactive, la lisibilité bonne, les raccourcis des apps globalement pertinents, les boutons systèmes personnalisables... Je pense en faire plus avec cette Touch Bar qu'avec la rangée de touches de fonction basiques qui me sert assez peu quotidiennement — ceux qui utilisent les F1, F2 et autres F3 dans leurs workflow peuvent les retrouver en appuyant simplement sur la touche fn.
Je suis quand même sceptique sur la prévisualisation des photos et onglets, minuscules sur cet écran très mince, et je ne m'emballe pas prématurement car il faudra voir ce qu'il en sera sur la durée : cette Touch Bar arrivera-t-elle à rentrer dans les habitudes ?
@rikki finefleur
Un emoji bien choisi en dit bien plus que bien de tes propos ?
(une attaque perso et gratuite comme dab ?)
Franchement faudrait peut être un peu se calmer awk. ou prendre des cachets.
@awk
"en dit bien"
Pédant et vaniteux...comme toujours.
@awk
"Un emoji bien choisi en dit bien plus que bien de tes propos"
Ça évite surtout les nombreuses fautes d'orthographe, petit cuistre.
@en ballade
?
Un emoticon, comme son nom l'indique, permet de palier au principal manque d'un échange écrit : le langage corporel.
Je pense qu'au contraire on ne s'en sert parfois pas assez ?(emoticon pour indiquer que je dis cela en toute amitié, sans ironie ou sous-entendu)
Le petit awk a bien pourri ce fil encore. Hallucinant et indigeste.
@ fautedegout
Je ne sais pas pourquoi les modérateurs ne l'ont pas déjà contacté pour qu'il aille prendre l'air plutôt que de nous le pomper, il me semble que ça ne serait pas la première fois. Et pourtant, plusieurs membres se sont déjà plaints. Ça chlingue tellement la suffisance que l'app iGen plante quand j'essaie d'accéder aux commentaires de certaines news…
@fautedegout
Ce qui pourrit les fil ces la ridicule chasse à l'homme de la chiourme qui ne supporte pas qu'on ose la contredire sur ses propos haineux et foireux.
@awk
"..les emoji sont de puissante ponctuation sémantiques portant souvent bien plus de sens que quelques mots"
Les emoji, c'est un peu comme les boutons sur le visage d'un ado, chez certains ils fleurissent en grappe, voir en pustules...
On sait à quoi va te servir cette fameuse Touchbar. Tu vas t'éclater gamin !
@Mike Mac
"Tu vas t'éclater gamin !"
J'ai su rester jeune d'esprit et ouvert.
?
Je me souviens du temps d'OS 9 où j'utilisais une petite extensions en forme de barre qui rassemblait des raccourcis très utiles! Quelqu'un se souvient-il de son nom?
À cet époque,c'était vraiment bien, alors que là, je suis plus que dubitatif ! En tout cas, je n'en ai pas besoin de cette touchbarre. Elle n'apporte rien! Déjà que je n'aime pas ce système de réglage sous iOS Photos et quApple affirme que l'écran tactile sur un portable est rédhibitoire.... en quoi, ce bidule est-il différent d'un écran? La distance est la même,non?!
Encore une preuve qu'une poule sans tête ne trouvera jamais son chemin.
" en quoi, ce bidule est-il différent d'un écran? La distance est la même,non?!"
C'est un écran tactile, mais minuscule, fort cher et placé à peu de chose prêt dans la zone du bas de l'écran principal.
En fait, si l'équipe chargée de la conception de l'iPhone avait eu la même démarche, ils auraient pondu un blackberry avec une touchbar.
Vous votre job, c'est de faire un meilleur clavier, ne vous occupez pas du reste...
Une conception sans vision globale.
" Elle n'apporte rien!"
Parlez pour vous. ?
"quApple affirme que l'écran tactile sur un portable est rédhibitoire...."
