Témoignages : les MacBook Pro 2016 largement plébiscités
Le lancement des derniers MacBook Pro a été mouvementé. Attendus de longue date par des utilisateurs désireux de renouveler leur équipement, des choix d’Apple ont interloqué.
Phil Schiller a dû faire le pompier de service pour tenter d’éteindre le feu des critiques sur l’autonomie inférieure, la mémoire vive limitée à 16 Go ou bien encore le tout USB-C. En dépit des controverses, ces MacBook Pro se sont bien vendus. Ils ont participé à la première croissance des ventes de Mac depuis quatre trimestres (+ 1,65 %) et à la progression du panier moyen (1 348 $).
Un peu plus de deux mois après leur sortie, qu’en pensent au fait les premiers concernés, les utilisateurs ? C’est la question que nous vous avons posée sur notre forum. Vous avez été plus d’une soixantaine à faire part de votre expérience et de votre avis sur cette nouvelle génération.
En préambule, legrandk s’interroge sur le bien-fondé de ces témoignages : « Dans ce genre d’appel à témoins, on se pose toujours la question de l’objectivité : y a-t-il un effet “syndrome de Stockholm” ? Maintenant que l’on a dépensé plusieurs milliers d’euros, devons nous justifier cet achat par tous les moyens ? » Et finalement, de conclure « en toute objectivité » que le MacBook Pro fin 2016 est un ordinateur qu’il « recommande les yeux fermés. »
L’autonomie, le point noir
Si syndrome de Stockholm il y a, il n’a en tout cas pas opéré complètement. Même si l’écrasante majorité des utilisateurs se déclare satisfaite par son achat, il y a un défaut qui fait quasiment l’unanimité, l’autonomie.
« C’est vrai que là, je suis un peu déçu, déclare Jean-Marie, photographe de son état. J’ai fait toute l’installation des logiciels sur la batterie et je l’ai vue fondre à vue d’œil. Disons que ça a tenu 4h30/4h45. Bon, faut peut-être la rôder mais je sens bien que c’est en deçà - et de loin - de ce que je connaissais avec mon MacBook Air. Ça m’inquiète un peu pour le moment où je vais utiliser mon logiciel de tri sous Apache […] c’est assez gourmand en énergie. »
Même déception pour moofmeup qui possédait auparavant un MacBook Pro 13" début 2015 : « je suis obligé de reconnaître que je faisais largement une journée en formation avec cette précédente machine. À présent avec le Touch Bar 13" je tiens tout juste une demi-journée. »
Joe_McFray a quant à lui dû changer ses habitudes avec son nouveau 13" sans Touch Bar : « je vois bien que j’ai perdu face au MacBook Air. Je ne pars plus de chez moi sans mon chargeur. »
Cette autonomie inférieure à la promesse d’Apple (jusqu’à 10 heures de navigation web et de lecture de films) et aux modèles précédents a carrément poussé Nickoparis à retourner le MacBook Pro 13" Touch Bar gonflé (Core i7 3,3 GHz, 512 Go de SSD, 16 Go de RAM) qu’il avait acheté :
Conclusion : une très belle machine mais si en dépensant près de 3 000 € je ne peux pas avoir l’autonomie pour regarder des films ou travailler le temps d’un vol transatlantique alors que mon vieux MacBook y arrive… cela n’est pas raisonnable. Je l’ai donc rendu à Apple, un peu la mort dans l’âme. J’étais le troisième de la semaine pour le même problème.
Pour la première fois de ma vie de fan Apple ([j’ai commencé avec un] Macintosh SE en 1987) j’ai été vraiment déçu. Un peu l’impression d’avoir été trahi. La marque ne tenait plus ses promesses.
C’est pour cette même raison que lcarpentier a rendu son MacBook Pro 13" et qu’il a pris à la place « un MacBook doré qui est plus mignon et dont l’autonomie est bien meilleure ! »
Une transition pas si difficile vers l’USB-C
À l’inverse, Toketa, qui utilise sa machine notamment en voyage pour traiter ses photos, ne se plaint pas de l’autonomie. Pourquoi ? Essentiellement parce qu’il peut brancher une batterie externe sur son MacBook Pro 15" grâce à la connectique USB-C standard :
C’est très lent, mais ça fonctionne parfaitement (l’autonomie ne baisse plus et gagne 1% de-ci de-là). C’est franchement un avantage majeur, une killer feature sur laquelle on ne communique pas assez… J’ai trois batteries pour les voyages [des Anker PowerCore 20 100], et avec un câble USB-A vers USB-C, je suis bon pour la brousse.
matthieudu06 tire lui aussi parti de cette possibilité « merveilleuse » de l’USB-C : « je recharge avec une batterie externe si j’ai un souci et bonus, plus de bataille avec les autres étudiants pour s’arracher la seule prise de la salle de cours, encore plus pratique dans le TGV quand on n’a pas de prise. »
Plus généralement, la transition vers le tout USB-C est bien vécue. Certes, il faut acquérir des adaptateurs ou un hub pour brancher ses périphériques habituels et ça fait « un peut plat de spaghetti sur le bureau » comme l’écrit Harzack, mais ce n’est pas jugé rédhibitoire du tout. Les clés à double connectique USB-C — USB-A sont assez populaires parmi les commentateurs.
josoc a profité de la remise de l’Apple Store sur les produits USB-C valables jusqu’au 31 mars pour faire le plein :
J’ai fait l’acquisition de deux disques USB-C, un de 5 To fixe (qui recharge le MacBook Pro quand je suis à la maison, ce qui me permet de n’avoir qu’un chargeur, un pour la maison via le disque dur et le chargeur Apple au bureau) et un 2 To portable. Une clef USB réversible de 128 Go USB-C/USB-A et ça fonctionne très bien.
