Nouvelle rumeur de Mac à processeurs ARM

Florian Innocente |

Apple a sérieusement avancé sur la réalisation de Macintosh à processeurs ARM plutôt qu'Intel, mais de la coupe aux lèvres il y a encore loin. D'après un contact que MacBidouille décrit comme fiable, Apple a dans ses murs des iMac à quatre et huit processeurs ARM Quad Core 64 bits, des Mac mini avec quatre processeurs Quad Core et un portable 13" équipé comme l'iMac. Cela rappelle ces Mac équipés Intel et leur OS X "Marklar" qui fonctionnaient dans un secret à peu près absolu en attendant de voir si la direction d'Apple donnerait son feu vert à une grande migration (lire OS X sur Intel : aux origines du projet Marklar [MàJ]).

Aujourd'hui, Apple n'hésite plus à qualifier les puces Ax ARM qu'elle utilise dans ses iPhone de processeurs aptes à rivaliser avec certains cousins dans les PC : 

« La puce A7 est conçue selon une architecture 64 bits, digne d’un ordinateur de bureau ; une première pour un smartphone. L’évolution vers le 64 bits a pris des années. Mais nous nous sommes engagés sur cette voie pour que chacun puisse avoir au creux de la main la puissance de calcul d’un ordinateur personnel. »

En bonus à ces machines, un nouveau clavier intégrant le Magic Trackpad existe aussi, poursuit cette source (ce genre de chose existe déjà chez Microsoft ou encore chez Logitech).

Apple hésiterait à passer à l'action et entrainer une nouvelle révolution de plateforme, comme elle l'a déjà fait par deux fois lorsqu'elle est allée vers le PowerPC puis vers Intel.

Au moins, cette fois, ce serait pour une architecture qu'elle maîtrise parfaitement au quotidien, dont elle a pris en charge une large part de la conception et pour laquelle les développeurs conçoivent déjà des millions d'applications depuis maintenant des années grâce à iOS. Apple s'assurerait au passage un contrôle - presque - intégral sur l'évolution de ses ordinateurs, en développant leur OS, leur design et la partie la plus importante de leur mécanique.

Cette rumeur n'est pas neuve et l'on peut citer autant d'arguments pour la trouver crédible - surtout depuis iOS - que pour la botter en touche maintenant qu'Apple s'est sortie de l'ornière qu'était devenu le PowerPC (lire aussi Pas de MacBook Air avec processeur ARM ? & ARM : une nouvelle migration pour le Mac ?).


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#ARM
avatar oomu | 

seul le vide de nos coeurs poussent à le remplir avec la nouveauté.

si on se rappelle 68x00 -> powerpc et powerpc->intel, on ne fut pas obligé de racheter des périphériques ou chaque logiciel.

Après tout avec ou sans changement de cpu, Adobe ou MS se débrouillent pour justifier des rachats entiers ou changements de facturation de leurs suites logicielles

ca n'a donc pas de rapport.

Et comme à chaque fois, il y aurait un chemin de migration.

-
Quand je suis passé d'un powermac à un mac pro, je ne me rappelle pas avoir "tout racheté". parce que ce ne fut pas le cas.

avatar _mabeille_ | 

@oomu
les softs et os de chaque versions étaient compatibles gracieusement avec la suivante?

avatar John Maynard Keynes | 

@_mabeille_

Tu restes toute ta vie sur les mêmes versions de tes logiciels ?

Tu ne pais pas tes frais de maintenance et de mise à jour ?

Tu aurais les même frais de mise-à-jour que par le passé avec un exécutable compilé pour une nouvelle architecture rien de plus.

Sauf sur des soft par abonnement ou ce serait inclus et transparent :-)

Lors des transitions OS-X et x32 nous n'avons pas eu plus de frais de maintenance qu'habituellement.

avatar John Maynard Keynes | 

@_mabeille_

Du même acabit qu'un coût habituel de maintenance.

avatar oZen | 

@John Maynard Keynes

Si l'on exclu une ou deux interventions depuis 0:04 tu sembles monopoliser la parole.
Mon bon Don quichotte digital, il semblerait bien que tu as provoqué une prise de conscience. Celle là même que la mission dont tu t'étais toi même investi t'a poussé à tant d'acharnement.

J'ai cependant bien peur que ce dont les gens aient pris conscience c'est qu'ils ont face eux pour débattre un contradicteur qui a certes des connaissances mais qui se permet aussi de juger les avis purement subjectifs des autres, qui utilise un niveau de langage que seuls les plus littéraires d'entre nous saisiront alors qu'une marque d'intelligence ici, aurait été de se faire comprendre au mieux plutôt que de risquer de passer pour "snob" ou en tout cas, inconsciemment, que cela y participe.

