Les PC découvrent l'USB4 et c'est une bonne nouvelle pour les Mac
Nous avons déjà parlé de l'USB4, une technologie intégrée par Apple dès les premiers Mac Apple Silicon en 2020. Eh bien visiblement, le monde PC découvre enfin cette technologie : depuis le CES 2024, de nombreux produits ont été annoncés. Et c'est évidemment une bonne nouvelle pour les utilisateurs de Mac : l'arrivée de nouvelles puces, cartes et autres contrôleurs va permettre de réduire les prix sur la technologie.
L'USB4 (sans espace) est une technologie en partie dérivée du Thunderbolt, qui permet un débit de 40 Gb/s avec les implémentations actuelles. Pour des raisons techniques, la bande passante réelle est un peu plus élevée en USB4 qu'en Thunderbolt 3 ou 4, nous l'avions montré dans le test d'un des premiers boîtiers : il est possible d'atteindre un peu plus de 3,2 Go/s en externe contre environ 2,8 Go/s en Thunderbolt.
L'USB4 arrive enfin : test du boîtier ZikeDrive, pour un SSD externe plus rapide
Dans les nouveautés, il faut commencer par Windows 11 : l'OS de Microsoft, dans une version de développement, prend en charge l'USB4 à 80 Gb/s, une évolution qui n'est pas encore déployée.
Dans le même domaine, Asus a annoncé une carte USB4 pour les PC de bureau, que certains tenteront probablement rapidement d'adapter aux Mac Pro. Elle est assez similaire à la carte de MSI, mais fournit un peu moins d'énergie (60 W contre 100 W). Comme souvent dans le monde PC, l'intégration ressemble à du bricolage : vous aurez besoin d'une carte mère avec un connecteur USB4 dédié en interne (en plus de l'emplacement PCI-Express), un connecteur USB 2.0 interne de libre (ce qui peut bloquer les ports USB en façade) et un connecteur PCIe 6 broches pour l'alimentation. La récupération de la vidéo s'effectue à la manière des vieilles 3dfx : un petit câble devra partir d'une sortie DisplayPort pour injecter le signal dans une entrée DisplayPort, qui l'enverra ensuite dans un connecteur USB-C compatible USB4 (ouf). Le prix n'est pas encore connu, mais les cartes de ce type sont généralement assez onéreuses.
De nouveaux contrôleurs
Nous en avions parlé fin décembre, Phison — un fabricant de contrôleurs — va proposer des puces USB4 pour les périphériques de stockage. La société parle de eSSD pour ce type de contrôleur, qui intègre la gestion de la mémoire flash mais aussi la prise en charge directe de l'USB4 (mais aussi de l'USB 3.2 Gen 2x2 à 20 Gb/s, absent des Mac).
Le U21 peut saturer l'interface selon le constructeur (environ 4 Go/s en pratique), et permet la création de SSD externe dont la capacité atteint 8 To. Il prend en charge la mémoire flash sur un bus à 1 600 MT/s1, mais une évolution devrait ensuite accepter la mémoire à 2 400 MT/s, ce qui a un avantage : avec cette dernière, il sera possible de réduire le nombre de puces pour les mêmes performances et donc la consommation.
Enfin, nos confrères d'AnandTech ont pu voir un SSD externe USB4 chez Micron, la maison mère de Crucial. Le modèle de test restait sur une configuration plus classique : il intégrait un SSD M.2 NVMe (en barrette) dans un boîtier équipé d'un contrôleur ASM2464PD (comme le ZikeDrive). Avec un bon SSD, les débits en externe atteignent 3,8 Go/s environ, ce qui est un très bon résultat.
Test des Crucial X9 Pro et X10 Pro, deux SSD externes compacts et rapides
Dans tous les cas, l'USB4 devrait se démocratiser largement en 2024, avec l'arrivée en masse de la technologie dans les PC portables, en parallèle du Thunderbolt.
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Schématiquement l'équivalent de 1 600 Mo/s. ↩︎
J'ai un PC Lenovo au boulot qui est déjà USB4 d'après les specs, j'étais agréablement surpris :) Lenovo ThinkPad E15 Gen 2 (20TD001JFR) : Thunderbolt 4, USB4™ 40 Gbit/s, USB-C 3.2 Gen 2 (prend en charge le transfert de données, Power Delivery 3.0 et DisplayPort™ 1.4)
Mais je crois que ça ne va pas au niveau de ce qui est énoncé dans l'article. Cf. les multiples normes possibles ^^
Les câbles 3DFX ça ne rajeunit pas ! :)
@jb18v
Pas toutes les 3DFx, j’ai eu la 3000 et la 4500 sur Mac qui n’avait pas ce soucis.
