Tim Cook : sur les plateformes d’Apple, il n’y a aucune place pour la haine

Mickaël Bazoge |
Tim Cook : sur les plateformes d’Apple, il n’y a aucune place pour la haine

Tim Cook a donné ce 3 décembre un discours durant le sommet à New York de l’ADL (Anti-Defamation League), après avoir reçu le premier trophée « Courage Against Hate » délivré par cette ligue qui lutte contre le racisme et la haine.

Le CEO d’Apple, très impliqué dans ce combat, a expliqué haut et fort que son entreprise n’avait qu’un message à adresser à ceux qui « propagent la haine, la division ou la violence : il n’y a aucune place pour vous sur nos plateformes », rapporte The Verge.

« Depuis les tout débuts d’iTunes jusqu’à Apple Music aujourd’hui, nous avons toujours proscrit la musique qui entretient une histoire avec la suprématie blanche », a expliqué Tim Cook. « Pourquoi ? Parce que c’est la chose juste à faire. Et comme nous l’avons montré cette année, nous ne donnerons pas de plateforme aux violentes théories du complot. Pourquoi ? Parce que c’est la chose juste à faire ».

Le patron d’Apple fait ici allusion au retrait des contenus d’Alex Jones (podcasts et application), un complotiste d’extrême-droite particulièrement virulent (lire : Tim Cook au sujet d'Alex Jones : « nous ne prenons pas de position politique »). La décision d’Apple a entraîné un mouvement au sein des réseaux sociaux qui ont tous fini par supprimer les contenus de Jones.

Sur un plan plus technologique, Tim Cook a repris quelques unes des idées-force de son discours de Bruxelles, en octobre. « Apple est une entreprise technologique, mais nous n’oublions jamais que les produits que nous concevons sont imaginés par l’esprit humain, fabriqués par la main humaine, et conçus pour améliorer les vies humaines ».

Il poursuit : « Je m’inquiète moins des ordinateurs que des gens qui pensent comme des ordinateurs. La technologie devrait concerner le potentiel humain, cela devrait [nous rendre] optimistes ». Tim Cook conclut en affirmant que l’avenir devrait appartenir à ceux qui perçoivent la technologie comme un moyen de construire un monde plus optimiste et plus inclusif. Image : ADL


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avatar madaniso | 

Le genre de discours totalitaire qui te donne envie de quitter Apple :)

On supprime les discours de suprémacistes blancs mais on laisse Nick Conrad par exemple qui chante entre autre "Pendez les blancs"
https://itunes.apple.com/fr/artist/nick-conrad/1125730796

Et après, on s'étonne que les blancs de la classe moyenne, ceux qui payent moralement et financièrement pour l'ensemble de la communauté enfilent leur gilet jaune :)

avatar Paquito06 | 

@madaniso

Il y a des nuances cependant et ce rappeur francais se rapproche evidemment de la limite a ne pas depasser: il sera jugé le 9 janvier pour ses paroles et a deja ete entendu, tout en faisant les tabloids et en choquant la classe politique francaise. J’ignore si du contenu a ete supprimé? En signalant son contenu, peut etre que certains titres voire tous seront supprimés du catalogue Apple?

avatar iVador | 

@madaniso

Pauvres petits blancs martyrisés ?
Sans rire, quelle bande de snowflakes

avatar coucou | 

Pourtant c'est bel et bien les noirs qui pleurent depuis des décennies pour rien. Qui sont les vrais snowflakes, ya même pas besoin de ce le demander :)

avatar iVador | 

@coucou

Évidemment les blacks ont été victimes de discriminations de la part de Gros racistes et des fachos en tous genres. Et ils le sont encore.
C’est quoi cette saloperie de post de merde, la ?

avatar madaniso | 

J'étais pas revenu sur le sujet...

@Paquito06 Tu es bien naif :)

@iVador Tu es le genre de personnes avec qui ont ne peut pas parler. Tu es comme les antifas, aussi extrême et violent que ceux que vous dites combattre :)

avatar Paquito06 | 

@madaniso

“@Paquito06 Tu es bien naif :)”

On y croit ou pas. Connaissant l’animal et la culture americaine, je ne me fais pas d’illusion. Il ne s’agit ici pas de folie ou de discours marketeux a deux balles. Apres, l’impact de telles paroles est tres limite et ca fait rire outre Atlantique, j’en conviens.

avatar iBaby | 

@madaniso

Le genre de discours totalitaire qui te donne envie de quitter Apple :)

Tu taffes chez Apple ? J’ai beau chercher, avec ton profil je ne vois pas à quel poste...

On supprime les discours de suprémacistes blancs mais on laisse Nick Conrad par exemple qui chante entre autre "Pendez les blancs"
https://itunes.apple.com/fr/artist/nick-conrad/1125730796

Ah ouais, tandis que si on ne supprimait pas les discours de suprémacistes blancs, ils pourraient blancs et noirs s’entretuer par discours interposés. Comme si supprimer un discours suprémaciste blancs n’était pas une bonne chose de faite... Pffff ! Et toi, tu voudrais régresser dans ton sens.

Et après, on s'étonne que les blancs de la classe moyenne, ceux qui payent moralement et financièrement pour l'ensemble de la communauté enfilent leur gilet jaune :)

Le genre de discours non modéré qui te donne envie de quitter MacG. Il manquait un palier « un modérateur au SMIC dès 20 000 € » au projet de financement Kickstarter.?

avatar coucou | 

"la chose juste à faire" ça aurait été de supprimer TOUT les discourds suprémacistes, pas juste ceux d'une seule couleur de peau.

C'est extrêment raciste de faire ça, en autoriser certains à pouvoir balancer absolument toutes les horreurs possible et pas d'autre en fonction de s'ils sont noirs ou blancs. Timmy n°1 sur la haine des male cis blanc hétéro privilégiè.

