Spotify répond à Apple, qualifiée d'entreprise « monopolistique »
« Tout monopoliste dira qu'il n'a rien fait de mal et il assurera qu'il a à cœur l'intérêt de ses clients et concurrents » a déclaré Spotify dans une réponse faite à la longue communication d'Apple à son endroit, et d'ajouter :
Dès lors, la réponse d'Apple à notre plainte devant la Commission Européenne n'a rien de nouveau et elle est dans la droite ligne de ce à quoi on s'attendait. Nous avons déposé notre plainte parce que les actions d’Apple nuisent à la concurrence et aux consommateurs et constituent une violation manifeste de la loi. C'est évident dans la conviction d’Apple selon laquelle les utilisateurs de Spotify sur iOS sont des clients Apple et non des clients de Spotify, ce qui est au cœur même du problème avec Apple.
Nous respectons le processus que la Commission Européenne doit maintenant entreprendre pour mener son enquête.
Le 13 mars, Spotify a officiellement porté plainte contre Apple devant la Commission européenne pour des pratiques qu'il estime anti-concurrentielles. Apple avait répondu deux jours plus tard à plusieurs des points soulevés par Spotify. Bruxelles a précisément prévu d'imposer de nouvelles règles pour les plate-forme en ligne telles que l'App Store et ses cousines.
Spotify peut distribuer son app dans l'App Store, et ne lui demande aucune contrepartie financière pour ça. Les règles de l'App Store autorisent Spotify à retirer la souscription d'abonnement payant depuis l'app, et lui permettent donc de s'affranchir de la commission que prend sur les abonnements souscrits.
Là où a merdé, c'est quand ils ont envoyé des notifications pour dire à leurs millions de clients de découvrir Spotify, quand les apps de développeurs tierces n'ont pas le droit de faire ça. Là il y a abus de position, dominante ou pas.
Sur le reste, Spotify fait sa victime car ils sentent le vent tourner. Ils auront vécu de belles années au calme sans personne pour les emmerder, avant qu'Apple ne se lance sur le marché du streaming. De longues années. J'espère qu'ils auront profité de ces belles années pendant lesquelles ils auront été rentables et auront pu dégager plein de bénéfices. #ohwait
Spotify est de tres loin de leader du streaming musical... il n'ont absolument pas besoin d'être mis en avant par Apple (qui d'ailleurs ne les met absolument pas en avant)!
Et quand bien même ce serait le souhait de Spotify d'être mis en avant, il y a des contrats de sponsoring, ou des bandeaux de pub pour ça!
Que Spotify, comme NetFlix, soit obligé de retirer la possibilité de s'abonner directement depuis l'app pour éviter à SES clients de devoir payer 3 Eur/mois à Apple (qui n'a rien à faire dans la relation contractuelle entre Spotify et ses clients) est totalement anormal !
Et je ne me place pas du côté de Spotify, mais du côté des clients de Spotify dont je fais partie.
@SyMich
Mis en avant dans le sens distribué, rendu accessible dans son magasin.
Vous découvrez la distribution j’ai l’impression, c’est étonnant.
Rien ni personne n’oblige Spotify à rendre la souscription d’abonnement obligatoire via l’app. Ou plutôt, n’empêche pas un client Spotify d’utiliser son compte Spotify meme s’il l’a souscrit ailleurs qu’en payant une commission à .
Comme le dit , un Spotify rétrocède quelque chose aux opérateurs télécoms quand ils lui apportent du business. Ils remettent ça en question aussi ?!
Alors là c'est encore pire!
Spotify n'a absolument pas besoin d'Apple pour distribuer son app iOS à ses clients!
Apple impose de passer par son AppStore et sa validation pour installer une app iOS... c'est TRÈS différent!
Spotify préférerait et de loin, pouvoir distribuer son app depuis son site web directement. Au moins ils ne seraient pas soumis au bon vouloir d'Apple pour valider ou refuser telle ou telle nouvelle fonction de l'app, selon qu'elle plait ou pas à Apple.