J'avais un SLI de Voodoo2 en 2x12Mo, youhou ^^
@jb18v
https://media3.giphy.com/media/PnggNmuamz7kbgfUTL/giphy.gif?cid=2154d3d7...
J'ai aussi eu la toute première sur Mac qui ne faisait que la 3D et que tu devais relier à la sortie de la carte 2D. Ca a été un soulagement quand des drivers sont sortis pour les 2000 et 3000 ...
"Comme souvent dans le monde PC, l'intégration ressemble à du bricolage : vous aurez besoin d'une carte mère avec un connecteur USB4 dédié en interne (en plus de l'emplacement PCI-Express), un connecteur USB 2.0 interne de libre (ce qui peut bloquer les ports USB en façade) et un connecteur PCIe 6 broches pour l'alimentation"
Le troll 🤣
Donc pour la carte usb4, il faut un port usb4 interne ? J'ai dû louper quelque chose...
Ceci dit, heureusement qu'il y a mac pro sinon le propos "toute intégration ressemble à du bricolage" serait aussi vrai pour les mac vu qu'aucune intégration n'est possible sauf bricolage iFixit...
@Pierre,
« Oui, comme pour le Thunderbolt en fait. Techniquement, l'USB4 c'est du PCIe couplé à des données USB et de la vidéo. DOnc pour que tout fonctionne, il faut une prise qui gère le PCIe (notamment le retrait) et c'est un connecteur spécifique sur les cartes mères (sinon pas de hot plug en gros). »
👍
Du bricolage !
Donc du PC CastorLeroyMerlinMrBricolage !
😁
@Pierre Dandumont
Donc il faut vraiment un port USB4 sur la carte mère pour avoir un port usb4 externe, sans qu'il suffise de juste brancher l'usb4 externe sur la prise interne ou il s'agit d'un usb4 interne qui n'en est pas un ?
@koko256
Carrément !
un tacle par derrière au vilain monde Pc !
Complètement inutile et ridicule…
Faut passer à autre chose, rien et personne oblige à faire ce fameux « bricolage »
C’est une techno qui commence à arriver, mais faut croire que l’occasion était trop belle 😏
J'ai aussi un Lenovo au boulot mais je ne sais pas si c'est de l'USB4. Par contre ce que je sais c'est que l'écran est merdique et le trackpad est immonde il y a même trois touches au-dessus... Quand je suis chez moi devant mon MacBook Air 15" j'ai l'impression d'être un voyageur temporel qui rentre d'un long voyage dans le passé.
@AirLink
Assez classique : au boulot on vous achète de la merde.
@AirLink
C’est pour ça que je suis content d’avoir trouvé une boite ou je peux bosser sur un Mac fourni par la boite !!!
Le prochain qui me chasse a pas intérêt à me proposer un PC !!! Je finirais ma carrière sur Mac après avoir subit Windows pendant 25 ans (meme si il y a eu une parenthèse où j’ai pu bosser avec mon TI/550 puis mon PB 1.67) !!!
Pour en revenir au sujet, dans les prochains MacBook Pro M4 ?
Euh pour info il y a pléthores de lenovo exceptionnel en écran oled tactile 4K, matériaux haut de gamme, excellent trackpad, puissant et réactif un max, clavier parfait et j’en passe et ce n’est pas la seule marque qui propose ce niveau de qualité
Les Mac n’ont pas le monopole de la machine de qualité. C’est surtout par rapport rapport a l’os après
C'est clair, les mecs comparent un pc à 500 balles avec un Macbook à 2000 boules...
Il faut reconnaitre qu'au niveau trackpad, le Macbook est dur à égaler, mais quand on voit les trackpads des Galaxybook 3 ultra, entre autres, c'est pas dégueu non plus 😊.
@Melaure,
« C’est pour ça que je suis content d’avoir trouvé une boite ou je peux bosser sur un Mac fourni par la boite !!! »
Vous pensez quoi de ceci :
https://www.frandroid.com/guide-dachat/1881191_le-meilleur-pc-portable-de-2023-est-lacer-swift-edge-16-frandroid-awards-2023
Et qu'est-ce que l'on trouve sur la troisième place de leur podium ?
« En ce qui concerne le troisième produit installé sur le podium, il s’agit du MacBook Pro M3. La nouvelle gamme de MacBook chez Apple se pare d’une puce M3 qui apporte son lot d’améliorations, notamment dans la partie gaming avec notamment le support du ray tracing. Comme toujours chez Apple, la construction est maîtrisée avec des finitions de très haut niveau et une excellente autonomie pour utiliser le portable en mobilité. »
Donc vous n'auriez pas proposé le même classement il me semble !