Vivement qu'il fasse construire un campus apple uniquement réserver aux parasites avec l'argent des vilains blancs :)

avatar madaniso | 

@coucou

Effectivement, ils ne se rendent même pas compte dans leur réponse que ce sont eux les intolérants...

avatar fte | 

@madaniso

Comment es-tu passé de suprématiste à gilet jaune ?!

avatar Dwigt | 

Beaucoup de gens d'extrême-droite essayent en ce moment de surfer sur la sympathie dont bénéficient les gilets jaunes pour y glisser une version atténuée de leurs idées et espérer toucher un plus large public (en niant évidemment être d'extrême-droite). C'est visiblement la démarche de madaniso.

Sur le fond, pour ce Nick Conrad, c'est toujours compliqué avec le rap de savoir à quel niveau de lecture il faut prendre un texte, vu que les rappeurs ont tendance à se bâtir un personnage exagéré et à tenir ce rôle. C'est un peu comme le catch : il y a des gentils et des vilains, et on s'y donne un genre.
Le mec avait en tout cas quelques dizaines d'abonnés sur YouTube avant que son titre ne soit repéré par les médias et suscite la polémique. C'est donc sans commune mesure avec la situation américaine où on a une communauté bien constituée sur Internet qui milite pour la suprématie blanche, au premier degré.

avatar madaniso | 

@Dwigt

Je suis libertarien, je suis pour la défense des libertés individuelles que rien ne doit entraver. Donc des méchants comme moi il en faudrait plus.

Dire que "Beaucoup" de gens d'extrême alimentent le mouvement, c'est ne pas être aller au contact des gilets jaunes et regarder la situation sur son petit écran de TV. En même temps j'habite à 10 min à pied des Champs donc ça aurait été bête de pas aller vérifier l'info sur le terrain. J'y ai vu beaucoup de gens de la classe moyenne et pas que des blancs. Des gens qui venaient de loin aussi.

avatar comboss | 

@madaniso

Complètement d'accord
Du gauchisme à l'état pur,
Une vraie maladie mentale

avatar madaniso | 

@ comboss C'est pour cela que je m'exprime de moins en moins sur le net, c'est inutile. Les gens sont lobotomisés. Pourtant, relire ces classiques comme Tocqueville ou De la boétie n'a rien de compliqué...

avatar Mike Mac | 

Et bien quand on pense que l'application de la NRA va pouvoir continuer à jouir d'une belle vitrine dans les Apple Stores pour semer la bonne parole de l'arme à domicile pour des neuneus sans cervelle.

Joujous qui font la bagatelle de 25 000 morts par an aux USA...

Je me demande si je ne préfère pas les barjos conspirationnistes et consorts...

Et puis me dire ce que je dois lire ou ne pas lire : non merci !

Avec Dom Cookino pour la lecture des sentences, à quand les autodafés dans la grand cour circulaire de Cupertino ?

Cet anneau qui les asservira tous !

avatar madaniso | 

Semer la bonne parole quand on exploite des enfants chinois, ça fait sourire aussi :)

avatar Paquito06 | 

@madaniso

Ne pas faire la difference entre “promouvoir une race superieure” sur les reseaux (cf, article) et tirer partie d’une main d’oeuvre bon marché d’un pays emergent a travers des fournisseurs sur lesquels on ne controle pas la chaine de production, ca fait rire jaune, egalement. J’espere que vous ne possedez aucun produit Apple car sinon, vous etes complice, c’est bien pire.

avatar madaniso | 

@Paquito06

Ha mais moi je passe pas mon temps à faire la leçon à tout le monde comme vous, ce qui m'autorise à faire ce que je veux :)

avatar Paquito06 | 

@madaniso

“Ha mais moi je passe pas mon temps à faire la leçon à tout le monde comme vous, ce qui m'autorise à faire ce que je veux :)”

Donner son opinion sans etre condescendant ??
La liberté est precieuse, jouissez en au mieux comme bon vous semble ✌?

avatar Paquito06 | 

@Mike Mac

Avant de mettre en avant les armes a feu (dont je ne suis pas le defenseur quant a leur acquisition facile) qui font regulierement des morts et sont repris par les medias (plus ou moins a sensation) et qui choquent beaucoup a l’etranger pour des raisons culturelles principalement, il faudrait regarder les drogues et les suicides qui revelent un profond probleme aux US (et Canada d’ailleurs):
https://www.vice.com/fr_ca/article/8xpm4z/la-crise-des-opioides-serait-plus-mortelle-que-lepidemie-de-vih

avatar vince29 | 

"qui revelent un profond probleme"

Tu vois un problème, les labos y voient une opportunité.
(Bon chronologiquement c'est même pas une opportunité vu qu'ils ont carrément construit le marché)

Même sur le darkweb il y a des places de marché qui commencent à bannir le fentanyl. Trop dangereux et pas d'un bon rapport : un bon acheteur est un acheteur en vie.

avatar Paquito06 | 

@vince29

En effet ca depend toujours de quel cote on se place. On arrive quand meme a savoir de quel cote il faut se placer face a cette drogue destructrice, y a pas de zone d’ombre.

avatar byte_order | 

@Paquito06

> qui choquent beaucoup a l’etranger pour des raisons culturelles principalement

Euh, c'est vraiment une différence culturelle d'être choqué face à la mort volontaire d'autrui par autrui !?

avatar Paquito06 | 

@byte_order

“> qui choquent beaucoup a l’etranger pour des raisons culturelles principalement

Euh, c'est vraiment une différence culturelle d'être choqué face à la mort volontaire d'autrui par autrui !?”