Je me rappelle encore le retard considérable que prenait la version iOS par rapport à la version Android il y a 2 ans parce qu'Apple refusait systématiquement toutes les nouvelles fonctions. Idem pour l'app compagnon pour l'AppleWatch. On l'aurait depuis au moins 2 ans si il n'y avait pas besoin de la bénédiction d'Apple.
Et pour les clients, dont je fais partie, avoir la possibilité de gérer son abonnement directement dans l'app est une fonctionnalité utile. Mais de là à devoir payer 3 Eur/mois à Apple pour ça, faut pas deconner.
Quand à la rémunération des opérateurs pour apport de clientèle, je ne vois pas le rapport. Vous ne pensez pas quand même qu'Apple amène des clients à Spotify, si?
Les personnes qui choisissent Spotify le font après avoir testé plusieurs services ou en se faisant conseiller par des ami.e.s, mais certainement pas parce qu Apple le leur a suggéré...
En fait, vous remettez en cause le principe même de l'App Store ? C'est ça ? C'est assez original.
Que Spotify préfère ci ou ça, on s'en fiche un peu. Les règles sont connues, s'ils veulent jouer à un autre jeu, ils peuvent le faire, mais s'ils veulent jouer à ce jeu, c'est pas eux qui décident des règles, car ils n'ont pas inventé ce jeu.
Sinon, ils doivent pouvoir créer une PWA, non ?
Bien sûr qu'Apple apporte des clients à Spotify. Sinon pourquoi ces derniers se plaindraient de devoir payer une commission sur les abonnements, alors que seuls les abonnements souscrits depuis l'app distribuée par génèrent une commission pour ? Spotify ils n'ont qu'à faire les grands, comme Netflix, et retirer la souscription depuis l'app, et ils ne paieront plus rien. Fin.
@Michaël.
On remet en cause rien du tout, on veut faire appliquer une loi qui ne posait pas de soucis jusqu'à ce que cela ne soit plus tenable pour la concurrence, que ce soit Apple ou autre c'est pareil, tartampion ou trucmachin, la loi c'est la loi et en plus elle crée de la concurrence, finalement cela pourrait même faire baisser les coûts pour les pro-Apple ou pro-Quobuz ou Pro-Deezer ou Pro-Spotify
Apple peut faire ce qu'elle veut tant qu'elle respecte le cadre legislatif, c'est à la portée de tout le monde ce genre d'explication non ?
Bien sûr que je remets en question le principe de l'AppStore dès lors qu'il m'empeche d'utiliser MoN iPhone comme je le souhaite en bénéficiant des mêmes services de la part de Spotify que ceux qui utilisent une autre marque de smartphone!
Et NON Apple n'apporte pas de clients à Spotify. C'est pas parce que des utilisateurs d'iPhone ayant téléchargé l'app Spotify souscrivent un abonnement directement dans l'app (avant que Spotify supprime cette possibilité) qu'Apple a fait quoi que ce soit!
Ces utilisateurs d'iPhone font le choix de Spotify de leur propre chef. Ce n'est pas parce qu'ils ont acheté un iPhone que tous leurs choix sont dictés par Apple!
@SyMich
Donnez nous des chaines on va s'enchaîner nous même ...
Sont pitoyables ?
Allez y servez vous, ah oui vous voulez aussi le code de ma CB, ok le voici, et profitez-en bien hein ...
De vrais moutons de panurge aveuglés ...
En quoi les règles d'Apple t'empêchent d'utiliser Spotify comme tu le veux, au juste ?
Je l'ai déjà dit 10 fois...
Je ne peux pas gérer mon abonnement directement dans l'app (quand c'était possible c'était au prix d'un prélèvement indu de la part d'Apple)
Je n'ai toujours pas d'appli compagnon pour l'applewatch (Apple ne l'a toujours pas validée)
Régulièrement l'app iOS prend du retard sur l'app Android en n'intégrant pas les nouvelles fonctionnalités parce qu'Apple tarde à les valider voire les refuse carrément.
Ras le bol de cette ingerence permanente d'Apple entre moi et Spotify!