😁
Je ne dis pas que je détestais mon Dell avant le MBP M2, mais c'est surtout de Windows comme OS utilisateur que je voulais me débarrasser ...
Ceci dit certains collègues ont les derniers Dell XPS blancs tout fins et assez jolis ... hé bien il font du boucan toute la journée. Comme la plupart des PC, ça reste une soufflerie en faisant pas grand chose. Alors que moi j'ai 20 applis en parallèle et ça ne bronche jamais ...
@AirLink
"au boulot"
C’est souvent ainsi. Le boulot nous traite comme il pense que l’on vaut. Si le boulot vous traite mal, peut-être qu’il faudrait questionner le boulot. Ce n’est pas un problème de PC.
@AirLink,
« Par contre ce que je sais c'est que l'écran est merdique et le trackpad est immonde il y a même trois touches au-dessus... Quand je suis chez moi devant mon MacBook Air 15" j'ai l'impression d'être un voyageur temporel qui rentre d'un long voyage dans le passé. »
Tout les ordinateurs portables de type PC ne sont pas comme le vôtre, fort heureusement !
Il y a aussi des portables PC avec de bonnes cartes graphiques, y compris de la NVIDIA 4090 et écran OLED il me semble !
Et là, la comparaison avec votre MacBook Air 15" ne sera pas forcément en sa faveur !
Mais on parle de portables très puissant mais très onéreux !
👌
J’ai deux ports USB4 sur ma station de travail. Et ce truc étrange, une prise HDMI in, et un câble HDMI de 20 cm, pour router le signal vidéo de ma carte graphique par l’USB4. Sans mentir, c’est un vilain bricolage, mais c’est parce qu’il n’y a pour le moment rien de prévu pour router un signal vidéo par le PCIe ou un autre lien interne. Il faut ce qu’il faut, mais c’est inélégant.
"Comme souvent dans le monde PC, l'intégration ressemble à du bricolage"
Comme souvent ? Ah tiens donc ? D’autres exemples forcément nombreux à proposer ?
C’est tellement du bricolage que PCIe, Nvme, USB, sont adoptées universellement partout comme moyens de communication inter-composants. Même dans les iPhone, ce pinnacle de l’élégance et de l’excellence de l’intégration.
Ce modèle architectural a des limites. Shocking.
Apple n’aura pas ce problème. Parce qu’Apple ne propose aucune extensibilité ou connectivité modulaire hein, pas parce qu’ils sont géniaux.
L'intégration des cartes Thunderbolt et USB4, c'est du bricolage, oui : faut repiquer le hot plug à une endroit, l'USB 2.0 à un autre parce que le contrôleur le gère visiblement pas, et la vidéo dans une troisième.
Dans les faits, le Mac Pro a une solution intégrée pour ça (propriétaire).
Mais le problème sous-jacent, c'est qu'on n'a pas défini de standard pour gérer ça. Et y a pleins de trucs qui nécessitent des extensions propriétaires sur le matériel dans les PC, le RGB par exemple, ou même l'USB interne en fait, avec plusieurs versions. De façon plus générale, tout ce qui est interne dans une tour est moyennement standardisé, avec parfois juste des standards de facto parce qu'un constructeur a plus de succès.
@Pierre Dandumont
"L'intégration des cartes Thunderbolt et USB4, c'est du bricolage, oui : faut repiquer le hot plug à une endroit, l'USB 2.0 à un autre parce que le contrôleur le gère visiblement pas, et la vidéo dans une troisième."
Les cartes PCIe dépendent du mode de communication du PCIe. Ce n’est pas prévu que des signaux tels que la vidéo passent d’une carte à une autre par le PCIe. Ce n’est juste pas prévu ainsi. Donc en effet, pour router le signal vidéo d’une carte PCIe par l’USB4 qui n’est pas sur la carte vidéo, il faut router ce signal. Ce serait possible d’avoir un frame buffer en mémoire principale, utilisée par l’USB4 pour transmettre la vidéo. C’est d’ailleurs ainsi que cela fonctionne avec la vidéo intégrée. C’est pour ça que mon PC peut router sa vidéo interne par l’USB4 sans câble à ajouter, idem pour le Mac Pro. Mais la vidéo provenant de ma 7900XTX ou de ma 3070ti ne peut l’être. Ou pourrait l’être, au prix d’une latence augmentée. Personne ne veut une latence augmentée. Donc câble. Câble non nécessaire sur un Mac Pro parce qu’il n’y a pas de GPU discret. Pas parce qu’Apple a inventé un truc génial. C’est facile d’éviter certains écueils lorsqu’on limite drastiquement les possibles.
