Pas de MacBook Air avec processeur ARM ?

Christophe Laporte |


La rumeur voulant qu'Apple commercialise un MacBook Air équipé d'un processeur ARM revient de temps à autre (lire : ARM : une nouvelle migration pour le Mac ?). Lors d'un entretien avec des analystes, Tim Cook, qui était accompagné de son directeur financier, Peter Oppenheimer, a présenté sa vision des choses. Et selon, Richard Gardner, qui assistait à la réunion, cette vision ne semble pas donner beaucoup de place à un tel produit. C'est en tout cas le ressenti de l'analyste de Citigroup au sortir de la réunion.

Voici comment Tim Cook a présenté les choses : il a réaffirmé son point de vue, que la rapide innovation sur la plate-forme iOS (et sur toutes les plates-formes mobiles en général) allait permettre d'étendre de manière significative les champs d'utilisation pour les tablettes. Cette multiplication des usages devrait selon lui doper les ventes. Chez Apple, on ne serait pas étonné de voir les ventes de tablettes dépasser à terme les ventes de PC.

Cette diversification des usages [pour la tablette] rendrait inintéressant un MacBook Air équipé d'une puce ARM. L'impression laissée par Tim Cook est que l'iPad sera à terme plus efficace pour les personnes éventuellement intéressées par un tel appareil.

Pourquoi les propos de Richard Gardner sont-ils pertinents ? Tout simplement, parce que l'année dernière, il était persuadé qu'Apple avait dans les tuyaux un tel produit.

Si tout ceci est exact, cela signifierait deux choses. Apple a été convaincu par les plans Intel. Il y a quelque temps, la firme de Cupertino avait menacé d'aller voir ailleurs si le fondeur ne parvenait pas à réduire drastiquement la consommation de ses processeurs (lire : Apple motive Intel à faire encore mieux).

D'autre part, pour que la tablette puisse faire oublier l'ordinateur dans une majorité des cas, il y a la question du clavier. Les propos de Tim Cook laissent à penser qu'Apple aurait fait de gros progrès dans ce domaine. Sous quelle forme ? C'est là toute la question. Apple va-t-elle pousser plus loin le concept de Smart Cover ou va-t-elle doter sa tablette d'un système de reconnaissance vocale similaire à l'iPhone 4S ? À suivre…

avatar bugman | 

Il faudrait que OSX (qui n'est pas iOS) soit compilé pour le ARM. Ou alors vous voyez un MBA sous iOS ? Quel intérêt ? Le MBA a l'air de bien se vendre, l'A5 ne doit pas être aussi puissant qu'un processeur Intel... pourquoi pas dans le MBP (ou le MP tout court) aussi tant qu'on y est ?

avatar iPadOne | 

dicter a son ordi des textes ne me semble pas pour demain … par contre un système de clavier comme sur le N9 serait pas mal sur l’iPad ( enfin c’est mon avis)

avatar Perc3val | 

@iPadOne :
essaie dragon dictate. Dicter des textes à son ordi ça marche et ce depuis longtemps.

avatar bugman | 

@ iPadOne : Un clavier physique coulissant serait pas mal pour l'iPad.

avatar nutella3 | 

Clavier coulissant sur iPad... L'iPad est une tablette tactile les gars et sinon il existe l'ordinateur.

avatar nayals | 

Il y avait un brevet d'Apple, sortit depuis maintenant deux bonnes années, qui proposait un système de sensation de retour de frappe sur un écran tactile, me semble-t-il.

avatar bugman | 

@ nutella3 : Y'en a bien qui rêvent qu'ils nous claquent un A5 dedans (l'ordi) ! Et puis Apple vend des claviers pour son iPad... donc...

avatar storme | 

Clavier coulissant sur iPad...puis une souris, un trackpad, une paire de HP externes...

avatar Yop39 | 

rien n'est impossible ! Demain, même le mbp sera ultra portable... De plus n'oublions pas que la pomme avait développé un version osx Intel alors pourquoi pas une version arm ? Une entreprise comme apple, ce sont des tonnes de prototypes après tout...

avatar huexley | 

@bugman

Ta premiere reaction est la meme que les ayatollah du PPC qui disaient que Mac OS ne tournerait jamais sur intel...