Gérer l'abonnement directement dans l'app ? Vous abonner, vous désabonner, vous réabonner ? Et ça mérite donc un procès ? Apple n'empêche pas l'utilisateur de faire ces modification depuis le site de Spotify et d'en profiter sur iOS ?
Et donc ne valide pas les nouveautés de Spotify exprès pour embêter Spotify ? Ça c'est intéressant alors, on verra ce que dit le procès.
Et cette app watch ne vous plait pas, j'imagine ? https://www.lesnumeriques.com/montre-connectee/l-application-spotify-pour-apple-watch-est-disponible-n80577.html
Quels services vous ne pouvez pas utiliser comme sur Android ?
@Michaël.
Dites-moi, lorsque j'effectue un achat sur l'application Amazon de mon iPhone, est-ce qu'Apple touche une commission de 30% sur le montant de la facture ?
@webHAL1
On mélange tout là ?
@CorbeilleNews
Ah oui, pourquoi ?
@webHAL1
C'est vrai qu'après coup vous avez raison, on pourrait voir l'achat de l'article vendu par Amazon comme un achat in-app si on suivait jusqu'au bout la logique d'Apple que cautionnent certains... et là en effet, cela les choque t-il ??? Je crois bien oui ?Bien vu le contrepied !!!
Hum. ne semble pas aussi idiote, puisqu'elle fait bien la distinction entre un abonnement souscrit via une app d'un achat réalisé depuis une app qui vend des biens.
Bon après, si vous voulez être de mauvaise foi et remettre en question absolument toutes les règles qui ne vous conviennent pas, moi je veux bien, bon courage.
Dire qu'il suffirait que Spotify retire la souscription à son abonnement depuis l'app, pour mettre fin à cette polémique. Mais Spotify en a-t-il vraiment envie ?
Et en plus vous parlez sans savoir... Spotify a supprimé la possibilité de souscrire depuis son app iOS, mais ça ne résoudra rien! Ça renforce au contraire la légitimité de la plainte puisque Spotify n'a pas eu d'autre choix que de supprimer l'une des fonctionnalités que ses clients réclament.
Ce qui est incroyable c'est que vous ne semblez pas comprendre tout l'intérêt qu'il y aurait, pour les utilisateurs d'iPhone dont vous faites partie j'imagine, qu'Apple soit contrainte de modifier les règles arbitraires de l'AppStore.
@SyMich
Laisse tomber, laver la tête à un bourricot noir ne le rendra pas blanc, il n'y a rien a faire ils sont conditionnés et ne voient pas ce qui existe ailleurs en +
Triste à mourir
Mais allez-y, ailleurs, personne ne vous retient. Vous êtes marrants...
Putain mais on dirait les gusses qui se plaignaient que les iPhones n'aient pas de batterie amovible ou de ne pas pouvoir mettre de carte SD dedans. Mais allez jouer avec votre compte Spotify sur Android si vous n'êtes pas d'accord avec les règles qu'imposent sur son App Store. Vous débarquez souvent sur un terrain de foot avec votre envie de jouer au basket ? Apple ne vous prend pas en otage, que je sache.
Je ne vois pas pourquoi je devrais revendre MON iPhone que j'ai payé une blinde pour pouvoir bénéficier de mon abonnement Spotify sans qu'Apple vienne en permanence interférer que ce soit financièrement ou pour valider ce que Spotify a le droit, ou pas, de me proposer!
Si Apple veut garder le plein contrôle sur ce que font ses clients de leurs iPhones, alors il faut qu'ils arrêtent de les vendre et ne les propose qu'en location. Là ils resteront "chez eux" sur les iPhones en circulation et pourront légitimement décider de ces que les utilisateurs ont le droit de faire et des conditions dans lesquelles des services tiers peuvent y être distribués.
@SyMich
Ah d’accord. Au temps pour moi, je n’avais pas compris qu’en fait, le problème, c’est que vous n’étiez plus d’accord avec les règles de l’AppStore, que vous vouliez revoir de fond en comble, donc. Ok, j’ai compris maintenant.