En bref, s'il y a bien quelque chose que l'on ne peut que constater c'est que tu as donné conscience aux gens qu'ils n'avaient plus vraiment envie de te parler dirait-on.

Mais puisque tu n'as pas de problème avec le fait d'apprendre de ses erreurs et tous ces autres paradigmes j'espère qu'une prise de conscience interviendra chez toi…

Bien l'bonjour à Rossinante.
Internet est au moins aussi grand que la Mancha…

avatar John Maynard Keynes | 

@oZen

Si l'on exclu une ou deux interventions depuis 0:04 tu sembles monopoliser la parole.

N'oublierais tu pas quelques faquins dans cette mobilisation futile d'un fil en fin de vie ?

Mon bon Don quichotte digital, il semblerait bien que tu as provoqué une prise de conscience. Celle là même que la mission dont tu t'étais toi même investi t'a poussé à tant d'acharnement.

Je te trouves bien sévère et partial dans ton constat, la vie des fils sous cette forme est éphémère, beaucoup de l'essentiel a été exprimé, il me semble.

M'accuser d'avoir asséché la discussion est discutable :-)

J'ai cependant bien peur que ce dont les gens aient pris conscience c'est qu'ils ont face eux pour débattre un contradicteur qui a certes des connaissances mais qui se permet aussi de juger les avis purement subjectifs des autres

Dans l'absolu, les avis subjectifs ne sont pour moi pas des avis dans le contexte d'une discussion de ce type sauf s'ils viennent en conclusion d'une analyse étayée.

Mais je te ferais surtout remarquer que la source de certaines montée au extrême ne relève pas d'un pb face à la subjectivité mais de l'incapacité de certain à accepter les limites de leurs connaissances.

Ne pas connaitre ne me pose aucun pb, se tromper non plus ... mais défendre l'inepte en montant sur ses grands chevaux et en proférant avec agressivité et invective bêtise sur bêtise me pose pb.

DV est coutumier des pb, il en est à son éniéme changement de pseudonyme suite à des comportements agressifs, à des insultes, à des montées aux extrêmes ...

S'il te plait de le considérer comme une victime, je n'adhère pas à cette vision.

qui utilise un niveau de langage que seuls les plus littéraires d'entre nous saisiront alors qu'une marque d'intelligence ici, aurait été de se faire comprendre au mieux plutôt que de risquer de passer pour "snob" ou en tout cas, inconsciemment, que cela y participe.

Je suis dans la veine d'un Jean Villard, ce n'est pas par le bas qu'on atteint l'éducation populaire, mais par le haut.

La vulgarisation ne me dérange pas, mais la vacuité pour faire peuple me semble relever du mépris.

En bref, s'il y a bien quelque chose que l'on ne peut que constater c'est que tu as donné conscience aux gens qu'ils n'avaient plus vraiment envie de te parler dirait-on.

Comme sit plus haut je n'adhère que partiellement à cette vision, même si j'accepte de porter la responsabilité d'avoir très égoïstement nourri les trollesques batailles de notre compère qui on conduit a pourrir le fil.

Sur cet aspect : mea culpa, mea maxima culpa.

Mais puisque tu n'as pas de problème avec le fait d'apprendre de ses erreurs et tous ces autres paradigmes j'espère qu'une prise de conscience interviendra chez toi…

Comme je l'ai exprimé plus bas, je suis fort loin d'être un sage et si je sais apprendre de mes limites intellectuelles, conceptuelles, structurelles ... en me remettant en question et en approfondissant, il est quelques vain combat que je ne lâche pas : je ne laisserais pas la bêtise s'ébrouer en toute impunité, honte à moi :-)

Déni de réalité ou pas j'ai toujours le sentiment qu'il reste quelques chose de cette démarche et que si un seul ouvre les yeux cela vaut la peine.

Bien l'bonjour à Rossinante.
Internet est au moins aussi grand que la Mancha…

Ce sera fait ;-)

Pour finir juste un petit rappelé des sources de la montée aux extrêmes :
- Pour l'un, j'ai eu le malheur de faire remarquer que la physique quantique était un des concepts les plus difficile à embrasser pour qui y était préparé et qu'il devrait peut-être revenir à des fondamentaux à sa portée avant de vouloir en faire d'indigestes tartines.

- Pour l'autre j'ai eu le malheur de faire remarquer que les diverses transitions d'OS et de CPU n'avaient pas, à tort ou à raison, été vécues comme de longs fleuves tranquilles par une part de la base installée d'Apple et que ces choix stratégiques avaient produits quelques remous dans le Landerneau.