Volontaire ou involontaire. Il n’y a pas de second ammendement ailleurs qu’aux US, sur lequel le pays s’est en partie construit, là est la difference culturelle. Pas la mort, ne soyez pas aveugle ou semblant de l’etre.

avatar byte_order | 

@Paquito06
> Pas la mort, ne soyez pas aveugle ou semblant de l’etre.

Alors reformulez mieux votre phrase, car vous disiez bien que les morts choquaient à l'étranger principalement en raison d'une différence culturelle.
En réalité cela choque tout autant ici qu'aux USA, ces morts par arme à feu.

La différence culturelle ne se joue pas là, elle se joue sur le consensus sur les causes de ces morts et les actions à prendre en conséquences.

avatar Paquito06 | 

@byte_order

“Alors reformulez mieux votre phrase, car vous disiez bien que les morts choquaient à l'étranger principalement en raison d'une différence culturelle.
En réalité cela choque tout autant ici qu'aux USA, ces morts par arme à feu.

La différence culturelle ne se joue pas là, elle se joue sur le consensus sur les causes de ces morts et les actions à prendre en conséquences.”

Mais les actions a prendre en consequence choqueraient aux US si on interdisait par exemple les armes a la suite d’un drame. Ca ne choquerait pas a l’etranger.

avatar vince29 | 

Sur les plateformes d’Apple, il n’y a aucune place pour la haine.

Donnez leur encore 2 ans et ils vont supprimer les contenus "spécistes"

avatar popeye1 | 

@vince29

Mais il y a beaucoup de place pour le fric. Il manque dès milliards en France. C’est ceux que nous volent les GAFAM !

avatar byte_order | 

Mais euh nan mais là c'est normal, c'est parce qu'ils savent chez Apple que Android conduit à la haine c'est pour ça.
Voyons !

Vous voyez le mal partout, alors que Apple défend le bien, de manière totalement altruiste en plus.

avatar IceWizard | 

@Ze_misantrope
"Palpatine, Hitler, et Marc Dutroux avaient un Android, c'est certain !"

Pas la peine de prendre des exemples aussi extrêmes. Tu en possède un, et pratique une politique de haine systématique. C'est suffisant comme repoussoir ..

avatar melaure | 

Justement c'est aussi aseptisé que la bouffe américaine donc ...

1984 on est vraiment en plein dedans avec Tim Cook.

avatar byte_order | 

J'aurais plutôt dit "Le Meilleur des Mondes", perso.

avatar jaymcfly (non vérifié) | 

Y’a quand même des mecs qui viennent cracher leur haine sur un article anti haine.
C’est triste qu’en 2018, les abr*tis soient fiers de l’être sans jamais se remettre en question et justifient leur manque d’empathie et d’humanité par une « liberté de penser ».

avatar rikki finefleur | 

jaymcfly
Y a aussi des mecs qui croient tim cook.. C'est dire..
Tiens dernière info
Il vient de collaborer désormais avec le gouvernement indien, après d’avoir affirmé que c'etait impossible. Comme quoi l'argent change les dires.
- Pareil pour la collaboration avec le gouvernement chinois hautement démocratique.
- Faire la pub pour les universités/ecoles alors qu'il fait tout pour ne pas les financer..

Bref. Cook est bipolaire, Il y a le vendeur de savate et celui qui fait les comptes.
Mais généralement les comptes passent déjà derrière des paradis fiscaux.. ^^

Donc la haine augmente aussi par ces gens comme Cook et Cie , qui grâce a des manipulations comptables, ne payent pas d'impot le laissant a payer aux plus démunis car se sont eux les plus touchés.
L'argent ne poussant pas sur les arbres, moins il en rentre plus d'autres doivent payer..

Bref c'est du billard à quelques bandes.
Cook sera un peu plus fringant quand il payera de vrais impots , et non pas 0.005%, et quelques gens auront certainement moins de haine si ces imposteurs étaient déjà endigués.
Comment se fait il qu'en 2018 en europe, on laisse encore des sociétés comme Apple piller le bien public ? Le bien à tous et a toutes... C'est incompréhensible.
Pour ma part je n'ai aucune affection pour ces gens te faisant la morale , et puisant par tous les moyens dans les paradis fiscaux et autres eaux troubles gouvernementales.
Car c'est ce qu'il est, ce qu'il est.
Espérons juste qu'un jour , un journaliste ait le courage de lui poser de vrais questions... sur la réalité..

avatar stefhan | 

@jaymcfly

"Y’a quand même des mecs qui viennent cracher leur haine sur un article anti haine."

Ah merci !

Je reste pantois devant certains commentaires ?

avatar jerry75 | 

@jaymcfly

Le problème c’est qu’il vont finir par nous dicter ce que l’on a le droit de dire et de penser, sous couvert de bons sentiments.
Un peu comme chez nous, ou sous prétexte de lutte contre le terrorisme on entrave nos libertés et on on arrive à te demander pourquoi tu veux 1000€ quand tu les retire à ta banque. Ç est ton fric, tu en fais ce que tu veux m, tu n’as pas à te justifier !
Bref c’est la porte ouverte à tout

avatar Fan2ElodieFrege | 

Ah mais on y vient à la dictature de la pensée unique pour à peu près tout.
Faut déjà voir l'ONU ces derniers jours avec son pacte pour les migrations : il sera interdit à la presse de "penser à mal" (relayer des news néfastes à l'image, faits divers, etc ..) des migrants et des migrations, et ils sont invités à en faire la promotion.

Tim Cook c'est juste un pion de ce système, il s'y soumet complètement

avatar Mike Mac | 

Toujours cette manie chez Apple à vouloir se la jouer Pleasantville !

Même la Bible et le Coran, avec leurs cohortes de prêcheurs laveurs de cerveaux, sont en vente libre sur les stores ! Leurs consommateurs en addiction avancée sont des fauteurs de troubles patentés depuis des siècles et fourbisseurs de guerres meurtrières... comme la guerre de Trente ans, par exemple.