@Michaël
Oh, l'argument "c'est comme ça, point, si vous n'êtes pas content vous n'avez qu'à changer de plateforme".
Le jour où Renault aura le droit légalement de vous imposer d'acheter l'essence de Total, Esso, Shell ou autre mais *uniquement* dans ses stations services - les seules autorisées par l'ordinateur de bord du véhicule - où Renault prend 30% de commission sur chaque litre, là, je serais d'accord avec votre conclusion.
Mais pas avant.
Avant, je défends qu'un constructeur ne doit pas avoir le droit légal de conserver le contrôle sur les usages d'un client à qui il a vendu un produit ni sur les transactions que cet acheteur pourrait avoir avec autrui.
Soit on vend une plateforme, et elle ne vous appartient plus, ni elle ni son utilisateur.
Soit on loue une plateforme, elle vous appartient, elle ainsi que son utilisateur. Là, vous êtes légitime à monnayer l'accès à la plateforme et aux usagers.
@SyMich
Ben si ils avaient le choix. Payer / faire payer, ou supprimer. Ils ont choisi de supprimer pour ne rien avoir à payer. continue toujours de distribuer leur app sur le store.
Je comprends que vous réclamez de nouvelles règles de l’App Store. Ok.
@Michaël.
Et donc, vous ne répondez pas à ma question ?
@webHAL1
Qui était ? Un peu dur à suivre les réponses de réponses de réponses.
@Michaël.
« Qui était ? »
Lorsque j'effectue un achat sur l'application Amazon de mon iPhone, est-ce qu'Apple touche une commission de 30% sur le montant de la facture ?
@webHAL1
Ah, déjà répondu.
@Michaël.
« Ah, déjà répondu. »
Et votre réponse était "franchement ?"...? C'est pour le moins limité...
@CorbeilleNews
« C'est vrai qu'après coup vous avez raison, on pourrait voir l'achat de l'article vendu par Amazon comme un achat in-app si on suivait jusqu'au bout la logique d'Apple que cautionnent certains... »
C'est exactement ça.
Il n'y a aucune raison qu'Apple exige de toucher 30% sur les abonnements Spotify contractés depuis l'application iPhone, mais ne demande pas la même chose de la part d'Amazon pour les achats réalisés au travers de l'application iPhone du géant du commerce en ligne.
Et pourtant, elle ne le fait pas. Comment ceux qui défendent Apple face à Spotify justifient-ils cela ?
Franchement ?
@Michaël.
« Franchement ? »
Oui.
Tu as tout loisir d'acheter autre chose qu'un iPhone ou Androïd si tu le souhaite !
A ce tarif la, je propose de poser une plainte pour "monopole de la route" ! En effet, je suis obligé d'aller sur la route, avec ma voiture. Alors que j'aimerais, pouvoir, librement aller où je veux: Forêt, trottoir, rivière, montagne ! De quel droit m'oblige-ont à aller sur la route…
Bref: Cretin !
@Crunch Crunch
Non non, tu te trompes, le problème n’est pas là
@rikki finefleur
Tu tournes en boucle ?
@rikki finefleur
Tu préfères comme il y a une dizaine d’années, où il fallait aller acheter ses logiciels dans plusieurs boutiques ou sur internet, aller sur chaque site pour télécharger tes applis? Moi non, Apple a eu raison de passer par ses serveurs et boutiques en ligne, tout comme Google. Qd on efface une appli, on la retrouve de suite et on paye tout au même endroit. Spotify comme Apple, veut son blé, c’est compréhensible, mais je ne crois pas du tout, que Sporify fait ça pour ouvrir à la concurrence, c’est juste une question de tiroir caisse. Qu’ils augmentent les artistes, on verra après. Et ils n’ont qu’à pas faire du gratuit, ça rentrera plus
Donc pour le confort de trouver toutes les apps au même endroit et de tout payer en un seul lieu, vous êtes d'accord pour payer vos abonnements (Spotify, NetFlix, ...) 30% plus cher.
C'est tout à fait respectable comme choix, rien à dire.