Finalement, l’aspect le plus critiqué du passage au tout USB-C, c’est la disparition du MagSafe. « L’USB-C a beau pouvoir être branché dans n’importe quel sens, ce n’est vraiment pas aussi simple qu’un aimant qui se dirige tout seul vers le bon endroit », fait remarquer Gwen.
« J’ai des enfants qui courent partout et au prix de l’engin on n’a pas envie qu’ils se prennent les pieds dans le câble d’alimentation et le fassent tomber. Dommage, c’était top », regrette aussi Nickoparis.
MacDays était également de cet avis au départ, mais « [sans renier] l’aspect pratique et sécuritaire du [MagSafe] », il s’est rendu compte des nouveaux avantages apportés par l’USB-C :
- Technologie standard. […] Le fait d’oublier son câble / son chargeur original Apple n’est pas grave en soi, on peut emprunter celui du voisin, même non Apple.
- On peut recharger l’ordinateur à partir d’une batterie externe !!! […]
- On peut recharger le MacBook depuis n’importe quel port.
- Dernier avantage que je n’ai vu cité nulle part : le câble USB-C n’est désormais plus “attaché” au bloc du chargeur. Il sera donc possible de le changer, sans racheter un chargeur propriétaire à 89 euros…
Succès mitigé pour la Touch Bar
La Touch Bar, autre nouveauté majeure des MacBook Pro fin 2016, partage bien plus les utilisateurs. psavoyaud la juge « pas très convaincante » : « On regrette parfois de ne pas avoir les bonnes touches, notamment le volume ou le rétroéclairage. Il faut réfléchir pour utiliser des touches qui sont normalement des raccourcis, c’est illogique. »
Elle est souvent décrite comme un gadget. « Un beau gadget mais un gadget malgré tout », insiste Mini Best qui en a une utilisation minimale :
Je l’utilise surtout pour les emojis et je dois dire que c’est sa principale utilisation. Il m’arrive aussi d’utiliser l’écriture prédictive lorsque je doute sur l’orthographe d’un mot. Il lui est arrivé de boguer à plusieurs reprises. Impossible de la faire apparaitre dans certains champs de texte. J’en attends plus et j’attends surtout la prise en charge de celle-ci par les éditeurs tiers. Malgré tout, je l’utilise plus que les touches de fonction. Ce n’est pas fou mais c’est toujours plus. Un peu cher comme nouveauté…
Quelques-uns sont malgré tout plus enthousiastes et disent même avoir été surpris par cette Touch Bar dont ils n’attendaient pas grand-chose. C’est le cas de leloustic :
Je l’utilise tout de même bien plus souvent que je ne l’imaginais, et elle me manque même parfois lorsque je repasse sur mon clavier externe. Voici ce que j’apprécie particulièrement :
- La frappe prédictive. Lorsque le mot est long, ça fait vraiment gagner du temps. […]
- La possibilité avec Keynote de visualiser la durée d’une diapo ou d’un effet, et surtout d’avoir une miniature des diapos en cours et à venir, avec leur numéro, ce qui permet de mieux gérer mes présentations. […]
- En mode plein écran, connecté à un écran ou vidéoprojecteur, on peut projeter par exemple une vidéo sur le projecteur et continuer à travailler sur l’écran intégré. Avantage pour moi qui travaille parfois en régie : je peux gérer le son et la musique pendant qu’une vidéo est projetée, car la Touch Bar permet d’avoir accès aux commandes en arrière-plan. Concrètement, pendant qu’une vidéo est projetée sur le projecteur, je peux faire autre chose sur l’écran interne, tout en ayant la possibilité avec la Touch Bar de mettre en pause, avancer, ou reculer dans la vidéo projetée avec le slider.
La barre tactile a également été une « révélation » pour MacDays qui l’utilise notamment avec Affinity Photo et Affinity Designer achetés pour l’occasion : « La sélection de documents, de couleurs, d’outils, tout est fait pour gagner du temps par rapport à l’utilisation de menus. » « Il faut savoir que je ne suis pas naturellement fan des raccourcis clavier. D’où peut-être mon appréciation de cette Touch Bar », précise-t-il.
KevinTran cite deux autres usages qu’il trouve « géniaux » : « lors de la saisie d’un formulaire la Touch Bar me propose des choix que je n’ai plus qu’à toucher pour valider [et] à la réception d’un appel la Touch Bar propose directement les boutons pour décrocher ou décliner l’appel. »
Tout le reste largement salué
Le design, la fabrication et l’écran ne font pas débat, ils sont salués par tous. La précédente génération n’était pas mal lotie en la matière non plus. D’autres évolutions ont plus marqué les esprits parce qu’elles étaient plutôt inattendues.
La première, c’est le son. « Dingue », « bluffant », « excellent », « de toute beauté »… les superlatifs pleuvent pour les nouveaux haut-parleurs.
Toketa fait part d’une autre bonne surprise : le clavier. « Il est tout bonnement incroyable. Très largement supérieur au précédent, il ne m’a fallu que quelques minutes pour m’y habituer, et quelques jours pour comprendre que de revenir en arrière était impossible », déclare-t-il.
En revanche, si à peu près tout le monde s’accorde à dire que ce clavier à mécanisme papillon est très plaisant, tout le monde souligne aussi qu’il est plus bruyant que l’ancien. Mais c’est un problème visiblement pardonné en raison de son efficacité.
Par ailleurs, le clavier est aussi bruyant que la machine silencieuse. La discrétion des MacBook Pro est revenue à plusieurs reprises dans les témoignages. « La puissance est super. Pour moi qui traite de gros fichiers photo, ça tient la route. L’avantage avec le modèle 2015 que j’avais pu tester, c’est qu’il est beaucoup plus silencieux, avant de faire emballer les ventilateurs, il y a de la marge », note OSX parmi d’autres.