Tim va-t-il finir par virer tout écrit Darwiniste pour que la ballade d'Adam et Eve (assexués sauce Disney / Pixar) l'emporte sur toute considération d'évolution des espèces ?

Après tout , si Eve n'avait pas croqué la pomme, Apple n'existerait pas !

avatar iBaby | 

@Mike Mac

En défendant comme toi la liberté au nom du n’importe quoi, il y a immédiatement beaucoup de raisons de se plaindre.

avatar Moonwalker | 

Tout va bien. Je viens de relire le CLUF de macOS et nous ne sommes pas obligés d’acquiescer à ces conneries californiennes pour utiliser nos Mac.

avatar coucou | 

Comment donner raisons aux "complotistes", en écoutant timmy cracher sa haine de l'homme blanc en public. :)

Chaque jours il nous démontre, et c'est pareil pour ses semblables, que c'est un dangereux malade mental. Ya pas une armée de psy de dispo pour s'occuper des barjots comme lui ?

avatar Fan2ElodieFrege | 

Ah ça, son desamour pour les blancs, on l’a bien senti lors des clips de la Keynote. Ils s’en cachent même plus en fait, et le pire c’est qu’ils sont vj comme des progressistes pour ça.

avatar iBaby | 

@Fan2ElodieFrege

C’est bizarre, quand Tim Cook exclut la haine de sa boîte, toi tu comprends : ostraciser les blancs. C’est bizarre.

avatar Fan2ElodieFrege | 

Ah mais ostraciser le modèle de l’homme blanc hétérosexuel, c’est un peu ce qu’ils cherchent a faire, c’était frappant lors de la Keynote. Dans les clips ou photos présentés, c’était soit que des femmes, soit des minorités, et la majorité du temps, des femmes issues de minorités.

Ils doivent se sentir coupables et chercher à s’excuser que leur exécutif est composé à 99% du modèle qu’ils cherchent à exclure dans leurs campagnes promotionelles.

Leur lutte contre la "haine" actuellement passe aussi par la destruction du modèle traditionnel dominant. Le WASP, Apple n'en veut plus. Sauf comme clientèle majoritaire dans ses boutiques et à la direction de l'entreprise ...

avatar iBaby | 

@Fan2ElodieFrege

C’est rien de méchant la représentation de ce qui n’est pas toi ou blanc, surtout quand tu sais que le genre et la couleur de peau ne se transmettent pas par la vue, mais plutôt par les gènes. Sauf le darwinisme social, ça c’est de l’impression visuelle, ouais ouais... Quand tu vois une femme ou un bronzé, ça te sort par les trous de nez ou bien tu encaisses quand même le choc émotionnel et visuel ? Ça va ?

avatar Fan2ElodieFrege | 

Non mais je m'en fous, mais c'est totalement hypocrite de leur part.
C'est forcé à mort comme attitude, c'est de la bien-pensance artificielle.
Entre Tim Cook et ses régulières sorties faussement humanistes, et puis leur combat contre ce qu'ils doivent considérer comme le mal planétaire historique (avec point godwin a la clé si tu interroges Cook là dessus), faut qu'ils se calment, ça commence à se voir.

Un petit peu de neutralité et de retenue serait de mise.

avatar iBaby | 

@Fan2ElodieFrege

Pourquoi fausses, artificielles ? Il a sans doute des valeurs que sa position de dirigeant lui permet et l’incite à promouvoir.

avatar Fan2ElodieFrege | 

Au vu de comment il en fait trop et comme il surjoue, tu sens que c'est limite un acteur, mais mauvais, série Z, qui peut pas faire passer son rôle pour quelque chose de naturel. Il se contente de lire ce que son service comm lui demande de déblatérer.
Il est dans l'extrême et il s'en rends même pas compte. Tim Cook qui est homosexuel, qui va distribuer des iPhones au public d'Ellen DeGeneres dans son émission, qui est la femme homosexuelle la plus connue aux USA, c'est too much dans le roleplay.

Il doit croire que l'image de dégout que dégage Trump dans le monde impacte aussi les entreprises Americaines comme Apple, et il semble s'être mis en tête de redorer le blason "humaniste" des USA dans le monde, un genre de "voyez, on incarne les USA, et on aime tout le monde, Trump c'est pas les USA. Les USA c'est Apple". Le type il se prends pour John Connor.

Faut pas qu'il oublie qu'Apple, il en a juste "hérité", qu'il se sente pas trop puissant non plus.

avatar iBaby | 

@Fan2ElodieFrege

Beaucoup de certitudes dans tes propos. Dis, entre nous, tu crois pas que Tim Cook c’est un reptilien, voire un petit gris en vrai ? Ça expliquerait qu’il ne soit pas naturel... Un comédien...

avatar oomu | 

bah c'est cool les femmes.

avatar jaymcfly (non vérifié) | 

@Fan2ElodieFrege

La folie ça fait des dégâts. Vouloir mettre en avant des « minorités » autant que la « race » la plus représentée c’est détester cette dernière ? C’est exactement le genre de discours que tiennent les suprémacistes blancs pour garder leurs privilèges.
Mais vous savez, le monde change et ça ne veut pas dire que vous perdrez votre place dans celui-ci même s’il est un peu plus juste...

avatar PierreBondurant | 

Tim Cook : “sur les plateformes d’Apple, il n’y a aucune place pour les pauvres... pardon pour la haine, ma langue a fourchée”

https://youtu.be/X0-CS3o7zko

avatar Fan2ElodieFrege | 

Un jour il va bien finir par en avoir ras le cul de jouer ce role de mec niais et de cette bien-pensance forcée. Je sais pas ce qu’il essaie de prouver ou d’accomplir, s’il se prend pour Jesus ou veut juste être le futur Pape (comme ça il pourra tenir ce genre de discours à longueur de journée), mais il outrepasse un peu son rôle de dirigeant en se prenant régulièrement pour mère Theresa.

avatar Yves SG | 

BravO Apple, pour ça aussi ??☀️?? !
Et bonne journée à tous ?

avatar fte | 

C'est une prise de position qui mériterait d'être adoptée par des Facebook ou Twitter. Et d'autres.

