Warren Buffett possède 2,5% d'Apple
Warren Buffett aime beaucoup Apple, enfin… plutôt AAPL. Le patron du fonds d’investissements Berkshire Hathaway a acheté beaucoup d’actions du constructeur, à tel point qu’il en possède aujourd’hui 133 millions. L’un des milliardaires les plus riches au monde détient maintenant 2,5% du capital d’Apple (soit 17 milliards de dollars). Fin décembre 2016, il avait à son actif 57,3 millions d’actions AAPL et malgré un titre qui vole de record en record, il en a repris encore plus le mois dernier.
Cette boulimie de pomme a ceci de remarquable que Buffett n’avait aucune action AAPL dans son portefeuille en début d’année dernière. À CNBC, l’investisseur — qui n’est pas spécialement connu pour son appétit des valeurs technologiques — a déclaré qu’Apple avait devant elle « un vaste marché à défricher ». Celui qui utilise toujours un téléphone basique (mais il a aussi un iPad… qu’on lui a offert) loue la stratégie de Tim Cook pour la gestion du capital de l’entreprise ainsi que la puissance de la marque auprès des consommateurs.
Ça n'est pas celui qui affirmait payer moins d'impôts que sa secrétaire ?
@JadEstuaire
"Ça n'est pas celui qui affirmait payer moins d'impôts que sa secrétaire ?"
NON ! C'est celui qui a dit qu'il était proportionnellement moins imposé que sa secrétaire. C'est-à-dire que le fisc lui prend un plus petit pourcentage de ces revenus qu'à son employée. Il milite pour une AUGMENTATION de l'impôt des plus riches.
?
@JadEstuaire: Si tu es malin, tu pourrais aussi :-)
2Bad
?
edit
On se renseigne un peu avant de cracher sur quelqu'un : Warren Buffett a donné 37 milliards de $ à la fondation de Bill !
https://www.looktothestars.org/celebrity/warren-buffett
@whocancatchme
Rien distribué ?
Comme l'indique le camarade @umrk, Buffett a légué 99% de sa fortune personnelle à des causes humanitaires, dont 85% à la fondation Gates.
On estime à 28 milliards de dollars les sommes déjà distribuées par Warren Buffett à des fins philanthropiques.
@occam
Léguer 80 pour-cent de sa fortune à (la fondation ) l'homme le plus riche de la planète ...
edit2
@whocancatchme
C'est normal, tous les riches sont des agents de Satan.
@IceWizard
Des cadre sup en CDI plutot.
les agents indépendants c'est pour les pauvres payés à la tâche
Pardon, les forces vives de l'économie 2.0
Suppôts plutôt qu'agents non?
Warren Buffett a une strategie que ne semble pas etre celle du trading a haute frequence, c'est deja ça.
Pour autant le probleme aujourd'hui, et depuis un moment, c'est que l'actionnariat ne permet nullement de reinjecter le capital dans les entreprises pour qu'elles se developpent (principe initial) mais c'est un systeme de defiscalisation qui permet aux speculateurs de gagner de l'argent sur le dos de l'entreprise et du consommateur, cela au detriment de l'entreprise, du consommateur... et meme du systeme economique!
Quant a la fondation Gates, disons que c'est un coup de maitre de Bill Gates qui a reussi a construire un fond d'investissement qui a le triple avantage, d'etre un fond d'investissement tres rentable, d'etre un outil politico-industriel pour les grosses societes US tres efficace et de permettre a Gates de se refaire une bonne image auprés du public ignorant.
Et cette fondation n'est pas une nouveauté: apres sa condamnation historique, l'infame Rockefeller avait utilisé la même strategie. Gates fait juste plus efficace que son prédécesseur.
@C1rc3@0rc
Ce n'est pas le cas en France alors. Car on est très fiscalisé. En aucun l'actionnaire peut défiscaliser ses ses achats/ventes d'action.
En France l'actionnaire est tres fiscalisé sur la plus-value, mais pour ça il faut qu'il fasse une plus-value et sorte l'argent. Tant qu'il reste dans le systeme d'achat/vente a decouvert, il ne fait pas de plus-value...