Quant aux performances, elles sont globalement jugées très satisfaisantes. Il faut dire que la plupart des acheteurs avaient auparavant un ordinateur de quatre ans d’âge, ou plus. Siciliano, MoOx et NikonosV attribuent une mention spéciale au SSD ultra rapide qui leur fait gagner du temps dans le traitement de vidéos et la gestion de machines virtuelles.
Pour conclure
À l’heure du bilan, une poignée d’utilisateurs ont retourné leur MacBook Pro à Apple. Apzoir l’a fait après des problèmes récurrents avec Premiere Pro qui ne se produisaient pas sur son ancien modèle Retina.
« Pourquoi l’avoir renvoyé ? En deux mots : trop tôt », explique pour sa part danvorbis, qui détaille ensuite ses griefs :
- Dès que j’étais avec des amis musiciens, l’adaptateur USB-C était essentiel. Et je l’oubliais tout le temps.
- Adieu MagSafe […]
- Je n’ai pas réussi à me faire au clavier, trop sensible et trop bruyant.
- Il m’a semblé, sans que je le vérifie de manière scientifique, que l’autonomie était effectivement moins bonne qu’avant.
« L’impression globale que j’ai ressentie face à ce Mac, c’est qu’Apple a eu raison trop tôt. Je ne suis pas prêt pour un si gros changement, facturé si cher. C’est radical, c’est superbe, mais je ne veux pas payer autant pour être early adopter ! », conclut-il, après avoir finalement opté pour un MacBook Pro Retina 13" de 2015.
Une petite dizaine d’utilisateurs dressent un bilan mitigé. ty971 a surtout été embêté par des bugs logiciels, quand MoOx trouve que la machine est trop chère et recommande d’attendre une baisse de prix.
Le reste, soit l’essentiel des témoignages (une quarantaine), est clairement positif. Le cas de KevinTran a ceci d’intéressant qu’il est passé d’un hackintosh à un MacBook Pro, et non l’inverse. En résumé, il est « très satisfait de ce MacBook Pro, [une] superbe machine [avec] de bonnes performances adaptées à [ses] besoins. »
L’avis détaillé et en trois temps de Toketa est également particulièrement intéressant, car il avait prévu de le rapporter au moindre souci durant son essai :
J’étais très méfiant, et je suis ravi d’avoir testé moi-même : je le garde et je revends le 2014 sans aucune arrière-pensée, il s’agit du meilleur ordinateur que j’ai pu utiliser, et de loin. Il est cher, mais il n’a pas vraiment augmenté contrairement à ce qu’on peut lire partout, et il vaut largement son prix. L’autonomie est très bonne chez moi, meilleure que le modèle précédent, et le passage à l’USB-C me permet de la prolonger à l’infini avec des powerbank (impossible sur l’ancien modèle) : une EXCELLENTE surprise !
Ce préjugé négatif suivi par la bonne surprise à l’utilisation apparaît dans d’autres témoignages, comme celui d’hellric : « Suite à la lecture des forums et commentaires scandalisés que je lisais en attendant de le recevoir, je pensais le renvoyer illico. Et puis vint l’usage, et il n’y a rien que je n’apprécie pas dans cette magnifique machine. »
Si vous avez toujours une hésitation, nous vous encourageons à lire les témoignages dans leur intégralité et à poser des questions à leurs auteurs.
@alfatech
Ben, c'est normal, c'est juste un troll...
+1
Je ne gonfle jamais le CPU à l'achat (ni le GPU d'ailleurs, pour mon utilisation aucun intérêt). Le gain est ridicule : le sommet a été atteint avec les versions du MB à 1.1, 1.2 et 1.3 GHz ?
je gonfle en revanche toujours le SSD, 512 étant le sweet spot pour moi (je fais de la photo et je ne mets jamais tous mes oeufs dans le même panier, j'ai 7 disques durs externes).
Il me semble que tu avais déjà signifié un tel ressenti lors d'un précédent article. Pourtant sur une comparaison, certes un peu à l'arrache de transcodage de rush 4K, ton macbook pro 2016 allait 40 % plus vite que mon 2012 (ce qui est plutôt raccord avec les comparatifs qu'on peut trouver sur youtube).
Je sais pas pour toi, mais personnellement, 40% de gains avec plusieurs dizaines d'heures de videos à traiter par an, c'est tout sauf anecdotique...
@Oliborg
40 % de gains je n'y crois pas un seul instant. J'ai eu le MacBookPro 2012 revendu pour le haut de gamme de 2016. Et sur une video 4k le temps de traitement pour obtenir un fichier HD est le même que sur mon MacBookPro de 2012, peut-être 5 % plus vite mais vraiment je n'en suis pas sur du tout !!! Pour moi c'est exactement le même temps de traitement entre modèle de 2012 et modèle haut de gamme de 2016. 40 % aurait été vraiment génial mais c'est loin d'être le cas peut-être en 2020 et encore !!!
@Cdeat
Je me suis fait exactement la même réflexion en 2014, quand je suis passé d'un MBP 13" 2009 C2D 8Go de RAM à un MBP 15" 2014 i7 16Go de RAM.
Je me suis dit WTF, macOs tourne aussi vite, et lightroom et toshop vont sensiblement à la même vitesse...
Sauf que quelques mois plus tard j'ai repris le 2009 (offert à ma copine), et force est de constater que je me trompais, le 2014 va aisément deux fois plus vite, ne lag jamais, affiche les previews lightroom quasi instantanément (quand le 2009 prend 5 secondes), etc...