Et qui mériterait d'être suivie d'actes pensés. Et de travailler à mettre en mains publiques cette régulation, ce n'est pas le job d'entreprises privées de définir la morale.

Puis de regarder ses propres agissements et de rectifier quelques dérives majeures et éthiquement absolument condamnables. Mais c'est un autre sujet...

avatar iBaby | 

@fte

Pourquoi Facebook et Twitter ? Et pourquoi pas des « entreprises privées » ? Tu sais, l’appelation de réseaux sociaux n’en fait pas des entreprises publiques pour autant. Et au lieu d’écrire « entreprises privées » tu pourrais dire entreprises tout court, qui ne définissent pas la morale, mais qui adoptent une éthique sur leurs propres services. Pour « définir la morale », tu prônes qui ? L’état ? Les professionnels de la pensée ? Les SDF ? Alors, pourquoi pas aussi Apple...

avatar fte | 

@iBaby

"Pourquoi Facebook et Twitter ?"

Et d'autres.

"Et pourquoi pas des « entreprises privées » ?"

Parce que démocratie, ou ce qui en reste.

"Tu sais, l’appelation de réseaux sociaux n’en fait pas des entreprises publiques pour autant."

Apple n'est pas un réseau social. Qu'essaies-tu de dire ?

"Et au lieu d’écrire « entreprises privées » tu pourrais dire entreprises tout court, qui ne définissent pas la morale, mais qui adoptent une éthique sur leurs propres services."

Oh. C'est le mot privé qui te gêne ? Okay, ça me va. C'était juste pour souligner l'aspect non démocratique. Ça s'applique aussi aux CFF, c'est entendu.

"Pour « définir la morale », tu prônes qui ? L’état ? Les professionnels de la pensée ? Les SDF ? Alors, pourquoi pas aussi Apple..."

C'est une excellente question. Je ne prône pas. Il y a des solutions à inventer je pense, la justice ne peut pas tout faire, même les gardiens de nos constitutions. Ce n'est clairement pas le rôle d'entreprises (privées ou pas, donc), ce n'est plus le rôle de l'Eglise (ou des églises). Mais ces entreprises peuvent contribuer à développer des solutions en collaboration avec les États.

Pas compris ce "les SDF".

avatar iBaby | 

@fte

Juste : Facebook et Twitter sont des entreprises, des sociétés aussi privées qu’Apple, qu’elles soient gratuites n’y change rien.

Ah oui, et puis je n’ai pas compris pourquoi il semble que tu opposes démocratie et entreprises privées... ?

avatar fte | 

@iBaby

Je ne vois pas du tout ce que tu essaies de dire.

Je crois que tout le monde sait que ce sont des entreprises (privées). Tu croyais que je l'ignorais ? Je ne l'ignore pas. Bref, je ne te suis pas.

avatar byte_order | 

@iBaby
> pourquoi il semble que tu opposes démocratie et entreprises privées... ?

Peut-être parce que la direction d'une entreprise privée ne se fait pas en suivant les règles démocratiques de base, tout simplement ?

Attention, personne ne dit que cela devrait être le cas, hein.

Mais la conséquence c'est qu'une entreprise privée n'étant pas sous le contrôle de la population, elle n'a aucune légitimité à prendre ou à imposer par son poids (économique, pour l'essentiel) au nom de la population des décisions impactant cette même population.

avatar IceWizard | 

@byte_order
"Mais la conséquence c'est qu'une entreprise privée n'étant pas sous le contrôle de la population, elle n'a aucune légitimité à prendre ou à imposer par son poids (économique, pour l'essentiel) au nom de la population des décisions impactant cette même population."

C'est marrant, chaque fois que tu dis Démocratie on entend République Démocratique Allemande .. Une administration omniprésente prenant les décisions au nom du Peuple, pour le bien du Peuple. Une société simple, à la structure médiévale composé de trois entité (les prêtres/administration/gestionnaires prenant toutes les décisions pour le Peuple trop bête pour le faire à sa place, l'armée/Police pour maintenir le @byte_order au pouvoir et les ouvriers/paysans faisant la queue pour acheter 150 grammes de pain rationnés).

Un beau modèle culturel qui a dominé le XX° siècle par la splendeur de ses réalisations (Cuba, Vietnam, Union Soviétique, Pologne, Venezuela, etc..). Sans parler de la Chine Populaire qui a libéralisé l'économie pour éviter le même effondrement que l'Union Soviétique, mais qui pour le reste est la belle dictature administrative prenant les décisions au nom du Peuple, pour le Peuple, malgré les cris du Peuple ..

avatar byte_order | 

@IceWizard
> C'est marrant, chaque fois que tu dis Démocratie on entend République
> Démocratique Allemande ..

C'est qui ce "on" ?

Et relisez votre histoire. Ni le mot peuple ni le mot démocratie n'est "sale".
C'est juste votre prisme McCarthyste qui teinte systématiquement ces mots de couleur rouge, rien de plus.

Par ailleurs, j'adore votre commentaire.