Maintenant l’article disait "comme souvent". Et je demandais des exemples parmi les nombreux bricolages puisque souvent. Ma curiosité est insatisfaite.
"Et y a pleins de trucs qui nécessitent des extensions propriétaires sur le matériel dans les PC, le RGB par exemple,"
Okay. On ne va pas s’énerver sur ça. On dira que ce n’est pas fonctionnellement essentiel. Après, il y a deux variantes qui se dégagent, et "le marché" filtre et va désigner un dominant.
"ou même l'USB interne en fait, avec plusieurs versions."
L’USB interne a plusieurs versions. C’est juste. Partie du standard USB. Je n’ai jamais rencontré de carte mère ayant des connecteurs internes exotiques. Mais il y a plusieurs versions. Oui. Externes également. Comme il y a eu plusieurs connecteurs SCSI, DVI, FireWire, USB externe, etc.
"De façon plus générale, tout ce qui est interne dans une tour est moyennement standardisé, avec parfois juste des standards de facto parce qu'un constructeur a plus de succès. "
Quoi par exemple ? La plupart des choses sont standardisées. Alimentations, DIMMs, USB, PCI, SATA, nvme, PWM, positions des back panel, alims, trous de fixation… le front panel pas standardisé, power switch, reset, audio, c’est juste, et il y a toujours un adaptateur avec des labels pour y connecter les mini-connecteurs toujours identiques par ailleurs tant en forme qu’en fonction.
Mais donc mais donc, qu’y a-t-il tant de bricolages qu’ils soient qualifiables de fréquents, communs ? Qui ne soient pas une variante de la meme limitation du PCIe dont il est question ici…
Un truc chelou tous les 5 ans n’est ni fréquent ni commun.
J'attends avec impatience les nouveaux câbles avec leurs logos ésotériques.
@marc_os
"avec leurs logos ésotériques."
Si ce n’était qu’une question de logo… pfiouuu.
Mais lorsque les conditions sont réunies, mazette, ça envoie du bois.
du coup, si meme une implementation à 80gbs est dans les tuyaux, question conne mais.. que reste-t-il au thunderbolt ? 🤔
@raoolito
Des puces dédiés au lieu de compter sur le CPU ? Bonne question
Perso je préfèrerais avoir de l'USB 3.2 gen 2 sur mon Mac que de l'USB 4 qui ne sert à rien...
Tous les SSD externes en USB 3.2 sont limités sur Mac et ça représente 100% du marché à l'heure actuelle.
Vraiment pas non. Les nouveaux modèles de SSD sont certes en 3.2 Gen 2x2, mais c'est vraiment pas 100 % du marché. Et le haut de gamme passe rapidement à l'USB4.
Le gros des ventes en SSD externe, c'est des modèles 10 Gb/s pas trop cher dans les faits (en 3.2 Gen 2 classique)
@Le gabian
"Perso je préfèrerais avoir de l'USB 3.2 gen 2"
Il y a de l'USB 3.1/3.2 Gen 2 à 10Gbit/s sur les Mac, c'est apparu à partir de 2017 (sur les iPad Pro en 2018).
Comme mentionné par @Pierre Dandumont c'est l'USB 3.2 Gen 2x2 à 20Gbit/s qui n'est pas présent.
En tout cas, sur mon Mac Mini M2 Pro, je lui ai collé un boitier externe Satechi USB4 + un nvme Lexar 4To. Et je l'utilise comme volume de boot et de travail.
Et tout ça fonctionne vraiment super bien.
Ce qui me permet d'éviter de payer le prix Apple pour le stockage 4To
@ XiliX
Question d'ignare : peux-tu peux faire des sauvegardes time machine avec ton système ?
@yod75
"Question d'ignare : peux-tu peux faire des sauvegardes time machine avec ton système ?"
Oui tout à fait.
J'ai un LaCie Big Dock ThunderBolt 4 4To que j'utilise comme volume TimeMachine.
Au début, je l'utilisais comme volume de travail, car je n'avais trouvé aucun boîtier externe potable pour booter dessus. Les boîtiers que j'ai trouvé en ce moment là étaient tous des USB C 10Gbps.
C'est lorsque j'ai vu des promos pour le nvme Lexar 790 4To à un peu plus de 200€ (actuellement il est à 275€ chez Amazon) et un boîtier Satechi USB4, j'ai sauté le pas.
Aucun regret...
En revanche, il ne vaut mieux pas prendre chez Satechi, car comme la boîte est aux US, j'ai du payer la taxe d'importation de 30€ environ.
Tu peux en trouver sur Amazon des bons...