@toketapouet
Par exemple je vois juste au démarrage, je pense qu'il est plus lent pour s'allumer déjà !!!! Et après c'est comme sur celui de 2012, alors oui peut-être 5 % de gains en plus mais je me demande si je ne mens pas en avançant ce chiffre. Mon usage est surtout FCP X et la c'est strictement pareil et je dirai même voire plus lent même. Ou alors la machine a un souci même si elle fonctionne. Après sur les hauts parleurs, je connais aussi très bien les produits BOSE et la j'avoue c'est une autre qualité, y'a pas photo et notamment le casque qc35 avec réduction de bruit, j'ai été impressionné beaucoup plus que le son du dernier MacBook Pro 2016 haut de gamme
@Cdeat
Pourquoi allumer ton ordinateur? Je n'éteins absolument JAMAIS le mien. Je l'ouvre, et hop. Sierra est optimisé pour si je ne m'abuse d'ailleurs.
Pour le son, comparer le QC35 au son du macbook, c'est comme de comparer la tenue de route d'une porsche avec celle d'une dacia ?
(J'ai opté pour le Parrot Zik 2.0 personnellement, et la Soundmini 2)
je rappelle ici ton dernier post, lié à notre mini test "à l'arrache" (article macg : test du macbook pro 2016 5K). Je te cite :
"@Oliborg
Mon test je n'ai pu le faire que sur celui que je viens d'acheter car j'ai du me séparer de celui de 2012. Donc merci à toi d'avoir fait le même test sur ta machine de 2012 et en effet ta machine est loin d'être ridicule. Comme j'ai pu dire le gain est sans doute là mais il reste très léger sur le MacBookPro cru haut de gamme 2016 ... alors 20 Minutes de calcul pour toi et de mon côté environ 12 Minutes en gros on va dire 10 Minutes ... oui il y a gain mais on est que sur 5 Minutes brut sans aucun effet en 25p, qu'en sera t-il avec un spectacle de 2h en 4k, il faudra quasiment le double voire légèrement plus pour le ramener en HD ... je vais regarder le test dont tu parles et qui paraît intéressant."
Bref, juste pour dire que non, je n'affabule pas : sur ce test, ta machine est vraiment plus rapide.
Sinon j'espère avoir le nouveau macbook pro d'ici un dizaine de jours et je vais pouvoir comparer avec le 2012 pendant une bonne semaine, j'en saurai alors un peu plus (exports FCPX, After Effects, encodage bluray,...).
@ Cdeat
?? "(...) PERFORMANCES !!!!! Et sur ce point à mes yeux rien mais rien a changé depuis 4 ans"
? Par rapport à 2012, l'ensemble des bench te donne tort tout de même... Les améliorations ont été minimes chaque année, mais avec 5 ou 10% de ci de là, au bout de 4 ans, il y a eu du gain tout de même, surtout côté GPU... J'en déduis que soit tu n'exploitais déjà pas à fond ton modèle de 2012, soit ton impression est erronée, et je pense qu'en retouchant un modèle 2012 dans quelques mois tu réaliseras qu'il va moins vite (cela me le fait à chaque changement d'ordi ?)
?? "un kit supplémentaire donnera toujours mieux que ces petits hauts parleurs internes qui sont pas plus pas moins que ceux de 2012"
? Il faut être totalement sourd pour ne pas entendre la différence entre les HP de ce modèle et ceux des années précédentes ? (et pourtant je ne suis pas un fin mélomane)... D'ailleurs l'ensemble des reviews sont tombées d'accord sur ce point : c'est ce qui se fait de mieux sur un ordi portable à ce jour. J'ai une bose, et je ne l'emporte plus avec moi pour les déplacements courts, sauf pour sonoriser une vraie soirée où j'ai vraiment besoin de volume...
?? "La touch bar qu'en dire, c'est la nouveauté, à l'usage peut-être un gain sur la vitesse d'exécuter mais il faudra s'y habituer. La encore rien qui casse 4 pattes à 1 canard ? "
? Accordé, j'aime beaucoup mais c'est juste du confort et du fun, ce n'est pas indispensable.
?? "Le tout USB-C implique un changement de connectique sans impacter le travail de l'utilisateur"
? Pour moi cela a impliqué l'achat d'un dongle à 9€, rien de plus, j'ai conservé l'ensemble de mes périphériques (7 disques durs, 2 lecteurs de carte, etc...).
?? "cet ordinateur est vendu comme si c'était une fusée mais à l'usage on en est très loin !!!!"
? Je ne comprends pas, tu le trouves lent? Si oui tu aurais dû le rapporter et l'échanger dans les temps, parce que ton exemplaire doit avoir un soucis, le mien EST une fusée. Par contre celui de 2014 était déjà une fusée, Intel n'a pas fait beaucoup de progrès depuis, nous sommes d'accord...
@toketapouet
Je ne partage aucun de tes arguments. Et encore moins quand tu parles des hauts parleurs, er côté auditif je n'ai aucun souci mais je suis très exigeant tout simplement. Côté performance non ce n'est pas une fusée er ca en est loin, j'ai vraiment l'impression d'être au même niveau que celui de 2012. Alors oui le gris sidéral est jolie mais bon ca ne suffit pas comme cette touch bar un gadget à lui tout seul. Et pourtant j'ai donné 4000 euros et je suis profondément déçu. Peut-être en effet pourrais je aller dans un Apple Store pour qu'il me dise tout va très bien. Le déplacement en vaut il le coup !!!
@Cdeat
Je pense que le soucis dans ton cas vient de l'attente irréaliste (il me semble) que tu en avais, plus que de la machine en elle-même.
Un tour sur les reviews t'aurait appris que les CPU n'avaient pas grandement progressé depuis 4 ans.
Quant aux HP, si en effet le critère important est la qualité, il est illusoire d'attendre de HP de quelques millimètres d'épaisseur d'avoir un rendu digne d'une véritable enceinte, non? Tout le monde est d'accord, "pour un ordinateur portable", le son est bluffant. Mais quand je veux écouter de la musique, avec des basses et une dynamique acceptables, je branche ma bose en déplacement, et ma Hifi chez moi, bien entendu. Il n'empêche que les progrès pour les basses et le volume entre les deux générations sont clairement, clairement audibles ("pour un ordinateur portable ?)