Rien de plus :-)

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

La seule chose intéressante à prendre dans tous les commentaires que tu postes sur ce forum sont les quelques bons mots ou tournures de phrases que te commets de temps en temps.

Exemple :

N'oublierais tu pas quelques faquins dans cette mobilisation futile d'un fil en fin de vie ?

La seule raison pour laquelle je te titille, c'est pour avoir quelques bons mots de temps en temps et dont tu as le secret ! Tu jongles très bien avec les mots avec une prose acerbe !
Pour le reste, excuse-moi mais comme te l'a fait remarquer hier otop, tu ne mets aucune connaissance valable dans le panier !
Tu es un genre de philosophe mais il n'y a rien de sérieux, de scientifique ni de technique dans tes commentaires !
La philosophie ne m'intéresse pas !
En fait, tu te nourris des connaissances des autres sur ce forum, parce que les tiennes sont plus que vagues et imprécises !

Tu ne cesses de ressasser les mêmes phrases dévalorisantes pour autrui du style :


Mais je te ferais surtout remarquer que la source de certaines montée au extrême ne relève pas d'un pb face à la subjectivité mais de l'incapacité de certain à accepter les limites de leurs connaissances.

Te rends-tu compte de ce que tu écris ? Tu parles des limites de connaissances des uns et des autres ! Mais pour qui tu te prends ? Tu es sujet à la dysorthographie comme tu te plais à le dire alors sois un peu plus modeste. Tu as aussi des limites comme tout le monde. Ce n'est pas pour rien que je te sors des phrases en suédois de temps en temps pour que tu prennes conscience de tes limites linguistiques !

Il existe de très bons psychiatres sur la place de Paris qui peuvent se pencher sur l'étude clinique de ton cas !

avatar philoo34 | 

@Dark-Vador

"Il existe de très bons psychiatres sur la place de Paris qui peuvent se pencher sur l'étude clinique de ton cas !"

Mais quelle pauvreté d'esprit c'est affligeant ..

avatar Dark-Vador | 

@philoo34

Toi et JMK vous êtes 2 divas caractérielles de ce forum ! J'ai compris !

avatar philoo34 | 

@Dark-Vador

"Toi et JMK vous êtes 2 divas caractérielles de ce forum ! J'ai compris !"

Tu as gagné , dialoguer avec un gamin qui, finalement , ne se contente que de balancer des boules puantes sans écouter quand on lui parle , j'ai passé l'âge :-))

avatar Dark-Vador | 

@philoo34

A la maternelle on dit :

"la bave du crapaud (sénile que tu es) n'atteint pas la blanche colombe que je suis"

avatar oZen | 

et également, par extension (at) philoo34

Alors je viens vous faire mon mea culpa.
Il se trouve que je ne poste que sporadiquement dans les commentaires. Je ne suis, en effet pas très coutumier du fait ou alors en coup de vent et toujours à l'aide d'un "iDevice".
Aussi alors que je n'ai suivi toute cette "affaire" que sur mon iPad via l'application idoine et que j'allais répondre encore une fois, le clavier virtuel de l'engin à beau être plutôt efficace j'en ai eu marre et j'ai allumé mon Macbook.
C'est là que jai pu constater l'organisation bien différente entre les deux supports. L'iPad présente le fil de manière totalement linéaire là ou le site le fait de manière plus élaborée au moyen d'une arborescence qui permet notamment des réponses ciblées. Pour vous donner une idée. Ce que j'écris ici sur la page 5 était à la dernière page sur l'iPad.

Dès lors, inutile de vous dire que ma vision des choses a été totalement faussée.
J'ai rapidement re-parcouru le fil et si vous voulez bien me croire quand je vous dis que j'aurais eu une réaction bien différente à la lecture du même sujet sur ce support web vous serez bien indulgents tout les deux.

Voilà pour mon mea culpa.

J'ai pourtant quelques doléances:

DV est coutumier des pb, il en est à son éniéme changement de pseudonyme suite à des comportements agressifs, à des insultes, à des montées aux extrêmes ...

S'il te plait de le considérer comme une victime, je n'adhère pas à cette vision.

Je l'ai dis, je ne fréquente guère ce lieu, ne connais "DV" ni d'Adam ni d'Eve. Je te crois volontiers lorsque tu dis qu'il est coutumier des choses sus-décrites mais, et même si la situation n'était pas clarifiée encore, je ne crois pas avoir fais montre d'un quelconque soutient à son endroit. On est pas encarté UMP parce qu'on ne l'est pas PS ou inversement.