De plus il me semble qu'il y a toujours en France des regimes incitatoires pour amener l'epargne dans l'actionnariat.
Mais bon, ces systemes sont comme toujours pertinents des que l'on depasse les 700 000 euros de capital.
Cci dit, je ne suis plus a jour sur les dernieres lois fiscales en France. A combien est imposé la plus-value, disons de 50 000/an pour rester sur un chiffre faisable par un particulier.
@C1rc3@0rc
Quand je tradais en France il y a quelques annees, l'imposition commencait etait autour de 30% (+/- 3pts) sur les plus values realisees a partir d'une cession de 20-25k euros (ce qui va tres tres vite), sur un compte titre (PEA, different). Donc pour tes 50,000 de plus value, tu en donnes facilement 15 a l'Etat =)
Alors je ne connais rien de la simplicité de la vie de ce monsieur, mais considérer qu'il redistribuerait "mieux" sa fortune s'il vivait dans le luxe... hum! Enfin le débat est vaste... Si tu considères qu'il a acheté ses AAPL bien plus cher que le prix auquel elles ont été émises sur le marché, il a fait la fortune de ceux qui lui ont vendu (directement ou indirectement car elles ont du changer pas mal de fois de mains) et qu'il a donc redistribué sa richesse (avant peut être de l'accroitre s'il revend encore plus cher). Tu peux aussi considérer qu'un "philantrope" comme Bill Gates ne redistribue en fait sa richesse qu'à l'industrie pharamaceutique occidentale, et que les populations concernées par les campagnes de vaccination qu'il finance resteront de toutes façons pauvres et exploitées... Bref, quelle est la "bonne" façon de dépenser des milliards??? Toutes sont critiquables, et toutes sont défendables aussi.
@jerome74
Si vous vous cotisez pour me fournir quelques milliards, je veux bien tester diverses façons de les dépenser, et ensuite on fera un sondage pour déterminer la meilleure..
Ca vous va?
@jerome74
"Tu peux aussi considérer qu'un "philantrope" comme Bill Gates ne redistribue en fait sa richesse qu'à l'industrie pharamaceutique occidentale, et que les populations concernées par les campagnes de vaccination qu'il finance resteront de toutes façons pauvres et exploitées..."
Ce serait une erreur de considérer cela, dans la mesure où la fondation Gates a aussi démarré en 1999 un programme d'aide de 1 milliards de $ sur 20 ans, à la fondation United Negro College Fund pour financer les frais de scolarité d'étudiants noirs.
@ IceWizard: "1 milliards de $ sur 20 ans, à la fondation United Negro College Fund pour financer les frais de scolarité d'étudiants noirs."
C'est certainement une bonne chose; et je suis loin de savoir tout ce que fait ou ne fait pas la fondation Gates. Mais cette UNCF me semble financer les étudiants Noirs américains. Ce qui n'est pas la même chose que si la fondation Gates consacrait par exemple ses resources à permettre aux habitants des pays les plus pauvres d'avoir accès à l'éducation supérieure, ou à favoriser le développement économique, technique ou scientifique de ces pays pour leur permettre de rivaliser à terme avec les pays septentrio-occidentaux. Là, on pourrait vraiment commencer à parler de philantropie...
@jerome74
Je suis d'accord. J'ai été surpris en découvrant l'ampleur de ce financement "sélectif" sur une base raciale et non financière. Le blanc pauvre a aussi besoin d'être aidé pour ses études. Et les pays défavorisés hors usa encore plus.
La plaquette d'information de la fondation : http://www.gatesfoundation.org/fr
Et quand il achète des gros paquets d'actions, il le fait largement savoir... de plus petits investisseurs suivent le mouvement pour acheter egalement (si Warren Buffet achète, c'est que c doit être une bonne valeur), cette demande d'achat fait monter le cours et Warren peut revendre n encaissant la plus value.