Apple n'affirme pas qu'un écran tactile sur un portable est rédhibitoire, mais qu'un écran écran VERTICAL n'est pas adapté au tactile multitouch — et c'est véridique, en premier lieu à cause de la morphologie de nos mains ? : on ne peut toucher la surface de nos 4 doigts en même temps, avec une mains perpendiculaire à cette surface, sans contorsions.
Nuance, donc.
"en quoi, ce bidule est-il différent d'un écran?"
Aucune. C'est un écran.
La différence n'est pas avec "un écran", mais avec "l'écran vertical du MacBook".
La TouchBar est horizontale.
" La distance est la même,non?!"
La distance n'est pas le problème.
Le problème est la position de la main par rapport à la surface tactile pour interagir avec elle facilement, efficacement, et si possible avec plusieurs doigts en même temps (pour des interactions plus riches).
Et dans le même temps : la position de la surface tactile pour accès efficace et confortable dans une utilisation fréquente ou longue.
Le raisonnement au point de départ de cette idée de TouchBar est le même que pour le trackpad : mettre la surface tactile à un endroit adapté pour une bonne interaction à plusieurs doigts. ?✌️✋?
N'avez-vous pas remarqué que, depuis des lustres, la plupart d'entre nous positionnions le support à l'horizontale (ou tendant vers l'horizontale) et plutôt proche de soi, pour écrire ou dessiner ? ✍️*
"Encore une preuve qu'une poule sans tête ne trouvera jamais son chemin."
Je dirai même plus : encore une preuve que réfléchir avant de juger peut éviter de passer à côté de l'essentiel. ☝️?
* oui, cet emojis d'une main qui écrit en dit autant qu'un long discours sur la position du membre ? et de l'outil ? pour l'écriture ? efficace et confortable.
@patrick86
+1 pour toutes tes remarques.
Un écran tactile vertical, c'est la tendinite/fasciite des releveurs des doigts et de la coiffe des rotateurs assurée à tes court terme, n'importe quel médecin du travail vous le dira.
Après des années passées sur des "camions", ce sera mon premier portable.
Je vous dirai ce que j'en pense après avoir testé mes logiciels habituels…
Rien ne vaut d'expérimenter, avant de critiquer!
@Almux
"Rien ne vaut d'expérimenter, avant de critiquer!"
Dieu t'entende ...
Moi qui utilise beaucoup plus la souris que le Trackpad, cette touch bar ne sera pas pratique si son écran s'éteint dès lors qu'on utilise plus le Trackpad. À moins que la souris soit détectée ?
Bien ou pas, à titre personnel, et pareil que sur un autre site puisque c'est le meme article ! Je ne change pas d'avis à chaque nouvel article.
Pour moi le produit est trop cher,pas assez productif par manque de port et contraignant par ses adaptateurs à transporter. 1000e moins cher je ne dis pas mais la c'est non.
Je pense qu'il y a du lobbying Apple (pas chez vous bien sur) pour faire des bon articles sur le produit, quand je vois un article de theverge qqs jours apres qui dit moi je vis très bien avec mes 20 000 adaptateurs sur mon macbook qui sors comme un cheveux sur la soupe, c'est trop gros. Je suis contre la manipulation mentale. Surtout que je suis passé à la fnac hier pour essayer la 1ere fois la prise en main et le poids des yoga pro, hp spectre x360, msi GS40, surface 4 et surface book. Franchement, rien ne justifie des composants milieu de gamme à 2200 euros sans usb A, hdmi et sd card.
Cette barre a surement de gros atout ce qui est dommage c'est l'augmentation de prix pour avoir cette barre. Et ce qui me fait rager c'est la perte de toute la connectique fonctionnelle qui faisait la difference entre un macbook et le macbook pro
On a deja perdu par le passé l'utilisation de la remote et front row et maintenant on perd le slot SD, le magsafe, et l'hdmi
L'hdmi je peux le consevoir car dans quelques années les moniteurs serpnt surement en usbc ( et encore c'est pas gagné car toutes les box utilisent de l'hdmi) mais le slot sd putain quesqud c'est pratique
ecosmeri
Vu le parc installé cela n'est pas près d'arriver une transition rapide
Un exemple simple.