C'est juste dommage que vous ne vous rendiez pas compte qu'une entité omniprésente prenant des décisions au nom de - pour le bien de, avec une approche simple et prenant toutes les décisions pour les gens jugés trop bêtes pour le faire eux même mais assez gentils pour faire la queue pour acheter... cela renvoie à un écosystème aussi, hein.

avatar webHAL1 | 

@byte_order
« Mais la conséquence c'est qu'une entreprise privée n'étant pas sous le contrôle de la population, elle n'a aucune légitimité à prendre ou à imposer par son poids (économique, pour l'essentiel) au nom de la population des décisions impactant cette même population. »

Tout à fait d'accord. Malheureusement il semblerait que de plus en plus de personnes se défient de l'État et du monde politique, mais en revanche semblent accorder toute confiance à des entreprises technologiques comme Apple, Google et Tesla, et à des hommes d'affaires qui ont "réussi".
Comme le souligne très bien oomu ci-dessus, les seuls problèmes qu'Apple devrait s'efforcer de régler ce sont les pannes matérielles et les dysfonctionnements logiciels de ses produits et services. Et non pas viser à "rendre le monde meilleur" ou ce genre de flan marketing habituel.

avatar fte | 

@webHAL1

"Malheureusement il semblerait que de plus en plus de personnes se défient de l'État et du monde politique"

Bien bien. Disons-le de façon fleurie.

Fuck l'État. Fuck les politiques.
Fuck les entreprises.

Je n'ai confiance qu'en une seule chose : les constitutions. Par nature elles servent à affaiblir les puissants, et tant qu'elles continueront à assurer ce rôle essentiel, je croirai au salut de la civilisation.

« insérer ici des propos nuancés pour exprimer ce point de vue plus subtilement » mais j'ai la flemme.

C'est une excellente chose que de se méfier des entreprises, d'autant plus quand elles sont grandes et internationales, et c'est une excellente chose que de se méfier des politiques et des États.

avatar webHAL1 | 

@fte
« Je n'ai confiance qu'en une seule chose : les constitutions. »

Les constitutions sont une belle chose, mais sans humains derrière pour les faire appliquer et s'assurer qu'elles soient respectées, elles tombent un peu à plat. ^_^
Personnellement je me méfie avant toute choses des entreprises commerciales (avec un principe : plus elle est grosse plus je m'en méfie) et je tâche de garder un œil critique sur l'État et les hommes/femmes politiques. Mais je veux continuer à croire qu'une majorité de ces derniers a comme objectif de bien faire son travail et pas de profiter un maximum de ses privilèges (on verra si les deux nouveaux Conseillers Fédéraux qui seront élus aujourd'hui en Suisse me feront changer d'avis ! :-D).

avatar Paquito06 | 

@fte

“Je n'ai confiance qu'en une seule chose : les constitutions. Par nature elles servent à affaiblir les puissants, et tant qu'elles continueront à assurer ce rôle essentiel, je croirai au salut de la civilisation.”

D’un cote, ces Constitutions ont ete redigees par des belligerants lors de guerres et Revolutions. Ces Peres Fondateurs qui etaient aussi des sages et Lumieres ont fait passer des valeurs qu’aucune morale ne saurait reprimer. Mais les temps changent et certains textes vieillissent mal, je pense au 2nd amendement notament qui ne sera jamais revu et n’a plus sa place. La confiance s’ebranle.

avatar oomu | 

bonne idée, nationalisons Facebook ! sous contrôle de l'onu. Changeons totalement notre approche de la libre entreprise, youhou !

J'appelle mon député.

avatar Bruno de Malaisie | 

Quoi que fasse , cette entreprise se fait dégommer.
Que ce soit pas ses haters et/ou par les lecteurs d’iGen!!!
Je vais en venir à ne plus regarder les comment “terre à terre” / commentaires de nombre de lecteurs ici.
C’est triste. Très triste.

avatar fte | 

@Bruno de Malaisie

"Quoi que fasse , cette entreprise se fait dégommer. "

C'est compréhensible.

Autant je ne peux qu'être d'accord avec le fond du message, la haine mauvais, autant la position de gardien de la morale de la part d'une entreprise qui la piétine sans états d'âme pour ses profits est discutable.

C'est très américain dans tous les cas.

avatar iBaby | 

@fte

Le pessimisme, c’est très français finalement...

avatar fte | 

@iBaby

Tu fais exprès d'être incompréhensible ou c'est moi qui suis lent ce matin ?

Il fait chaud comme il n'a pas fait chaud ici depuis 1995, il pleut, il y a du soleil, un arc-en-ciel, ça tonne, tout en même temps. Et plus d'électricité. Je suis un peu distrait du coup.

avatar byte_order | 

@iBaby

Merci de ne pas confondre esprit critique et pessimisme.

avatar Paquito06 | 

@byte_order

“Merci de ne pas confondre esprit critique et pessimisme.”

Les deux vont de pair, en France. C’est comme ca que nous voyons les choses en tant que Francais de l’etranger. La critique est tres rarement positive, critique sonne dans la majorite des cas negative, et c’est le fondement du pessimisme francais. Donc non, la confusion n’est pas eloignee. Exercice: Relisez les commentaires ci-dessus et trouvez des critiques positives ?

avatar fte | 

@Paquito06

"Exercice: Relisez les commentaires ci-dessus et trouvez des critiques positives ?"

Tu n'as pas bien lu je suppose.

Je commençais ainsi : "C'est une prise de position qui mériterait d'être adoptée par des Facebook ou Twitter. Et d'autres.". Je pense que c'est assez positif dans le genre approbation.

Certes, il y a un mais. Il y en a toujours. Certes, je ne vis pas en France.

avatar Paquito06 | 

@fte

Facebook et Twitter tiennent le meme discours (qui ne le fait pas dans la S. Valley). Ils sont tres engages egalement dans les associations, reversent beaucoup, d’ailleurs ca pose parfois probleme, mais si l’article ne s’interessait pas particulierement a Tim Cook qui se positionne peut etre davantage que les autres CEO, on n’aurait pas autant de critiques.

avatar fte | 

@Paquito06

Facebook a manipulé les commentaires et posts sur les timelines des gens pour montrer des choses plus négatives.

