Un RAID de SSD flashé à 45 Go/s au CES
Micron, au CES 2024, a montré un montage qui ressemble un peu à du bricolage, mais qui offre d'excellentes performances : une carte équipée de quatre SSD Crucial T700 (une filiale de Micron) refroidis par un dispositif AirJet. Et les débits sont impressionnants : jusqu'à 45 Go/s.
Le Crucial T700 est un SSD PCI-Express 5.0 — une norme qu'Apple a pour le moment snobée — avec un débit maximal de 12 Go/s. Il nécessite évidemment du matériel dédié, car toutes les cartes mères de PC ne prennent pas en charge la version 5.0 de la norme, et Micron a placé quatre SSD de 2 To sur une carte qui permet d'installer les SSD en parallèle. Elle divise en réalité les seize lignes PCI-Express 5.0 d'une carte mère en quatre groupes de quatre lignes, pour alimenter chaque SSD.
Comme les SSD PCI-Express 5.0 tendent à chauffer (Crucial propose un énorme dissipateur, d'autres installent des ventilateurs), la société a posé un dispositif particulier. Les SSD sont en effet surmontés d'un AirJet Mini. Il s'agit d'une solution de refroidissement active qui se passe de ventilateurs et fait vibrer des membranes spécialement développées pour cet usage. La société annonce qu'un périphérique de ce type nécessite environ 1W pour dissiper un peu plus de 5 W en silence, dans un format très réduit. Elle a montré récemment un MacBook Air équipé de ce dispositif, nous en avions parlé.
Une entreprise a réussi à ajouter un refroidissement actif dans un MacBook Air 15”
Nos confrères de Tom's Hardware ont pu voir le montage au CES, et il impressionne : les SSD sont capables de fournir 45 Go/s en lecture et 42 Go/s en écriture (40 Go/s une fois le cache pseudo SLC vide, visiblement). Ils ont été épatés par le refroidissement : le Crucial T700 consomme beaucoup et dans les tests, il n'a pas dépassé 78 °C, ce qui est une température élevée mais en dessous des limites des puces. Et compte tenu de la présence de quatre SSD, c'est une valeur assez correcte pendant un essai qui consiste essentiellement à faire chauffer le contrôleur avec des tests de performance en continu.
Rappelons que même le Mac Pro, le fer de lance de la gamme Apple, n'est pas capable d'atteindre ces débits : il intègre uniquement des connecteurs PCI-Express 4.0 et le nombre de lignes PCIe disponibles est trop faible.
Apple bride les débits du PCI-Express du Mac Pro 2023
C'est bien.
Vous insistez sur le fait que les machines d'Apple ne proposent pas (encore) le PCI Express 5.0, mais vous ne dites pas pour autant quels constructeurs font mieux et quels PC offrent cette norme avec le débit requis pour profiter de la carte de Micron.
De plus, l'article que vous citez de Tom's hardware dit:
The Crucial T700 8TB revolves around a modified Gigabyte Aorus Gen5 AIC adaptor that provides housing for up to four PCIe 5.0 SSDs
Donc s'il faut une carte PCI modifiée pour en profiter, je doute que beaucoup de constructeurs fassent mieux qu'Apple aujourd'hui, pourtant la seule entreprise que vous critiquez à ce sujet :
> une norme qu'Apple a pour le moment snobée*
> le fer de lance de la gamme Apple, n'est pas capable d'atteindre ces débits
(*) Alors même que dans l'article cité, vous écrivez :
Même dans les PC, c'est compliqué
Mais non, selon vous il n'y a qu'Apple qui "snobe" cette norme...
@marc_os
Pierre est un peu taquin c'est tout 😜
@ raoolito
C'est à cause de ce genre de "taquineries" incessantes et trop souvent injustifiées (comme là présentement) qui agrémentaient la fin de chacun des articles de Lionel que j'ai cessé de visiter le site macbidouille. J'ai trouvé ça insupportable à la longue, de lire des articles de gens qui crachaient sans cesse dans la soupe.
@marc_os
Oui mais il y a du meme journaliste et dans les articles en général de nombreux points positifs aussi. Voir ça plutôt comme "on aime, mais il y a des petits détails."
@Pierre
Question "cracher dans la soupe", je parlais surtout de l'autre site.
Ceci dit, sans Apple, pas de "Macgeneration".
Je n'ai absolument rien contre le fait de critiquer Apple en soi, mais dire uniquement qu'Apple ne propose rien sans dire ce que la concurrence propose de mieux, et que en plus « Micron, au CES 2024, a montré un montage qui ressemble un peu à du bricolage », je trouve cela pour le moins inutile - pour ne pas dire autre chose.