Le passage de l'usb2 à l'usb3. Pourtant même connectique, et bien cela a mis beaucoup de temps.
Dans le cas de l'usb-c sI tu es fabricant tu vas déjà t'occuper des 95 - 90 % avant de t’intéresser aux 5 - 10% et on les comprend.
@awk : tu pourrais arrêter d’intervenir dans tous les fils pour balancer sans arrêt tes réflexions à 2 balles, dignes d’un mauvais comptoir de mauvais café du commerce ? Tu rends les fils de MacGé ch…ts à lire. Ta rhétorique ne présente pas d’autre intérêt que de sans doute satisfaire ton égo apparemment surdimensionné. Au début, c’était parfois amusant. À force c’est plus que lourdingue. Donc merci de faire un effort sur toi-même et d’arrêter de polluer la plupart des fils. Surtout que tu dois sûrement être capable d’apporter quelques contributions concrètement intéressantes, parfois. Tes élucubrations et tentatives d’analyse sémantiques, y en marre.
totalement accord il n'y AUCUNE MODERATION ICI ?
ce plaisantin mythomane qui se fait passer pour un grand spécialiste torpille littéralement tout macg, alors soit mac g intervient pour le faire taire soit macg a intérêt a ce que ça continue ainsi je m'interroge ???
on doit sauter tous ses messages ramassis d'inepties creuses et prétentieuses tout le temps pour essayer de suivre les discussions y en A MARRE MACG
m. à la fin je n'arrive plus à suivre un seul fil, ras le bol total.
Tellement… Même l'appli iGeneration plante à cause de son spam permanent et vide de sens…
@MacOSXI
Ça se passe bien sur le Platâl ? Après ta mythomanie révélée tu devrais te cacher.
Monsieur le polytechnicien qui ne connait pas les règles de l'X ?
Quand un mythomane accuse quelqu'un de mythomanie ? Le malaise s'installe…
@MacOSXI
Oui que font les modérateurs de macg?
Il pollue (awk) vraiment tous les fils qui deviennent désagréables à lire...
@MacOSXI
La grande différence c'est que la tienne est prouvé est avère, tu as voulu te faire passer pour un X et il est clair que tu n'en es pas un ?
Comment perdre toute crédibilité en un commentaire ?. Je laisse les gens se faire leur propre idée de qui entre toi et moi est en études supérieures...
Plus besoin de me mentionner, je ne perdrai dorénavant plus mon temps à répondre à tes inepties.
@MacOSXI
"Plus besoin de me mentionner, je ne perdrai dorénavant plus mon temps à répondre à tes inepties."
??
??
@feefee
Le mec c'est fait piqué en flagrant délit de mythomanie et de recours à un argument d'autorité fallacieux des plus outré mais il continue comme si de rien été toute honte bue ?
Assez impressionnant quand même ?
@MacOSXI
Tu as un culot sans limite, tu t'es prévalu d'un statut de polytechnicien qui est faux et tu as l'outrecuidance de continuer à donner des leçons ?
Encore un gadget qui une fois passé l'effet wahouu des premières minutes restera inactif la plupart du temps...
@teejay
Une antienne entendu sur quasiment tout ce que propose Apple depuis 1984 ?
J'aimerais donc avoir les retours des utilisateurs sur cette barre sur word, logic (en 2017) et final cut et le plus objectivement possible Donc sur l'ergonomie, et sur l'éventuelle consommation de charge batterie. Merci
Je n'y manquerai pas. D'ici 2-3 semaines cela devrait être possible.
@patrick86
Déjà à l'école tu devais être le premier de la classe et vouloir toucher le tableau du doigt en sachant expliquer mieux que la maîtresse!
J'ai bien rigolé en lisant ton message. Tout ça pour avoir plus raison que la raison. Nuance.