Enfin, et j'arrêterai là:

Je suis dans la veine d'un Jean Villard, ce n'est pas par le bas qu'on atteint l'éducation populaire, mais par le haut.

En simple forme de conseil:
Dans l'absolu, je suis d'accord avec toi mais garde à l'esprit que nous sommes sur un site/forum qui traite du Mac en particulier et, au mieux, de l'informatique en général. La façon que tu as de dire les choses et ton niveau et le type de langage peuvent ne pas être toujours appropriés à ce type de conversation supposées être plutôt techniques. Aussi la visée "pédagogique" (faut-il mettre des guillemets ?) de tes propos perd elle de sa portée à mon avis.

Voila, j'espère, un moulin de moins à combattre pour toi. Avec un papa espagnol j'avoue que la référence me parlait.

avatar Dark-Vador | 

@oZen

Mon cher je change de pseudo autant que ça me plait et je n'ai pas de permission à te demander. Tout simplement parce qu'il n'est pas possible de supprimer un compte une fois créé sur ce forum !

Le premier jour ou j'ai commencé à poster des commentaires sur le forum, il n'a pas fallu longtemps à JMK pour me tomber dessus ! Mes commentaires étaient très techniques et très pointus et cela n'était pas du goût de ce maniac* de JMK que souhaite régner en maître sur le forum !

Je pense que tu ne comprends pas bien ce qui se passe avec ce JMK !

En plus du suédois et de l'anglais, je parle également couramment espagnol ! On a donc un point en commun !

Je ne vais donc pas me laisser dévaloriser par cet espèce de maniac* !

maniac* est un terme anglais. Regarde dans le dico si tu ne connais pas le sens

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Mes commentaires étaient très techniques et très pointus

Encore ce besoin de te monter le col et d'essayer de te faire passer pour ce que tu ne seras jamais et qui te frustre.

Tu n'a jamais produit le moindre commentaire très techniques et très pointus, pour la simple raison que tu en es incapable.

Au vu de ta production, tu as un niveau de BAC+2 moyen ayant assez mal digéré ses enseignements et baladant des manques de compréhensions profondes et béant des concepts qu'il tente de manipuler.

Si ma mémoire est bonne tes commentaires très techniques et très pointus pouvaient se résumer à : La base de registre de windows, vilain, pas beau.

Pour toucher aux questions pointues il faudrait que tu maitrise à minima quelques une des fondations théoriques que tu méprises du haut de ta morgues et peut-être aussi les vaines humanité que sont la philosophie et l'épistémologie dont étaient pourtant férus nombre des pairs de l'informatique qui n'était en rien les techniciens bas de plafond que tu fantasme.

Il n'y aucune honte à avoir des faiblesse, par contre essayer de se la jouer : spécialiste manipulant des questions très techniques et très pointus quand on n'est pas équipé pour ...

Je te laisse à tes rêves de grandeur et à tes ridicules arguments d'autorité digne d'une maternelle.

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Oui c'est ça Jean le Maniac !
De quel hôpital psychiatrique t'es tu échappé ? Sainte-Anne ?
Il est temps de rentrer maintenant.
Une bonne dose de TRANXENE et hop au dodo papy Mougeot !
Allez ! Prends tes pilules et va te coucher !

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Encore ce besoin de te monter le col et d'essayer de te faire passer pour ce que tu ne seras jamais et qui te frustre.

En ce qui te concerne, tu as un besoin maladif de vouloir mépriser et dévaloriser les autres
Moi je n'ai cure de tes commentaires acerbes qui ne mettent rien de valable dans le panier si ce n'est ta morgue crasse !

avatar oZen | 

@Dark-Vador
ou "DV" donc.

4 choses:

Mon cher je change de pseudo autant que ça me plait et je n'ai pas de permission à te demander.

Tout cela est très bien, je n'ai jamais remis en question ton libre arbitre ou ta liberté à faire ce qu'il te plait et d'ailleurs je te mets au défi de trouver un seul endroit ou j'aurais pu vouloir y attenter...

Le premier jour ou j'ai commencé à poster des commentaires sur le forum, il n'a pas fallu longtemps à JMK pour me tomber dessus ! Mes commentaires étaient très techniques et très pointus et cela n'était pas du goût de ce maniac* de JMK que souhaite régner en maître sur le forum !

Même si tout ceci n'est censé regarder que toi (ou toi et ton analyste puisque tu sembles aimer le terrain de la psy) ce que tu décris me semble relever d'une certaine forme de paranoïa si, dès le premier jour, tu as pu ressentir une menace de la part d'un membre du forum...