Mais le minimum serait de laisser le choix à que ceux que ça ne gène pas d'aller télécharger une app sur le site de l'éditeur d'un service et en profiter pour y souscrire son abonnement (30% moins cher) de pouvoir le faire et qu'il soit informé clairement de cette possibilité (ce qu'Apple interdit).
Mais tout le monde peut télécharger l'app Spotify GRATUITEMENT et sans rien payer à , et aller souscrire sans surcoût son abonnement sur le site de Spotify. Vous le savez, ça ?
Mais vous êtes d'une stupidité phénoménale !
Tout ce que je demande c'est de pouvoir gérer mon abonnement Spotify directement au sein de l'app sur mon iPhone comme on peut le faire sur un smartphone Android sans qu'Apple ne vienne prélever 3 Eur chaque mois alors qu'ils n'apporte RIEN dans le service rendu par'Spotify!
Bien sûr que je peux aller sur le site web de Spotify (même si Spotify n'a pas le droit de l'expliquer dans l'app iOS), mais pourquoi je ne pourrais pas tout faire dans l'app???
@SyMich
"Mais vous êtes d'une stupidité phénoménale !"
Oui, on se demande parfois si l'on n'a pas affaire à un mur, c'est navrant... ou alors ils sont payés par Apple, pas possible d'en arriver là autrement ???
J'abandonne tellement... je vais rester poli ... ?
Ahah oui c'est ça, c'est grand le complot des gens qui ne pensent pas comme vous. :-D
T'es gentil mais j'ai tout fait pour pas t'insulter jusque-là alors que je trouve tes complaintes et réclamations totalement idiotes, alors fais aussi un effort stp...
Tu demandes chez tout ce qu'on peut faire sur Android. De quel droit, au juste ?
Tu vas souvent chez ton boucher te plaindre de ne pas y trouver de baguette ?
Puff32
Avoir tout dans la même boutique c'est le concept des hypermarchés.
Il existe aussi des petites boutiques que cela soit dans un centre commercial ou en centre ville.
Le risque étant le monopole.. régional ou mondial avec les soucis que cela créé.
Un bon exemple sont les centres villes qui deviennent mort du aux fermetures de petits commerces.
La praticité a aussi des limites, et surtout dus à ces centres d'hyper consommation.
On remarque que les gens sont de moins attachés au concept de tres grands hypermarchés, et c'est une bonne chose.
Non tout ce qui est demandé c'est d'avoir un minimum de concurrence et de choix, plutôt que d'avoir comme unique solution pour le client d’être face a des conglomérats qui font acte de monopole et changent leurs règles pour évincer des potentiels concurrents.
Est ce possible ?
Note à Spotify:
- Et votre comportement, face au tarif et la rémunération des artistes ? N'est-ce pas, également un comportement monopolistique ???
Bref: Spotify me saoule sévère et je ne suis pas près d'écouter à nouveau de la musique chez eux !!!
@Crunch Crunch
Chiche!
@pagaupa
Sans aucun problème. C'est déjà le cas depuis 3ans !
@Crunch Crunch
Je confirme... Il y a de ça 2 ans, je cherche les album d’une artiste (Shirley Bassey pour ne pas la citer...) et Spotify me propose plusieurs Albums de ses « plus grands succès ». J’écoute et trouve le son et la voix bizarre. A y regarder de plus près, c’était une artiste inconnue qui reprenait son répertoire. Idem pour les 3 ou 4 albums suivant ! Il a fallu descendre en bout de page pour trouver l’original. J’ai trouvé ça à la limite de l’escroquerie. Et suis passé chez Qobuz. Avant de « signer » chez Apple (pas d’abonnement famille chez Qobuz).
@Crunch Crunch
Les plus gros spoliateurs des revenus des artistes, ce sont les producteurs eux-même qui, dans un abonnement mensuel à 10 euros captent à eux seul près de 50%.
C’est sidérant cette mauvaise foi de spotify comme si c’était différent chez Google.
Oui il y a d'autres store d'application et il est possible d'installer directement des APK…
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