@toketapouet
La cette fois je partage ton avis ! Peut-être que j'en attendais beaucoup et beaucoup trop. Ce n'était sans doute pas réaliste. Je pensais un gain de 80 % en 4 ans comme m'avait indiqué Apple au moment de me renseigner pour l'achat mais sur ce point, ils n'ont pas été honnête dans l'optique de vendre. Après sur le son, c'est pas la catastrophe non plus, ça marche normalement je dirai, le gain au niveau des basses et de la puissance ne m'as pas marqué j'avoue, allez on va dire un petit quelque chose mais rien d'extraordinaire. Difficile de relever le défi sur la course à réduire l'épaisseur de la machine. Après le gain je dis c'est dommage et surtout à ce prix même s'il est jolie ?
Juste un constat :
Une soixantaine de possesseurs de ce MacBook Pro qui savent de quoi ils parlent et l'apprécient à une écrasante majorité sans le syndrome de Stockholm qui est l'argument récurrent de ceux qui depuis 15 jours se prennent bâche sur bâche.
Une écrasante majorité de ceux qui interviennent et ne l'ont pas utilisé ont craché dessus.
Conclusion Internet n'est que le reflet d'une minorité qui emmerde le monde et fait croire toute autre chose que ce qu'est la réalité. Ça c'est le syndrome de la puissance du complotisme et de la valorisation de l'auto célébration et du nombrilisme.
@Malum
« Conclusion Internet n'est que le reflet d'une minorité qui emmerde le monde et fait croire toute autre chose que ce qu'est la réalité. »
En admettant cette hypothèse de travail, qu'y faites-vous, puisque vous y êtes ?
Je lutte. Une sorte de micro contre pouvoir. Ne pas lutter ce serait accepter ce que je déplore.
@Malum
• A :
«...le syndrome de la puissance du complotisme et de la valorisation de l'auto célébration et du nombrilisme. »
• B :
« Je lutte. Une sorte de micro contre pouvoir. Ne pas lutter ce serait accepter ce que je déplore. »
Et vous ne voyez vraiment aucune auto-contradiction ?
Non il faut me la montrer. Il faudra me montrer que je fais du nombrilisme et que je m'auto-célèbre. Ce n'est pas gagné.
Je n'ai pas spontanément parlé de mon cas ce que je ne fais quasi jamais. Je réponds et j'ajoute que c'est modeste (micro cela doit vous dire quelque chose. En français cela doit équivaloir à nano ou pico en sciences) car je sais le peu d'influence que cela a. C'est parfaitement différent que de nous raconter ses petites envies ou ses choix de quitter Apple et de ceux qui méprisent généralement de façon ordurière et péremptoirement tout à la fois des produits, des hommes et d'une entreprise dont la réussite est stratosphérique.
@Malum
"Non il faut me la montrer."
Ok, si t'es pas trop émotif.
Ni jaloux.
Mon MBP15" early-2009 me sert toujours au quotidien...
Mais sur les derniers, autant je suis sûr qu'ils sont agréables à l'usage, autant j'ai peur quant à la durée de vie des disques SSD (même si Apple utilise le top du top).
(Je change mes disques durs tous les 2 ou 3 ans... et ne me rend pas bien compte de ce que ça donnerait avec un SSD - le mien étant en service depuis 1 an ou 2.)
Super ! Les macbookPro plébiscités ! Mais par qui ? Par ceux qui ont les moyens ? Par ceux qui peuvent se les faire payer par les entreprises ?
J'ai un MBPro 13'' acheté en 2013 à 1 200 € avec 4 Go de Ram et un DD de 500 Go à 5400 tr et mis à jour par moi même pour 450 € (8 Go de Ram et un DD SSD de 1 To). Coût total 1650 pour une machine rapide et agréable !
Quand je regarde pour remplacer par un MBPro actuel 8 Go de mémoire et 256 Go de DD SSD, cela me coûtera 1560 € ! Pour le mettre au niveau du mien, 2 500 € !!! Prix Apple store.
J'utilise des macs depuis la fin des années 70 et c'est la première fois que cela m'arrive, mais si mon MBPro tombe en rade je n'ai pas d'autre choix que de changer de crémerie !
Plus les ordinateurs d'Apple devienne fin plus ils sont chers et plus ils alimentent la fraude fiscale d'Apple ! C'est une honte !
Apple se coupe volontairement d'une clientèle modeste et moyenne ! Heureusement qu'il y a de plus en plus de riches et de plus en plus riches... Mais pour combien de temps !
C'est bien beau de parler d'argent de cout et qu'ils sont trop chers... Il faut voir le développement derrière ces derniers MacBook Pro en terme d'ingénierie, la manière dont l'espace interne est gérer, le refroidissement, les nouveau ventilateur, la dissipation thermique dont fait preuve ces mac, le développement du nouveau clavier, le développement et l'intégration de la touchBar et Touch ID et de leurs processeur décider T1, les développeurs qui on gère l'intégrations a Mac OS
le coups de toute les mises a jours que tu va recevoir durant la durée de vie de ton mac, les coups marketing...
Je ne dit pas qu'Apple ne fait pas de marge sur ces mac ou qu'il ne sont pas chère mais il faut rendre a Cesar ce qui appartient a Cesar... leurs prix est mérité en vue du travail qui a été effectuer
@Raikstorm
Ouai mais bon ca c'est de la branlette d'ingenieur le client s'en tape le client veux de la puissance de la finesse de la batterie de la connectique le reste il s'en tape surtout si ca fait monter le prix de 25%. Un moment donné il faut faire des choix et a mes yeux ce qu'il on fait c'est comme pisser dans un violon il aurait mis la touch bar sur les mbpr 15 pour contenir le prix ca aurait ete plus intelligent que concevoir leur truc. Mais bon leur strategie semble fonctionner puisque les gens continue d'acheter donc c'est que je dois surement me trumper
Justement suivre le client n'est pas toujours la solution, car si on devait l'écouter il n'y aurait aucune évolution technologie.