Je pense que tu ne comprends pas bien ce qui se passe avec ce JMK !

Je ne suis pas là pour prendre parti. Même si j'ai pu le faire à travers le prisme d'un support qui à biaisé ma perception des choses. J'aurais du m'abstenir. Ca m'apprendra...

En plus du suédois et de l'anglais, je parle également couramment espagnol ! On a donc un point en commun ! [...] maniac* est un terme anglais. Regarde dans le dico si tu ne connais pas le sens

Je parle beaucoup mieux l'anglais que l'espagnol. Mon père immigré très tôt en France à tout fait pour s(ultra)'intégrer, nous ne parlions donc pas espagnol à la maison à mon grand dam. Je pratique donc un espagnol embryonnaire et à l'inverse un anglais qui me permet bien de comprendre tes sentiments envers "JMK" au travers de "maniac"...

Je ne suis ici que pour discuter objectivement et si possible cordialement aussi. Que j'ai tord ou raison sur le sujet, j'essaierais de faire preuve d'humilité et/ou de reconnaitre mes erreurs plutôt que de défendre à tout prix un point de vue qui n'est plus défendable. Ce que j'appelle l'honnêté intellectuelle...

D'un autre côté, je ne supporte pas que l'on juge les valeurs (tant qu'elles respectent l'autres) ou les gouts de l'autre. J'ai fais l'erreur de prendre la parole sur la base d'écrits déstructurés, qui ont complètement faussé ma lecture du débat. Cela a conduit à ce que je juge moi même. Ce fut une erreur. J'ai présenté mes excuses. C'était le moins et plus honnête que je puisse faire...

avatar Dark-Vador | 

@oZen

Cela fait longtemps que ce JMK me fait la guerre donc il est mieux pour toi de rester en dehors de ça !

Je t'ai donné les raisons qui le pousse à agir ainsi.

Pour l'espagnol tant pis on ne pourra pas échanger dans cette langue. Sache cependant que l'anglais a énormément de points communs avec le suédois. Un peu comme le portugais avec l'espagnol

avatar John Maynard Keynes | 

@oZen

No Problemo ;-)

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Effectivement tes connaissances linguistiques sont très limitées

"No problemo" n'existe dans aucune langue !

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Et cela continu à essayer de faire feu de tous bois :-)

Il faut sortir mon garçon et élargir tes horizons de polyglotte dévorant le caviar à la louche.

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Oui c'est ça Jean le Maniac !
De quel hôpital psychiatrique t'es tu échappé ? Sainte-Anne ?
Il est temps de rentrer maintenant.
Une bonne dose de TRANXENE et hop au dodo papy Mougeot !
Allez ! Prends tes pilules et va te coucher !

avatar oZen | 

C'est vrai que l'erreur est commune. En espagnol problème prend un a.
On notera tout de même qu'en Espéranto, problemo existe.

"neniu problemo" -> pas de problème.
Y'a que des solutions !

avatar Dark-Vador | 

@oZen

Je parle de langues couramment parlées dans un pays et par les habitants de ce pays

L'esperanto est une invention de l'esprit humain, personne ne parle ni ne pratique cette langue dans le monde et dans les conditions citées ci-dessus !

En espagnol, italien, portugais, roumain etc… on dit problema !
problemo n'existe pas !

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

problemo n'existe pas !

Encore ce besoin pitoyable de jouer au malin et de te monter le col :-)

No Problemo est une référence culturelle à une série largement connue, il faut sortir mon garçons.

Amusant cette fixation nous bassiner avec une potentielle maitrise de quelques langues, tu fais très souvent mousser ce truc comme si c'était ton grand oeuvre.

Comme toujours : pitoyable de vacuité et de besoins maladif de reconnaissance. :-(

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Encore en train de distribuer les bons et mauvais points !

Tu es irrécupérable, prends tes pilules et va te coucher ! Il n'y a pas que toi qui a droit au chapitre sur ce forum !

Monsieur "je sais un peu de tout et rien correctement" !

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Encore ce besoin maladif de dévaloriser les connaissances que tu ne possèdes pas.
Pitoyable ces propos empreints de vacuité et de besoins maladif de reconnaissance de ta supériorité.

A ton âge tes neurones sont cuits ! Y'a plus grand chose que ton cerveau arrive encore à emmagasiner !

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Encore ce besoin maladif de dévaloriser les connaissances que tu ne possèdes pas.

Je ne dévalorise nullement les connaissances, que ce soit celles que je possède, celles que je cherche à acquérir ou celles que je ne posséderais jamais.

J'ai au contraire un profond respect pour les véritables connaissances, le savoir, la culture ...