@r e m y
Tu te trompe, Warren Buffet est un investisseur, pas un spéculateur. Quand il investit c'est sur le long terme.
@macfredx
Il y a un an il n'avait plus une action Apple car il avait tout revendu... le long terme chez lui, ca doit être quelques mois! (Mais à son âge, ca se comprend...)
@r e m y
Renseignes-toi avant de dire n'importe quoi. Warren Buffet n'est pas Carl Icahn...
@macfredx
Oups autant pour moi.... j'ai dit une grosse connerie effectivement !
@r e m y
C'est bien de savoir reconnaître ses erreurs ??
@r e m y
En effet c'est Icahn qui avait tout revendu.
@macfredx
Ahahahaha .... buffet est en effet ... un spéculateur ! Son appétence pour AAPL n'engendre qu'un effet de levier sur l'action elle même . Il le sait et revendra en temps voulu. Comme tout bon spéculateur.
Un véritable investisseur au contraire va chercher la bonne start up et engranger 100 fois la mise d'un bon investissement, ou accepter de se planter sur les "mauvais".
MDRRRR qu'est-ce qu'on ne lira pas ici ???
@lolodigital78
"Un véritable investisseur au contraire va chercher la bonne start up et engranger 100 fois la mise d'un bon investissement, ou accepter de se planter sur les "mauvais". "
Ça c'est de la spéculation... ?
de toute façon, vu que Apple reverse très peu de dividende, il vaut mieux spéculer sur AAPL, court ou long terme n'ayant aucune importance (sauf qu'à long terme t'as plus de chance de faire une monstrueuse plus-value).
D'ailleurs Steve Jobs préférait cette utilisation de l'actionariat, puisque - si mes souvenirs sont bons - Apple n'a jamais reversé de dividendes pendant son règne... :3
@L4P
Les dividendes sont un plus mais ce n'est pas ce que recherche Warren. "AT&T and Verizon are two of Warren Buffett's highest yielding dividend holdings. Verizon stock currently offers investors a healthy 4.5% dividend yield. Verizon has a long dividend streak of its own. The company has paid steady or increasing dividends every year since 1984". Apple verse un dividende de 2 à 2.5%, c'est pas enorme mais ca tombe tous les 3 mois ^^
@Paquito06
"Apple verse un dividende de 2 à 2.5%, c'est pas enorme mais ca tombe tous les 3 mois ^^"
C'est pire que ça : dividende estimé pour 2016 : 2,18$ soit 1,60% (source Boursorama).
Pour l'année ?
@macfredx
Je n'ai pas regarde Bourso mais je n'ai pas les memes data, sur 2016 (deja payés) avec un rendement > 2% chaque trimestre, je vois mal le 1.6%.
http://www.streetinsider.com/dividend_history.php?q=AAPL
Je suis plus actionnaire Apple donc je suis les div de loin ^^
@Paquito06
Si je regarde le tableau que tu as mis en lien, on a un versement de 0,57$ sur les 4 derniers trimestres. On n'est pas à 2% par trimestre là, mais plutôt pour l'année, non ? ?
@macfredx
Sur le lien, les dividendes qui apparaissent sur chaque ligne sont les dividendes annualises au moment ou le coupon est paye chaque trimestre donc a une date t avec le prix de l'action. Comme tu dis, si c'est $0,57 qui va donc correspondre a $2,28 sur l'annee, ca correspond a environ 2% a l'annee. Je me suis mal exprime avec mon post precedent, my bad (on n'a pas 8% par an ahah). Apple reste le plus gros payeur de dividende en valeur! Meme si ca a tendance a ralentir (de 2.4% a 1.7%).
@Paquito06
Ok, ça va, je n'étais pas trop déconnant alors ?
@r e m y
Qu'est-ce qui est en cause dans ce fil ? Le mécanisme des marchés des capitaux, ou l'usage que fait Warren Buffett des bénéfices qu'il en tire ?
S'il s'agit d'une critique de fond, elle est valable pour tous.
S'il s'agit uniquement de W.B., il me semble qu'il est devenu plutôt exemplaire dans l'usage du pognon qu'il amasse, et pas malhonnête dans son modus operandi.