Twitter a ignoré très très longtemps des appels au contrôle de propos haineux de toutes sortes, encore récemment.

Ce n'était que des exemples par ailleurs, on peut en trouver plein d'autres. Mais ce n'était pas le cœur de mon propos. Je parlais des propos de Cook, avant toute autre chose.

avatar Paquito06 | 

@fte

C’est juste, ces boites (ou leurs clients, intermediaires et autres prestataires) ont failli à certains moments dans la globalite. Ca ne veut pas dire que leur CEO pense differemment. On a bien vu qu’avec le dieselgate, seules quelques poignees d’ingenieurs etaient au courant avant que ça n’atteigne le c-level. Tim Cook croit à ces valeurs, il en est persuadé. Les commentateurs sur MacGé peuvent penser le contraire ou railler Tim, il ne change pas de ligne et s’y tient. Il n’est pas directement responsable de quelques contenus qui sont passes a travers les mailles ou de quelques malandrins qui ont validé du contenu opposé à son discours.

avatar byte_order | 

@Paquito06
>> “Merci de ne pas confondre esprit critique et pessimisme.”

> Les deux vont de pair, en France

Euh, non.
L'esprit critique doute.
Le pessimiste pense systématiquement que cela val mal finir.
Nuance.

> La critique est tres rarement positive

Certes.
En quoi cela signifie que qu'on voit forcément la vie en générale de manière négative ?
On peut voir des tonnes de trucs qui ne sont pas assez bien, sans pour autant penser que la vie est injuste, mauvaise et source de malheur.

Là encore, confusion avec l'esprit critique

avatar Paquito06 | 

@byte_order

“Euh, non.
L'esprit critique doute.
Le pessimiste pense systématiquement que cela val mal finir.
Nuance.”

Je suis en total accord avec cette definition. J’attends de voir davantage de critiques positives issues de l’esprit critique en France. A commencer sur MacG ? Raleries et pessimistes ont la vie belle.

“Certes.
En quoi cela signifie que qu'on voit forcément la vie en générale de manière négative ?
On peut voir des tonnes de trucs qui ne sont pas assez bien, sans pour autant penser que la vie est injuste, mauvaise et source de malheur.”

En rien.

avatar Sokö | 

En réalité, il ne fait que de la « pédagogie ». C’est très à la mode en France aussi.

avatar palmx | 

J’ai hâte que ce bon à rien se casse de Apple je le supporte plus ce type.

avatar Mike Mac | 

Et pour la désespérance des peuples floués financièrement par nos amis les GAFAM, et consorts - et pas seulement par la politique de l'Etat - dont les Gilets jaunes en sont l'une des traductions... Hors iles anglo-normandes au système bancaire opaque, il peut nous donner le bon cap notre bon Captain Cook ?

Après les Gilets jaunes, les lycéens, ce sont les agriculteurs qui sont sur les starting-blocs...

D'ailleurs, je ne sais pas si ce sont les Gilets jaunes ou les évadés fiscaux comme HSBC* et quelques autres qui enlaidissent les Champs-Elysées...

*HSBC sur Arte : Les gangsters de la finance

"Blanchiment, fraude fiscale, corruption, manipulation des cours... : depuis la crise de 2008, la banque anglaise HSBC est au coeur de tous les scandales. Cinq ans après leur film sur Goldman Sachs, Jérôme Fritel et Marc Roche passent au crible cet empire financier au-dessus des lois..."

Ceux-là pourtant, ils ont leurs applications sur l'Apple Store !

avatar Sorabji | 

Que ce soit une entreprise privée qui décide de ce que je dois lire et penser au lieu d’un Etat régulateur (censé représenter la population), et surtout de moi-même, est assez significatif de l’époque…
Ce qui ne légitime pas la diffusion des propos haineux ou malsains. Mais ce ne devrait pas être le rôle d’une boîte dont l’intérêt est strictement financier.

avatar webHAL1 | 

@Sorabji
« Mais ce ne devrait pas être le rôle d’une boîte dont l’intérêt est strictement financier. »

100% d'accord.

avatar fte | 

@Sorabji

C'est ce que je mentionnais plus haut.

Par contre, le rôle de lanceur d'alerte, et de relever et rapporter des problèmes et éventuellement à prendre des mesures temporaires "d'urgence" au cas par cas est je pense bienvenu. Ils sont plus on contact des problèmes et plus réactifs que les États.

C'est une prise de position honorable. J'espère qui sera suivie d'actes donc, dont un questionnement des pratiques d'Apple en interne, tout ce qu'ils font n'est pas joli joli ni exemplaire.

avatar Sorabji | 

@Mike Mac
Bien vu ?

avatar Eyquem | 

Cette bien-pensance dégoulinante... on se croirait de retour dans le bloc de l’Est avec une seule idéologie tolérée, c’est fou quand même !

avatar iVador | 

@Eyquem

Les idéologies racistes et fascistes ne sont pas supportées sur les plateformes d’Apple. C’est tout à fait normal.

avatar Eyquem | 

@iVador

Je ne parlais pas de ça spécifiquement, mais d’une censure de plus en plus forte. Au nom de l’idéologie en place, on filtre ou modère beaucoup d’information propagée par les médias qui ont clairement une ligne directrice.

avatar ckermo80Dqy | 

@Eyquem

Ça suffit le complotisme avec les medias qui « ont une ligne directrice » ! Encore heureux qu’ils en aient une. Si tu préfères t’informer auprès de débiles mentaux sur le net, régale-toi.

avatar oomu | 

"sur les plateformes d’Apple, il n’y a aucune place pour la haine "

mais quelle place va rester pour le Oomu et son coeur décharné ?...

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c'est très bien tout ça. Virer les fascistes est toujours une joie selon moi.