Ce que je moque et raille ici ce n'est que ton comportement et ce ridicule besoin que tu as de te réfugier derrière je ne sais quelles colifichets ou oripeaux censés te donner je ne sais quelle importance, reconnaissance, valeur :

- Je parle plusieurs langues et pas toi na, na, na
- Mes voisins mon donné du caviar, tu as des voisins qui te donne du caviar toi bisque, bisque, rage.
- J'ai fais des études, je suis un professionnel
- J'ai fais ci, j'ai fais ça
- Je connais ci, je connais ça
...

Bref un besoin infantile qui, toi qui aime les termes psy, tient du stade anal de trouver tous les moyens de chercher à valoriser un ego frustré d'être reconnu à ce qu'il pense être sa juste valeur.

Et ne parlons même pas de la qualité de tes attaques, de ta capacité à rebondir sur les propos d'autrui, ou de ta vision de l'argumentation qui ferais honte à un adolescent un rien éduqué.

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Encore ce besoin maladif de vouloir avoir le dernier mot et de continuer à dévaloriser les connaissances que tu ne possèdes pas.
Pitoyable ces propos empreints de vacuité et de besoins maladifs de reconnaissance de ta supériorité.

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Ces soir tu n'as toujours pas mis grand chose d'intéressant dans le panier encore une fois. Tu as monopolisé le fil pour vomir ta morgue crasse sur moi.

Bon, vas-y sors nous une de tes phrases alambiquées pleines de colifichets et de calembredaines dont tu as le secret !

Au moins tu nous feras rire !

avatar oZen | 

L'esperanto est une invention de l'esprit humain, personne ne parle ni ne pratique cette langue dans le monde et dans les conditions citées ci-dessus !

Mais si les langues ne sont pas une invention de l'être humain que sont elle ?
Tu sembles ne donner de légitimité à une langue que sur la seule base de son implantation géographique et étatique.
L'Esperanto n'étant le représentant officiel d'aucun pays il n'a pas de droit de cité selon ta logique ? Mais ou doit ton ranger l'Hébreu par exemple avant 1947 alors ?

- Invention de l'esprit humain ?
ou
- Véritable langue ayant toute légitimité à être parlée malgré la diaspora ?

Tient petit bonus rigolo: connais tu la lettre la plus ancienne dans sa prononciation, ou disons, qui a le moins connue de transformation, dans notre "alphabet latin" ?

avatar John Maynard Keynes | 

@oZen

Mais si les langues ne sont pas une invention de l'être humain que sont elle ?

Malheureux tu insultes gravement notre gars là en luis faisant remarquer que :

L'esperanto est une invention de l'esprit humain,

Est une belle ineptie comme quasiment toute sa production.

Monsieur est aussi calé en linguistique comparée qu'il l'est en mécanique quantique voyons :-)

avatar Dark-Vador | 

@oZen, @JMK, @philoo34

Franchement j'en tiens des bons là ! De vrais érudits ! Et c'est un euphémisme !

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Encore un méchant jaloux qui a osé remettre en question la très haute idée que tu te fais de ta personne en pointant du doigt une ineptie que ne commettrait pas sans honte pas un bachelier un rien doué qui lui la reconnaitrait immédiatement de peur de passer pour un imbécile borné.

Le monde est vraiment plein de vilains qui ne savent pas reconnaitre te grandeur, c'est triste quand même :-)

Pas beau le vilain oZen, méchant tout plein.

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Faux-cul !

Tu n'as absolument rien à faire de ce oZen, tu lui passes de la pommades pour te donner bonne conscience mais dans ton fort intérieur, comme tout le monde à tes yeux, il n'est qu'un imbécile qui te proposes des mets de piètres goût !

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Il t'est si douloureux de constater que les honnêtes hommes peuvent sans problème dialoguer ensemble ?

J'ai de nombreux échanges ici avec des personnes de qualité, ce n'est pas le bruit de fonds des énergumènes qui ne font que du bruit qui change quoi que ce soit à cela, ne t'en déplaise.

avatar Dark-Vador | 

@oZen

Franchement, sans vouloir être désagréable, tu connais beaucoup de gens autour de toi qui parlent l'espéranto ? As-tu déjà entendu parler cette langue à la radio ou la TV ou ailleurs ? Moi jamais !
C'est bien de vouloir faire le malin avec des arguments tirés par les cheveux mais moi je suis pragmatique !

Ecoute un texte dans Google Traduction en Espéranto, tu ne vas rien comprendre !