Je te suis reconnaissant pour le temps passé parmi nous.
@belrock :
"Déjà à l'école tu devais être le premier de la classe et vouloir toucher le tableau du doigt en sachant expliquer mieux que la maîtresse!"
Je me suis instruit seul. J'étais mon propre maître. ??
"J'ai bien rigolé en lisant ton message."
Tant mieux. Je ne l'ai donc pas écrit pour rien. ?
"Tout ça pour avoir plus raison que la raison. "
Merci de me donner raison. ?
"Nuance."
Très important la nuance. ☝️
"Je te suis reconnaissant pour le temps passé parmi nous."
Parce que vous le valez bien. ?
--
Bon sinon. N'avez plus envie de discuter d'IHM, de tactile et d'écran ? ?
Ah, bon, OK. Pas grave. J'irai discuter de ça avec des gens que ça intéresse. ?
@patrick86
Sur les IHM au delà des pb ergonomique que tu évoques c'est surtout l'hybridation du WIMP et du multitouch qui est inepte ?
Il y a de grandes chances que cette proposition se généralise assez vite sur le marché hors Mac
Quoi qu'on en dise les touches de fonctions sont un héritage archaïque qu'une approche de ce type remplace avantageusement ?
C'est exactement le même concept.
Celle de touches ayant une fonction contextuelle.
La touchbar ne change rien à l'archaïsme de l'idée.
@macinoe
Tu oses vraiment tout ?
Celle là il fallait oser quand même ?
Le clavier est un archaïsme hérité des machines à écrire, que tu le veuilles ou non.
Les touches de fonctions sont encore ce qu'il y a de plus récent sur les clavier informatiques, c'est dire..
Ce sont des touches programmables dont la fonction dépend du logiciel utilisé.
La touchbar reprend exactement le même principe.
C'est la même fonctionnalité.
Des touches dont la fonction change selon le contexte.
Et ce n'est pas parce que la techno utilisée pour remettre le vieux concept au goût du jour est moderne, que ça rend le concept moderne.
C'est aussi vain que d'essayer de faire rajeunir ma grand mère en lui mettant du gloss.
On peut mettre du tactile et de l'oled sur un minitel, ça reste un minitel.
La touchbar ne révolutionne pas les usages, c'est juste une manière de faire du neuf avec du vieux.
Vouloir améliorer le clavier, à l'heure de la reconnaissance vocale, du tactile, des stylets, de la complétion automatique, c'est un combat d'arrière garde.
c'est un peu comme si des militaires voulaient innover en réinventant l'arc et les flèches. On peut surement faire un meilleur arc, mais face à un fusil d'assaut, ça ne sert à rien.
Et quand, en plus, on travesti cette idée déjà pas très brillante en utilisant la touchbar comme un écran tactile qui afficherait des photo microscopiques, c'est à dire en essayant de faire très mal ce qu'un vrai écran tactile fait très bien, alors là, on atteint le summum du bricolage.
@macinoe
"Vouloir améliorer le clavier, à l'heure de la reconnaissance vocale, "
Depuis le temps qu'on nous bassine avec ca , ca ne sera jamais qu'un moyen d'appoint , dragon dictate et consorts ?
Des années que ça existe et tu y vois un avenir ?
"du tactile, "
La tactile na jamais remplacé le clavier , ou alors un clavier tactile ?
"des stylets, "
Ne sera jamais un moyen de saisie rapide .
"de la complétion automatique, "
Sans clavier ??
"c'est un combat d'arrière garde."
Pas du tout !
@ macinoe : « La touchbar reprend exactement le même principe. »
… et l’étend, en y ajoutant des possibilités inaccessibles aux touches de fonctions, sans compter une bien plus grande facilité de personnalisation.
« C'est la même fonctionnalité. »
Ben non. Ça englobe cette fonctionnalité, tout en en faisant plus.