On peut trouver fondamentalement indécent le fait d'en amasser autant. D'accord. Mais c'est un autre débat.
Tout à fait. Warren Buffett n'est pas Carl Icahn ...
Les différentes déclarations qu'il a pu faire (dont certaines sont célèbres) sont très savoureuses :
https://www.brainyquote.com/quotes/authors/w/warren_buffett.html
Par exemple : Time is the friend of the wonderful company, the enemy of the mediocre.
@occam
Oui, j'ai stupidement confondu Warren Buffet et Carl Icahn!
Je retire tout ce que j'ai dit!!!
Désolé...
@r e m y
"Et quand il achète des gros paquets d'actions, il le fait largement savoir... de plus petits investisseurs suivent le mouvement pour acheter egalement (si Warren Buffet achète, c'est que c doit être une bonne valeur), cette demande d'achat fait monter le cours et Warren peut revendre n encaissant la plus value."
Ça c'est justement ce que Buffet ne fait pas. C'est un investisseur à long terme, pas un boursicoteur. Il parie sur la croissance des entreprises, pas sur les fluctuations temporaires de cours boursiers qui font la joie des tradeurs classiques. Il est plutôt atypique dans son corps de métier. Paquito06 qui bosse dans la bourse, pourra l'expliquer mieux que moi.
@IceWizard
Je ne peux qu'appuyer tes propos. Faut au moins suivre ces agissements et investissement et/ou avoir lu quelques uns de ses bouquins avant de s'exprimer sur Warren. Il est a l'opposé de ce qu'est Icahn, opportuniste speculateur. Warren ne voit que sur le long terme. On n'a jamai vu Warren acheter ou miser sur une start up pour revendre ca quelques mois plus tard. Regardez le prix de l'action Berkshire (compartiment A) pour vous donnez une idee du profil d'investisseur, on est loin des high tech de la Silicon Valley.
Dans l'interview relayee en partie par ce post Mac G, Warren dit clairement ne pas voir de bulle speculative sur le marche actions US, d'où le fait d'avoir consolide son investissement Apple en achetant des actions supplementaires le mois dernier, mais une baisse de 20% demain pourrait avoir lieu en signe de correction alors que Wall Street vole de record en record apres l'election de Trump. Trump peut tres bien planter tout le monde demain y compris Warren si son annonce concernant la fiscalite n'est pas a la hauteur de l'esperance des investisseurs. Sauf que Warren conservera ses parts alors que tout le monde fuira. Il a un temps d'avance sur tout le monde ce bonhomme, et Apple n'est qu'une petite partie episodique de ses investissements. Il porte bien plus d'interets a Heinz-Kraft.
Et pour l'imposition, Warren et Gates sont les premier a critiquer le systeme fiscal US en place et sont les premier a clamer que les 'super riches' qu'ils sont devraient payer davantage. Warren paye, en proportion, moins d'impot que sa secretaire, c'est ce qu'il denonce.
Merci pour cet éclairage très intéressant!
2Bad
@r e m y
Et bien non justement, contrairement à Icahn on ne l'apprend qu'un mois après. Icahn lui aurait twitté dans la minute qui suit et revendu le jour d'après...
@r e m y
Et bien non justement, contrairement à Icahn on ne l'apprend qu'un mois après. Icahn lui aurait twitté dans la minute qui suit et revendu le jour d'après...
Ma fois il a le nez fin ce WB
N'empêche qu'il s'est bien vautré aux Oscars !
@Le Gognol
Ouais, il avait changé son nom et fait semblant d'être un acteur mais son prénom l'a trahi ?
Pendant que les "idiots utiles" de l'ultra libéralisme (y compris nos zocialistes) savourent la ringardise du concept marxiste de luttes des classe,s Warren Buffett affirme sans vergogne que:
« Il y a une guerre des classes, c’est un fait. Mais c’est ma classe, la classe des riches, qui mène cette guerre et qui est en train de la gagner. »
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