Au fait, problème en grec se termine également par "ma" : πρόβλημα, ça se prononce problima

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Au fait, problème en grec se termine également par "ma" : πρόβλημα, ça se prononce problima

Oui, oui tu es très très malin, ta maman doit être très fier de toi c'est très beau, très impressionnant, bravo, bravo ...

Regardes mamma j'ai fait popo, dit fièrement l'enfant en montrant l'étron dont il est si fier :-)

Effectivement typique du stade anal que tu connais bien en spécialiste de le psychanalyse que tu sembles, entre autre, être.

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard keynes

Ca t'en bouche un coin Monsieur je sais tout et rien correctement !

Tu peux faire le fanfaron et étaler ta science de bas étage avec de simples bacheliers mais pas avec moi !

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Cele-ci il faut d'urgence la mettre sous cloche au pavillon de Sévres !!!

Ca t'en bouche un coin Monsieur je sais tout et rien correctement !

Tu peux faire le fanfaron et étaler ta science de bas étage avec de simples bacheliers mais pas avec moi !

Ta mégalomanie, tes frustrations et ton besoins maladif de reconnaissance sont maintenant dégoulinants et pitoyable au plein sens du terme :-(

Michel Audiard devait avoir la prescience de ta future existence en écrivant les dialogues Du cave se rebiffe dont une des répliques culte te défini à merveille :-)

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Tes frustrations sont maintenant dégoulinantes et ta morgue crasse également.

Tu te répètes et réitères sans arrêt les mêmes gimmicks sans ne jamais rien mettre d'intéressant dans le panier !

Il est vrai que tes connaissances datent des années 80/90 et que plus personne ne s'intéresse à tes coquecigrues et bilevesées de vieil homme sénile et acariâtre ! Tu te cherches un auditoire auprès de jeunes bacheliers que tu tentes d'impressionner lamentablement

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Une dernière pour la route histoire de donner au troll sa ration quotidienne :-)

Tes stratégies pour essayer de blesser ceux que tu identifies comme tes ennemies car ils ont commis le crime de lésé majesté de remettre en question la très haute estime que tu as de ta petite personnes sont assez amusante tant elles ne pourrait toucher l'ego que d'un adolescent en pleine crise de croissance.

Comment peux-tu un instant imaginer que les vagues saillies que tu nous sert peuvent un instant atteindre ceux que tu attaques ici ?

Nous avons quoi dans le lexique du monsieur :
- Vous êtes vieux, sénile, has-been ...
- Vous ne connaissez rien.
- Vous n'avez pas mes connaissances.
- Personne ne vous aime.
- Vous êtes de malades, névrosés, dépressif ...
- Vous n'avez rien à dire
...

L'art de la dialectique est heureusement un peu plus riche que cela, là il n'y a que quelques tentative maladroite de faire appel au pathos, rien pour l'ethos et fort peu pour le logos .. j'ai mené des débats plus envolés avec des lycéens :-)

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Tes stratégies pour essayer de blesser ceux que tu identifies comme tes ennemies car ils ont commis le crime de lésé majesté de remettre en question la très haute estime que tu as de ta petite personnes sont assez amusante tant elles ne pourrait toucher l'ego que d'un adolescent en pleine crise de croissance.

Tu décrits parfaitement bien ta nature profonde de vieil homme acariâtre et abandonné dans sa maison de retraite.

Chapeau ! Je n'aurais pas fait mieux pour te décrire !

avatar oZen | 

@Dark-Vador

Non, tu as tout a fait raison. L'Esperanto n'a certainement pas rencontré le succès escompté par son créateur cependant là n'est pas la question. Tout comme toi j'ai souvent remarqué que les gens "se laissaient aller" au fameux "no problemo", alors je me suis demandé si cela existait tout de même. Et j'ai eu une réponse.

Tu m'accuses de vouloir faire le malin avec des arguments tirés par les cheveux.
Tu dis simplement: "En espagnol, italien, portugais, roumain etc… on dit problema !
et tu rajoutes juste après:
problemo n'existe pas !
Je contre-argumente en te disant que si, "problemo" existe bel et bien dans une langue, si récente soit-elle. Elle a toute légitimité (tu l'as même trouvé dans Google translate cette langue parlée nul part), existe depuis 1887 tout de même, et est parlée dans la plupart des pays du monde si l'on en croit wikipédia (oui je sais c'est un peu bancal wiki...)

C'est à peu près tout ce que j'ai dis. Si tu penses que c'est tiré par les cheveux, bon.

avatar Dark-Vador | 

@oZen

Mon jeune Padawan, as-tu déjà entendu parlé Espéranto ? Moi jamais et je peux t'assurer que j'ai beaucoup voyagé !