Mais d'un autre coté, je ne suis pas totalement à l'aise qu'une entreprise décide d'imposer une sorte de moralité.

La moralité actuelle d'Apple, ok, elle me va, elle est oomu-compatible. Et bien évidemment, quand on va dans MA direction, ça me va.

Mais si Apple avait uen moralité différente ? si demain les USA basculaient dans l'eugénisme et des lois racistes et qu'Apple changeait de patron avec des ultra-individualistes bien gras au conseil d'administration avec des apps pronant la vente d'arme lourdes personnelles sur l'App Store France ?

Une culture peut se basculer. L'outil et l'influence qu'a Apple, ou Facebook, ou un gouvernement, sa police, son renseignement intérieur etc, peuvent être récupérés par des gens rances et être retourné contre les populations.

Bref, aujourd'hui les bisounours sont gentils et ils controlent gentiment les nuages, mais demain ? Je préférerais que les sociétés et les gvts ne puissent pas avoir trop de pouvoir. Qu'on puisse se retourner en cas de tentation tyrannique.

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Apple ok, ils ont une zentille moralité. ça signifie aussi qu'Apple a tendance à refuser toute app ou jeux vidéo parlant de sujets de sociétés (par exemple le jeu "Your paper", mettant en exergue le traitement des migrants par les douanes, qu'Apple a refusé avant pression médiatique). Sous prétexte que ce n'est pas le rôle d'une App ou d'un jeux vidéo, SELON APPLE ! MAis qui sont ils pour décider cela ?

Plus la société se pose en intermédiaire central, plus sa politique éditoriale en séries, LIVRES, etc peut être malsaines, même armées des meilleurs intentions ou demain remplacer par des décideurs moins... sympathiques.

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Une boite comme Paypal est capable d'avoir une influence politique et culturelle en refusant de fournir ses services de paiement quand ça lui chante à qui ça lui chante.

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Reste aussi le sujet de l'érotisme et pornographie. Apple est fondamentalement contre. Okay super, les enfants tout ça; Mais qui est Apple pour décider que c'est immoral et imposer aux adultes que sa plateforme est toute propre et lisse ?

Au final le "contrôle parental" n'est qu'une blague hypocrite.

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Tant qu'il s'agit de faire chier des fascistes et des paniqués du "ho mon dieu mon modèle de l'homme blanc hAAAAAAAa", ça me va. Je dirais même, je me régale de lire les aigris.

Mais voilà, ce que mon coeur matérialiste et vide de toute empathie désire vraiment ce sont des ORDINATEURS et surtout du Mac PRO ! Le propos politique et moraliste d'Apple ne m'intéresse pas, pour moi c'est un marchand de MACHINES ou une perte de temps !

Pendant que Timmy essaiera de parler à mon humanité, j'achèterai de la machine à Dell.

avatar coucou | 

"Tant qu'il s'agit de faire chier des fascistes et des paniqués du "ho mon dieu mon modèle de l'homme blanc hAAAAAAAa", ça me va. Je dirais même, je me régale de lire les aigris."

Pourtant apple est bien soumise aux facho de Chine non ? :)

Et ces même chinois, et l'asie en générale, se foutent aussi de la gueule du continent qui rassemble le plus de con au km². Mais bon il en faut peu à un gaucho qui avoir la trique, parcontre dès que tu le mets en face de la réalité ya plus personne et ça begaye. :)

T'héberges combien de gentil violeur-tueur-pédophile de migrant chez toi, histoire de voir jusqu'où va ta bonté d'âme ? Si tu dis 0 t'es qu'un sale facho de raciste xeno-antisémite ne l'oubli pas. :)

avatar Dwigt | 

@oomu

Apple avait refusé Papers Please à cause de la nudité. Il y avait des scènes où on devait passer des gens au scanner pour voir s’il portaient quelque chose. C’est un employé trop zélé qui a signalé la chose. Le jeu a été accepté une première fois avec une censure de ses images. Puis Apple a assoupli ses consignes et a autorisé la version d’origine.

avatar oomu | 

Avant j'avais du mal à haïr, c'était mal vu.

Maintenant je hais les haineux et les pauvres (pas foutu de traverser la rue, de mettre une chemise, d'avoir des dents, d'être écolo-responsable et d'accepter la mondialisation dérégulatoire et j'en passe), et je peux glorifier ma haine avec l'assentiment de la bonne société, des politiciens et des internautes.

Ha et je peux aussi haïr les migrants et les étrangers, avec l'accord des internautes. Pas chez tous les politiciens (en France), mais chez la plupart des internautes, ça oui.

Je peux aussi me défouler dans une haine anti-femelle 2.0 ("haAAAAa elles vont détruire tout ce que j'ai aimé, le fromage, prédator et les gros muscles, chaloperie NAAAAN, ze veu pas porter du rose!"), encore une fois avec l'assurance du soutient des twitteurs, redditeurs et autres commentateurs de sites webeuh.

c'est y pas cool le 21e siècle ? De la haine sur mesure.

avatar byte_order | 

Et dire que le 21ème siècle devait être spirituel ou ne pas être...

avatar ckermo80Dqy | 

@oomu

Merci @oomu ! ?

avatar byte_order | 

> n’oublions jamais que les produits que nous concevons sont imaginés par l’esprit humain,

Oui

> fabriqués par la main humaine,

Oui.
Ou celle d'un robot, parfois, aussi.

> et conçus pour améliorer les vies humaines

Euh, en premier lieu, pour générer des profits, non. Ils sont bien conçus pour être vendus avec profit en tout premier lieu, non !?

avatar pagaupa | 

A ce que je sache Orelsan est sur Apple Music...

avatar Paquito06 | 

@pagaupa

“A ce que je sache Orelsan est sur Apple Music...”

Quels propos tient-il?

avatar pagaupa | 

L’ange Tim Cook a encore parlé...

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