« Et quand, en plus, on travesti cette idée déjà pas très brillante en utilisant la touchbar comme un écran tactile qui afficherait des photo microscopiques, c'est à dire en essayant de faire très mal ce qu'un vrai écran tactile fait très bien, alors là, on atteint le summum du bricolage. »
Merci pour ce retour dont on ne doute pas qu’il soit le résultat de longues heures de test de cette TouchBar. ;-)
Non, l'hybridation des interfaces n'est pas forcément inepte. Il faudrait pour aller un cran plus loin que les logiciels aient un comportement exclusif selon l'usage.
En mode tablette j'accède à quelques fonctions limitées de création et de retouche avec des boutons et un agencement des commandes adaptés aux doigts.
En mode desktop, ce sur quoi on travaille reste en place et l'application reprend une disposition et des fonctionnalités adaptées au travail au trackpad ou à la souris et clavier.
Sur Windows, avec Adobe Indesign, on peut travailler avec clavier et souris sur l'interface standard. Si on désolidarise la tablette du clavier avec une Surface Pro, on peut passer à l'équivalent d'Adobe Comp sur iPad. On peut donc swapper d'un environnement tactile à un environnement traditionnel, et vice versa, sans quitter le travail en cours d'exécution.
La version 3 du logiciel de dessin Krita version Gemini propose ce même principe de deux interfaces qui varient en fonction de l'usage. Interface simplifiée tactile ou interface complexe pour travail clavier souris.
Dans une généralisation du concept, il faudrait que la présentation du logiciel devienne donc exclusive du mode de travail : tablette ou écran classique de travail.
Peut-être d'ailleurs qu'un futur clavier Apple avec la Touchbar destiné à l'iPad permettrait d'amener sur un engin comme l'iPad Pro 12 des logiciels à double comportement. Exemple : Je travaille en tactile, j'ai l'interface d'iMovie. Je raccorde mon clavier avec TouchBar et j'ai l'interface de Final Cut X. À la condition, qu'Apple finissent par autoriser les pointeurs traditionnels. S'acharner avec le doigt sur un iPad à la verticale n'a pas plus de sens que la même action sur l'écran d'un notebook.
D'ailleurs, une prochaine génération d'iPad Pro sera forcément dotée de la prise USB-C / Thunderbolt offrant alors de pouvoir associer différents périphériques dont un écran externe de plus grande taille.
@Mike Mac
Si cela demande de repenser un paradigme d'IHM pas de bricoler une juxtaposition conceptuellement bancale.
Un paradigme d'IHM ce n'est pas du bricolage, c'est pour cela que c'est si rare d'en voir un émerger.
Le WIMP a été conceptualisé dans les années 70 et il a fallut des décennies pour qu'un autre paradigme trouve sa place avec le multitouch,
Entre temps des dizaines d'approche bricolées avaient tenté leurs chances en rencontrant au mieux de vagues succès éphémère.
Nous ne sommes pas ici dans des considérations boulons/rondelles terre à terre ?
@Mike Mac
Et sans aucune agressivité ce que tu proposes est de l'ordre du bricolage ?
@awk
Oui tu fais bien de préciser que ton avis n'a rien d'agressif car nombreux ici voient de l'agressivité et se braquent des qu'on les contredits .. c'est assez étrange quand même .
Ou le syndrome Calimero ?
@feefee
Oser simplement mettre le doigt là où ça fait mal et appeler un chat un chat est juger inadmissible par certains ?
Je suis d'une génération où proférer un propos en public c'était accepter de prendre le risque de voir ce propos sévèrement jugé.
On réfléchissait avant de l'ouvrir
S'il n'y a pas d'enjeu dans l'écho public c'est juste un déversoir ?
"En mode tablette j'accède à quelques fonctions limitées de création et de retouche avec des boutons et un agencement des commandes adaptés aux doigts.
En mode desktop, ce sur quoi on travaille reste en place et l'application reprend une disposition et des fonctionnalités adaptées au travail au trackpad ou à la souris et clavier."
ca fonctionne tres bien en effet.
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