C'est une langue impossible à parler sauf si tu passes des années à l'apprendre !

Problemo en Espéranto alors que dans toutes les langues on dit problema, ne vois-tu pas là la difficulté de cette langue ?

Je te le redis, l'Espéranto n'est pas une langue parlée dans le monde ou seulement par une poignée d'illuminés qui veulent se différencier en jouant les originaux.

A ton avis, le Pape qui parle moult langues, penses-tu qu'il parle l'Espéranto ? Fait-il ses messes en Espéranto ?
Bien sûr que non !

Une femme intelligente comme Nana Mouskouri, qui a passé sa vie à apprendre des langues et en maîtrise 7 couramment, ne parle pas Espéranto. Ce n'est pas une langue "sérieuse" et intéressante à apprendre.

Apprendre une langue demande beaucoup d'investissement intellectuel, on ne s'amuse pas à apprendre l'Espéranto sauf si on est un peu spécial ou un "illuminé" ou un "original" comme notre Maître Capello.

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Mon jeune Padawan

ça commence bien, tu te place en position d'autorité, ridicule.

C'est une langue impossible à parler sauf si tu passes des années à l'apprendre !

C'est l'exacte contraire : c'est une langue qui par construction est facile à apprendre elle a était faite pour ça.

Je te le redis, l'Espéranto n'est pas une langue parlée dans le monde ou seulement par une poignée d'illuminés qui veulent se différencier en jouant les originaux.

Tu connais le nombre de locuteurs de cette langue dans le monde actuellement ?

Tu connais le nombre de personnes qui ont été confronté à cette langue depuis sa création ?

A ton avis, le Pape qui parle moult langues, penses-tu qu'il parle l'Espéranto ? Fait-il ses messes en Espéranto ?
Bien sûr que non !

Perdu, la langue fait parti de celle utilisé pour les déclarations urbi et orbi.

Une femme intelligente comme Nana Mouskouri, qui a passé sa vie à apprendre des langues et en maîtrise 7 couramment, ne parle pas Espéranto. Ce n'est pas une langue "sérieuse" et intéressante à apprendre.

ça c'est l'argument définitif, le sommet indépassable de la rhétorique, les bras m'en tombent.

Apprendre une langue demande beaucoup d'investissement intellectuel, on ne s'amuse pas à apprendre l'Espéranto sauf si on est un peu spécial ou un "illuminé" ou un "original" comme notre Maître Capello.

Donc les millions de personnes dans l'histoire qui ont fait l'effort d'aller vers cette langue et son utopie, sont des illuminés ...

Cela défini bien ce que tu es et ta posture méprisable.

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Toi qui as tant de mal à écrire correctement le français alors que tu vis en France probablement depuis des années tu espères un jour arriver à maîtriser l'Esperanto qui n'est parlée nul part et par personne ?

Un peu prétentieux de ta part, mais c'est dans la droite lignée des coquecigrues que tu écrits depuis le début !

L'Espéranto est parlé à l'Assemblée Européenne ?

Je me demande si tu réalises les âneries que tu écrits mais bon tu es fidèle à toi même : prétentieux, présomptueux

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

'Le Pape ne peut pas se marier', en Espéranto ça donne "Papo ne rajas edziĝi".

c'est incompréhensible !!!!

"se marier" en espagnol se dit "casarse", en anglais "to get married", en suédois "gifta sig" !

Aucun mot dans la phrase en espéranto ne ressemble aux 4 langues citées sauf Papo qui est Papa en espagnol.

Encore le A au lieu du O

Un vrai casse-tête cette langue !

Mais toi tu es plus fort que le roquefort bien sûr !!!!

avatar John Maynard Keynes | 

@Dark-Vador

Cette digression sur l'Espéranto aura eu le mérite de montrer clairement l'étendue de ta vacuité intellectuelle qui bien plus conséquente que je n'osais l'imaginer en première analyse.

Là on atteint vraiment des sommets de bêtise crasse, ça fait peur :-(

avatar Dark-Vador | 

@John Maynard Keynes

Pauvre vieil homme sénile, tu ne sais plus quoi avancer comme argument. Tu ressasses sans cesse les mêmes phrases :

vacuité intellectuelle. Ca fait au moins 10 fois que tu me sors cette expression éculée !

Et toujours rien dans le panier !

Jean Le Maniac de quel hôpital psychiatrique t'es tu échappé ? Sainte-Anne ?

Il est temps de rentrer maintenant.

Une bonne dose de TRANXENE et hop au dodo papy Mougeot !

Allez ! Prends tes pilules et va te coucher !

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