Le client ne veut pas quitte sa zone de confort.
Apple a toujours vendu des produits de qualité, avec une certaine innovation, et cest ce qu'il continue à faire avec leurs MacBook Pro et le seul point faible qu'on puisse leurs trouve est leurs autonomies, sur tout les autres points, on ne peut rien leurs reprocher.
Un portable et le terme puissance ne font pas bon ménage... quand on cherche la finesse et le design on a une contrainte en puissance (dissipation thermique). Mais pour ces MacBook Pro il y a un gain significations en terme de puissances vis à vis des générations précédentes
@PBG4
"Les macbookPro plébiscités ! Mais par qui ? Par ceux qui ont les moyens ? Par ceux qui peuvent se les faire payer par les entreprises ?"
Exactement! par ceux qui en ont eu un entre les mains en tout cas… l'avis des hater (et les mytho qui disent en avoir un alors que c'est faux: je ne vise personne mais il y en a très surement un ou deux un peu plus haut) qui ne les ont jamais approchés mais qui vomissent dessus ne sert strictement à rien.
@PBG4
"J'utilise des macs depuis la fin des années 70"
T'es fort toi ??
@ PBG4
Pour le prix que tu as payé pour ton ordi, tu auras un macbook, beaucoup plus petit, beaucoup moins lourd, beaucoup plus performant, et avec un écran très, très nettement supérieur, et à peine plus petit (quelques millimètres).
La seule régression pour toi sera la connectique, corrigée avec un hub à 25€.
Tu as aussi l'option Macbook Air, aux mêmes prix, avec plus de connectiques mais un moins bon écran.
Quand on lit l'article (qui de plus doit trier les commentaires) on est loin d'un plébiscite ou en tout cas loin d'un enthousiasme résolu pour ceux que vous citez.
La question de l'autonomie est un vrai problème : revenir, quoi ? huit ans en arrière pour l'autonomie, ce n'est pas grave ???
Apple a "raison trop tôt" ??? Raison de sous-dimensionner leurs batteries ? Raison de faire envoler les prix et d'obliger une part non négligeable ceux qui prenaient les premières machines à aller chercher le haut de gamme pour des besoins de base ?
Il y a des moments il faut arrêter l'aveuglement volontaire, ça se voit trop.
Quant à un grand changement passé inaperçu ici, y compris pour une partie des lecteurs, c'est que le début de la classe moyenne ne peut plus accéder aux machines Apple, sauf à bricoler et à acheter de l'occasion (ce qu'on faisait lorsqu'on était étudiant, ou quand on était débrouillard et pas trop argenté).
Je sais que je crie dans le désert, puisqu'une partie des lecteurs de MacG fait partie en fait de la catégorie moyenne sup', voire aisée (selon certains sociologues beaucoup d'individus se croiraient faussement membres de la première alors qu'ils sont déjà dans la seconde).
Ils ont raison Apple : ils dégagent ceux qui sont en train de perdre leur statut et fourgue des objets de luxe à ceux qui sont en train de les écraser. C'est cohérent en matière de stratégie commerciale parce que ça tient compte de la marche de l'histoire.
Autre constat impressionnant, fait régulièrement dans ces pages : les nouveaux riches (de l'info ou de la com') ne sont absolument plus capables de réaliser que tout le monde n'est pas dans leur situation. Ils sont encore plus déconnectés que leurs ancêtres d'il y a dix ou vingt ans.
PS : j'ai adoré l'histoire des batteries d'appoint, instrument "génial" révélé par les nouvelles machines d'Apple.
@Le docteur
"Je sais que je crie dans le désert, puisqu'une partie des lecteurs de MacG fait partie en fait de la catégorie moyenne sup', voire aisée"
J'ai l'impression que les prix ont essentiellement augmenté dans "l'entrée" de gamme. Ce MBP full option avec un SSD de 1 To coute sensiblement la même chose que mon MPBr fin 2012, full options, avec un SSD de 750 Go.
C'était trop cher pour moi cette année, mais plus en raison de 5 ans de Hollandisme qu'autre chose.
Ça reste des machines très chères dans l'absolu (1 à 2 fois le salaire moyen en France), trop chères, ça c'est vraiment à l'appréciation de chacun, d'autant qu'il y aura toujours une part d'irrationnel.
D'ailleurs Apple n'est pas devenue chère à config pc équivalente, elle est redevenu chère, après une période plus raisonnable. Et encore, ça se discute, ces histoires d'équivalence c'est toujours compliqué, ça dépend ce que tu privilégies. Ma fille a un Alienware avec une config de ouf pour 2000€, mais, il est au mieux, heu... transportable, et l'autonomie, c'est même pas la peine d'en parler. Et faut aimer le plastique et le bruit des ventilos au petit matin.
Et puis, notre esprit est quand même très brouillé par les prix incroyablement bas des config pc bas de gamme. Mais je sais que tu sais tout ça.
A mon avis, ce qui manque chez Apple, dans la gamme portable (parce que dans la gamme desktop, c'est un désert qui commence vraiment à devenir préoccupant) c'est l'équivalent de l'ancien powerbook : une machine plus "grossière" et moins chère que la machine "pro", mais avec un bon processeur, entre le macbook et le pro.
Quoique le MacBook Pro 2015 et celui sans touchbar peuvent peut-être remplir cette fonction.
Pour moi, ça reste une belle machine, avec des problèmes de démarrage, c'est sûr, que j'aurais achetée si mes impôts n'avaient pas quasiment doublé depuis 5 ans...
Après, je suis pas hyper nomade, et les problèmes d'autonomie sont quand même chiants. On verra pour la prochaine révision, mais mon petit doigt me dit qu'Apple va corriger le tir.