Le fait que la concurrence propose mieux, c'est tout le point de l'actualité : c'est possible sur un PC, pas dans les Mac.
Le fait que la carte de Micron ressemble à du bricolage vient du système de refroidissement, par ailleurs, pas du concept lui-même. On peut obtenir la même chose avec une carte PCI-Express du commerce et les SSD qu'on peut acheter, mais avec plus de bruits, parce que les SSD chauffent pas mal.
Le bricolage sur le refroidissement ne change rien au fait que le seul Mac avec du PCIe accessible ne prend pas en charge une norme qui est disponible largement depuis plus de deux ans. Et le fait d'avoir Mac dans le nom du site ne doit pas m'empêcher de le dire, c'est parfaitement justifié de l'indiquer.
@marc_os
Faut plus le voir comme un POC.
Quand on vend une machine le prix d’une Clio on est en droit d’exiger ce niveau de performance clés en main.
Quand à la chaleur, rien de spécialement insurmontable… surtout avec le volume du Mac Pro (et même dans un volume largement plus petit en réalité).
@marc_os
Un PC est facilement bidouilable c’est pour cette raison que les records de vitesse et fréquence sont systématiquement sur PC.
Il n’y a rien à faire avec un Mac, il est a prendre tel quel ou à laisser.
Y a pas de côté taquin : c'est juste que je ne répète pas à chaque actualité ce qui est nécessaire. Mais c'est totalement justifié : le Mac Pro encore en PCIe 4.0, c'est pas normal.
Pour résumer : chez Intel, un Core de 12e génération au moins (2021) avec une carte mère adaptée. L'entrée de gamme n'est pas toujours PCIe 5.0, les cartes un peu haut de gamme le sont.
Chez AMD : il faut une plateforme Zen 4 (Ryzen 7000) avec une carte mère explicitement compatible.
Pour la carte Gigabyte, elle est modifiée pour installer le système de refroidissement, mais sinon on peut en acheter une.
Globalement, ce n'est pas (trop) compliqué de trouver une PC compatible PCIe 5.0, ça fait au moins deux ans que c'est dispo assez largement.
@ Pierre.
> Globalement, ce n'est pas (trop) compliqué de trouver une PC compatible PCIe 5.0, ça fait au moins deux ans que c'est dispo assez largement.
Ok.
Mais quel est l'ordre de grandeur des prix ?
Ceci dit, Apple n'a jamais vendu de machines destinées à être bidouillées.
Uniquement "complétées" via des cartes pour les "tours" ou des composants externes pour les autres.
Après, normalement c'est au fabricant de carte de fournir les drivers nécessaires car c'est lui qui connait le hardware de ses cartes. Il « n'a qu'à » se conformer aux guidelines de création de drivers spécifiques à l'OS. (Eventuellement avec le soutien du fabriquant de l'OS).
Enfin, Apple est connu pour adopter les normes un peu tardivement, une fois qu'elles sont stables et fiables.
Si tu veux un ordre de grandeur, sur un carte mère à 8 €, tu l'auras pas, sur une à 150 €, ça y est.
Mais là, t'essayes vainement de défendre un truc qui ne doit pas l'être. Le PCI-Express 5.0 est stable et fiable dans une tour, c'est disponible de façon assez large depuis plus de deux ans et ce n'est pas une question de pilotes, vu que c'est l'interconnexion matérielle.
Le fait de ne pas en avoir dans un Mac Pro qui est un modèle assez cher que les gens achètent spécifiquement pour la possibilité de mettre des cartes (c'est à peu près le seul avantage face à un Mac Studio) n'est pas acceptable et il faut le dire.
Quand les choix viennent de compromis justifiables, comme la RAM soudée ou les SSD propriétaires, je l'explique. L'absence de PCI-Express 5.0 (et le nombre de lignes trop faible, c'est lié), ce n'est visiblement pas lié à un compromis avantageux pour l'utilisateur : c'est juste un choix idiot.
@ Pierre
> Si tu veux un ordre de grandeur, sur un carte mère à 8 €, tu l'auras pas, sur une à 150 €, ça y est
Et alors ?
Je ne construis pas mes ordis moi même, ni la boite où je travaille.
On les achète "tout fait".
Idem pour les véhicules.
Ma question était pourtant simple dès le départ à ce qu'il me semblait :
Quelle marque, Dell, Lenovo, etc. propose un ordi "clé en mains" permettant d'utiliser la carte de Micron, et à partir de quelle gamme de prix ?