"Autre constat impressionnant, fait régulièrement dans ces pages : les nouveaux riches (de l'info ou de la com') ne sont absolument plus capables de réaliser que tout le monde n'est pas dans leur situation"
C'est une ultra minorité de gens (oui, j'ai des chiffres et des références), forcément loin d'être l'essentiel de la clientèle Apple (non, j'ai pas de chiffre, non pas de référence, mais y a un moment ou le bon sens compte, quand même).
Bien prendre en compte que l'entrée de gamme ne peut plus servir de machine principale comme ça a été le temps pendant une période assez longue (en 2006, c'était le cas, plusieurs années avant et après aussi, le tout doit couvrir à vue de nez 12-13 ans).
L'entrée de gamme est hors de prix (mais évidemment le choc est moins rude si on se base sur les deux- trois dernières années ou il était déjà bien amorcé). Et surtout pour une machine principale les acheteurs de l'entrée de gamme doivent se rabattre sur le haut de gamme. Là, la facture explose littéralement (on nese rend pas compte à quel point quand on peut déjà s'offrir un fixe ET un portable parce qu'on passe du début au début, ce qui est déjà énorme).
@Le docteur
"Bien prendre en compte que l'entrée de gamme ne peut plus servir de machine principale comme ça a été le temps pendant une période assez longue (en 2006, c'était le cas, plusieurs années avant et après aussi, le tout doit couvrir à vue de nez 12-13 ans). Et la suite"
Je suis totalement d'accord avec ça.
@Le docteur et Bigbidou (on est entre nous dites donc, c'est fun ?)
Je ne vous suis pas vraiment là-dessus. Je pense qu'un MBA 13" (voire un MB et un hub) et a fortiori un MBP 13" sans touchbar peuvent tout à fait servir de machine principale à beaucoup de monde, au même titre qu'un MBP 13" m'a servi de machine principale pendant 5 ans (de 2009 à 2014).
Le seul facteur limitant étant l'écran pour les films, mais un petit câble, une téloche, et le tour est joué.
Et nous sommes donc dans des budgets de 1000-1500€, similaires à ce qui se fait chez Apple depuis une dizaine d'années (je ne connais pas avant 2008).
@toketapouet
Tu me fais rendre compte que je n'ai jamais considéré d'autre mpb que les 15', comme machine principale.
Après tout, oui (mais pas pour moi, trop miro).
Je pensais comme toi, et je suis passé d'un PC 17" portable à un MBP 13" en 2009, sans douleur.
D'ailleurs j'ai développé mes tofs dessus pendant 5 ans alors que j'avais mon iMac 24" à côté, par flemmet de m'asseoir au bureau ??
@Le docteur
Vos traits d'analyse sociologique ont à eux seuls valu la peine de parcourir ce fil de commentaires.
« Il y a des moments il faut arrêter l'aveuglement volontaire, ça se voit trop. »
Déjà au IVème siècle avant notre ère, Diogène de Sinope remarquait au sujet des offrandes votives déposées au temple de Délos par les survivants de naufrages : si les victimes de tels naufrages avaient également eu l'occasion de déposer leurs offrandes, leur masse aurait largement submergé les autres.
En termes modernes, cela s'appelle le « confirmation bias ».
L'ethnologue E.E. Evans-Pritchard avait noté dans ses recherches sur la sorcellerie chez les Zandé du Haut Congo au début du XXème siècle que beaucoup n'était pas dupes de leurs sorciers : ils avaient observé que les sorciers chèrement payés faisaient grand tapage des rares cas ou leurs manigances étaient associées à des voeux exaucés, mais passaient sous silence les flops, beaucoup plus fréquents.
Puissent les consommateurs modernes retrouver un peu de cette sagesse Zandé...
@occam
"Puissent les consommateurs modernes retrouver un peu de cette sagesse Zandé.."
Que dire des électeurs...
Vous, savant analyste, avez sauté un épisode, ou deux. 1- il s'agit de MacBook Pro donc qui entre dans le cadre d'un investissement professionnel et de ce fait ceux qui l'achètent ne sont pas ni plus bêtes ni plus ignorants ni plus contre leurs intérêts que vous le font en pensant que cet achat sera rentable. 2- votre affirmation est parfaitement contredite par les chiffres de vente quand les iPhone redeviennent les premières ventes au monde et que déjà un milliard a été vendu, et que les Mac ne sont jamais aussi bien vendus ; ce n'est pas ici une statistique de 60 mais un constat qui dément sans aucune ambiguïté vous affirmations.
Enfin vous pouvez interpréter comme vous le voulez en cherchant à dénaturer la réalité cela ne la changera pas. L'immense majorité des possesseurs de ces ordinateurs en est extrêmement satisfaite. Si cela vous fait mal au cul, tant pis. On parle beaucoup en ce moment de post vérité vous en êtes - comment dire ? - un des travaux pratiques. Trump cherche à compléter son équipe de communicants. Postulez.
Comme la plupart de tes semblables, et malgré mes avertissements à ce propos tu as complètement sauté le problème du prix.
Confirmation de ce que je disais. Déni complet.
@Le docteur
"Comme la plupart de tes semblables, et malgré mes avertissements à ce propos tu as complètement sauté le problème du prix."
Je ne sais pas à qui tu t'adresses, si c'est à moi, je pensais mériter mieux de ta part ("mes semblables"...).
Le prix, il m'a semblé en parler et même dire qu'il m'a stoppé net.
@Bigdidou
Non. Ce n'est pas à toi. Mais à Malum.
Et j'ajouterai que Trump, c'est sans doute plus proche de son bord que du mien
@Le docteur
Oups, désolé.
Malum est... enthousiaste ;)
Au docteur
Ah bon où ai-je sauté la notion de prix ? Je pensais qu'en tant que savant vous auriez compris. Si toutes les machines Apple devenaient de plus en plus inaccessibles à cause du prix (plus inaccessibles hein) Apple en vendrait moins. Apple en vend plus, sa base de clientèle augmente. Un plus un égale deux.