@marc_os : vu que tous les processeurs Intel de 12e gen fournissent un port PCIe 5.0 (le chipset fournissant d'autres ports en 4.0), le moindre Dell ou HP ou Lenovo en 12e ou 13e gen à 1000 balles a du PCIe 5.0 16x (et il reste des PCIe 4.0 pour la carte graphique).
@marc_os
"Quelle marque, Dell, Lenovo, etc. propose un ordi "clé en mains" permettant d'utiliser la carte de Micron, et à partir de quelle gamme de prix ?"
Toutes ces marques dans des ordinateurs dès 600 CHF.
@marc_os
"Mais quel est l'ordre de grandeur des prix ?"
235 CHF la carte mère.
@marc_os
"mais vous ne dites pas pour autant quels constructeurs font mieux et quels PC offrent cette norme avec le débit requis pour profiter de la carte de Micron."
ASUS, MSI, au moins.
Mon PC a deux slots m.2 PCIE5. J’utilise deux SSD PCIE4 cependant. Question de prix / usage, et de disponibilité, et de chauffe. 7 GB / s est déjà overkill pour mon besoin quotidien, j’ai choisi des modèles avec les caractéristiques qui m’importent sans équivalent PCIE5 yet. J’ai même un SSD SATA, je voulais un 8 TB entreprise sans prise de tête.
C'est peut-être pour ça que Apple n'utilise pas le PCi express5 vu qu' en général s'il y a bien un truc qu'ils essayent de combattre au maximum, c'est la production de chaleur dans les machines
Après certes, le Mac Pro n'est pas une machine ordinaire non plus.
Ça laisse rêveur quand même d'imaginer ce que donnera la conso de la haute tour pc avec le dernier i9, avec la dernière NVIDIA, avec les dernières mémoires avec le dernier raid de SSD, le tout saupoudré de quelques centaines de diodes multicolores qui clignotent toute la journée et un bon gros écran de gamer tant qu'on y est (que dis-je, plusieurs!)
Je viens de commander une station avec 2 GPU NVIDIA, 8 SSD, 512Go de RAM et 2 32", j'ai pas trouvé l'option LED :(
@mimolette51
C'est fourni avec un réacteur nucléaire ☢️ ?
😜
Non mais au moins il fait pas froid l'hivers ;)
@mimolette51
🔥🧯🚒
@raoolito
"s'il y a bien un truc qu'ils essayent de combattre au maximum, c'est la production de chaleur dans les machines"
Heu, clairement non.
Ce qu’ils essaient de combattre c’est au mieux les décibels (et les millimètres sous l’ère Ive)
Parce que entre le MacBook 12" juste impossible à poser sur ses genoux au bout de 10 min et les génération Intel qui retardent tellement la mise en route du ventilateur qu’ils sont plus souvent au dessus de 75° qu’en dessous, je vois pas en quoi c’est une volonté de garder les machines au frais.
Le seul qui tourne dans le silence absolu c’est le Mac Pro mais en même temps il est inutilement vide donc il manquerai plus qu’il ne chauffe…
@Kenny31i
Et pourtant, les possesseur Apple silicone comme les processeurs AX démontrent l'inverse.
@raoolito
AX ? Tu ne dois vraiment pas solliciter très fortement ton appareil. J’ai deja eu (même par temps frais) des messages d’alerte à l’écran. Me disant que mon iPhone répondra à ce que je lui demande quand il aura refroidi.
Et c’était vrai sur mon SE comme sur mon 13.
Je n’ose imaginer dans un pays chaud.
Quand aux M, oui, c’est vrai, mais depuis deux ans. Les 20 dernières années n’ont jamais démontré une gestion de la température particulièrement efficace.
@Kenny31i
C'est bizarre sur votre téléphone parce que moi cela m'est arrivé, mais c'était dans le sud on était en plein soleil quoi
Une autre fois dans la voiture, mais il faisait chaud et il faisait GPS et là il a chauffé
Mais entre ça et attendre qu'il refroidisse, il fallait quand même y aller
Sinon pour la température, c'est extrêmement simple, ils étaient complètement bloqués par intel
L'imac Pro est une belle merveille en ce qui concerne la gestion de la température, et la quasi-totalité des MacBook pro aussi
Jolie démo de micron, il va falloir attendre un peu avant d’avoir ça chez nous.
Je ne vois pas ou est l'exploit. C'est 4 SSD en raid 0.
Spécification du SSD Crucal T700 : 12 400/11 800 Mo/s
@Teodorico
"Je ne vois pas ou est l'exploit. C'est 4 SSD en raid 0."
Ce n’est en effet pas un exploit.
L’offre de SSD m.2 PCIE5 x 4 est assez restreinte encore cependant.