Vous nous rassurez car le monde a maintenant un milliard de nouveaux riches ou au moins 800 millions. Permettez-moi de vous contredire enfin absolument car dans votre discours vous avez employé le terme de besoin de base. Les besoins de base sont remplis par des appareils qui vont de l'iPad mini à l'iPad Pro en passant par les Air et autres iMac d'entrée de gamme dont les prix sont abordables et dont la qualité fait que sur le refurb on en trouve à 15 % encore moins chers qui étant de l'année ou d'une année antérieure sont certainement très très largement suffisants pour ce que vous dites qu'on leur demande.
Je parlais de Trump non pour ce qu'il est politiquement ni personnellement mais pour la post vérité. Poutine en est un. Et si vous aviez réfléchi, puisque vous pensiez que ce n'était pas un cadeau de parler de Trump, cela voulait forcément dire que ce n'est pas mon copain. Si vous analysez le monde Apple comme vous analysez ce que j'écris je comprends que vous soyez à côté de la plaque.
@Malum
"Apple en vend plus, sa base de clientèle augmente. Un plus un égale deux. "
Sa base de clientèle augmente, rien n'est moins sûr.
En tout cas, on peut pas déduire ça des ventes.
Cette machine a été manifestement l'occasion de beaucoup de renouvellements : c'est le premier remaniement conséquent depuis le mbpr 2012, quand même.
Après, que la base d'utilisateurs s'élargisse, j'aimerais bien, mais j'y crois pas du tout, bien au contraire, et ça commence à m'inquiéter, d'ailleurs.
Si, on peut le déduire des ventes. Quand on passe de 40 millions à un milliard à part si chacun s'achète 250 téléphones c'est que la base augmente. Quand IBM achète pour ses employés 100 000 produits Apple forcément il y avait des employés qui n'avaient jamais eu d'ordinateur pommé.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de corrélation linéaire entre les ventes et la base qu'il n'y a aucune corrélation.
Enfin le docteur (en toute modestie) a parlé de besoins de base. Son raisonnement part de là. Or pour les besoins de bases, peu sont ceux qui ne peuvent s'offrir les produits Apple de base qui leur suffiraient, avec en plus le refurb. Son argumentation est foireuse. C'est tout. Et en ce qui concerne le MacBook Pro s'il est cher, il y a des raisons que se refusent à voir ceux qui critiquent de tout temps les prix : SSD ultraperformant, touch bar en plus (mini écran) capteur id, deux processeurs de plus, quatre ports multifonctions plus chers que des ports déjà vendus à des centaines de millions d'exemplaires, haut-parleurs nouveaux et plus chers avec caissons de basses, trackpad plus grand donc plus cher, écran nouveau plus cher, écriture de l'IOS pour la touch bar, R&D deux ans selon Apple etc. De plus étant une machine professionnelle son prix entre dans le cadre d'une analyse de rentabilité à moyen terme. Or comme IBM l'a prouvé le gain à l'usage des produits Apple est incommensurable en SAV et autres problèmes.
@Malum
Puisque tu viens à en évoquer cet affligeant Donald Trump...
À lire tes interventions fébriles, agressives, saupoudrées d'insultes ici et là, je dirais que tu es plutôt bien placé pour figurer dans son électorat bas du front :)
@ GB
Affirmer péremptoirement est une chose, ça c'est du Trump. Le prouver c'est bien mieux.
Fébrile ? Où ? Et svp définition de fébrile.
Insultes ? Où ?
Quant à « bas du front » cela est tout à la fois agressif et une insulte (et fébrile ?).
Votre commentaire est ce qu'on appelle en psychologie de cuisine de la projection. Vous voyez en moi le miroir de ce que vous êtes.
Ps à propos de Trump vous devriez lire ce que j'ai écrit et essayer de le comprendre. Je l'ai pourtant expliqué dans ma réponse. Par exemple si j'écris : vous utilisez la même technique de victimisation que au choix Le Pen, Fillon, Cahuzac etc. Est ce que je dis que vous seriez Le Pen, Fillon, Cahuzac ? Alors quand je parle de post vérité et de Donald Trump c'est pareil. Compris ? Le porte parole de Trump a déclaré qu'il y avait plus de monde à l'investiture de Trump qu'à celle d'Obama. Les photos prouvant le contraire. Je proposais donc au docteur modeste de faire pareil. Affirmer ce que les faits contredisent. Compris ? Bis repetita placent.
@Le docteur
J'ai payé mon 15" environ 300€ de plus que mon 15" en 2014, à config équivalente, ce qui correspond à l'inflation et à la variation du cours du dollar.
L'entrée de gamme a elle augmenté, c'est vrai.
Mais entre temps est apparu le macbook, moins cher. Et le Macbook Air est toujours là. Tous les deux se promènent entre 900 et 1500€ selon les configs et le shop (refurb, Apple store, ailleurs).
Enfin, comme d'habitude, les refontes sont chères à la sortie, et perdent 200 ou 400€ dans les 12-18 premiers mois. Attends un peu. Ce fut le cas pour les macbook Airs (1800€ en entrée de gamme à la sortie, 1199€ 2 ou 3 ans plus tard de mémoire), ce fut le cas en 2012.
On est d'accord
Bonsoir,
Depuis trois mois j'étais parfaitement enchanté de mon nouveau PowerBook touchera et soudain hier matin , IMPOSSIBLE de le démarrer ! Bloqué ! Rien à faire, toutes les astuces n'ont rien donné et j'ai du me rendre chez un magasin pour l'y laisser car le technicien ne comprenant pas non plus ! :-((
En attente de diagnostic !
Pas drôle !!
Mais qu'ils se méfient : l'histoire, ça tourne.
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