avatar ErGo_404 | 

Intel a annoncé et fait la démonstrations de processeurs x86 dédiés aux smartphones. Apparemment leur consommation est proche d'un processeur ARM pour une puissance bien supérieure. Je ne pense du coup pas qu'il soit intéressant de passer à l'ARM avec tous les problèmes que ça implique (recompilation de TOUTES les applications, entre autres ...).
D'autre part Apple pourrait sortir un clavier pour l'iPad 3 qui serait proche du concept de l'ASUS eeePad Transformer : mi tablette mi ordinateur.

avatar Yop39 | 

@ergo
Les x86 sont devenus moins gourmands c'est certain. Mais avant ces nouvelles versions, on peut très bien imaginer qu'apple se soit donnée une sortie de secours. De plus la transition Intel vers arm ne serait pas plus compliquée que PPV vers Intel !

avatar Bast6 | 

Est-ce que plutôt, à terme, Apple ne proposerais tout simplement pas une tablette avec puce Intel ? Avec les progrès dans le domaine, et la future tablettes sous Windows 8, un tel appareil me semble tout à fait envisageable. Niveau puissance bête et méchante ça permettrait de faire des usages un peu plus poussés qu'avec l'ipad actuel.

avatar iPadOne | 

@bugman entre dicter de temps en temps et dicter a longueur de journée , dans un Open Space avec tous tes collègues qui font de même pas sur que ça fonctionne … ou genre dicter ton URL favorite a la maison genre: “ ouvre moi Megaporn point com” pas sur que tu aime que ta fille entende ça , ou au bureau : ouvre moi "Sarkoalaretritepoint com"

avatar xatigrou | 

Sans dec', des gens croyaient vraiment qu'on allait sortir un mac book air sous ARM ?

avatar Almux | 

@xatigrou
Les conjectures de toutes sortes fleurissent allègrement, pour la simple et bonne raison que beaucoup d'annonces se réalisent, alors qu'elles ne paraissaient être que de vulgaires "waporware".
A force, les rumeurs semblent devoir toutes se concrétiser!
Parfois ça se passe et...parfois non...
;)

avatar bugman | 

@ iPadOne : ??? (sinon, ça va ?)
@ huexley : Effectivement, il y a un peu de cela. Ce fut pour ma part un passage douloureux. Mais, à part ça, je ne sais pas si l'on gagnerait beaucoup a passer sur ARM concernant le MBA.

avatar BigBBL | 

WWDC 2005 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uJTov4XCMT4#t=27s

Steve Jobs:
[quote]Now, I have something to tell you today. Mac OS X has been leading a secret double life for the past five years...
for the last five years every release of OS X has been compiled to run on Intel processors.[/quote]

Est-ce que une version d'iOS existe sous intel, personnellement je dit oui, parce que comme Steve jobs le dit dans la vidéo, si on suit ça logique, Just in case (en cas ou)

maintenant est-ce que une Version d'OS X sous ARM existe, SUREMENT oui, toujours pour la même logique "Just in case"

Apple va regarder la consommation d'énergie, surtout "LE" performance par watt sous ARM, ben à mon avis si Apple voit qu'intel n’apportera pas de meilleurs résultats, le passage vers ARM va se faire mais pas toute de suite, il faut voir la vidéo suivante pour comprendre: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EXz9u2nVOIY#t=437s

Steve Jobs:
[quote]Just as important as performance, is power consumption. And the way we look at it is performance per watt. For one watt of power how much performance do you get? And when we look at the future road maps projected out in mid-2006 and beyond, what we see is the PowerPC gives us sort of 15 units of performance per watt, but the Intel road map in the future gives us 70, and so this tells us what we have to do.[/quote]

avatar DJBZ | 

LE MBA sous ARM arrivera bien, mais pas avec le A5 ni le A6, mais le A15 qui sera bientôt finalisé pour une sortie dans l'ipad4 en mars 2013, en mai 2013 pour le MBA et en juillet 2013 pour l'iphone 6.

avatar empereur_kuzco | 

Quand j'entends parler de tablette tactile avec un clavier coulissant, je pense immédiatement à cette phrase d'henry Ford: "Si j'avais demandé à mes clients ce qu'ils voulaient, ils auraient répondu 'un cheval plus rapide', et pas une voiture."

avatar rom54 | 

ARM, Intel, qu'importe...
Votre MBA, contient un ecran Samsung ou LG? Un ssd Samsung ou Toshiba?
Et ca change quoi dans votre vie?

Vous avez iOS ou windows XP?

Aujourd'hui le probleme c'est la puissance par Watts. Une tablette peu se permettre d'etre moins puissante qu'un MBA et beaucoup moins puissante qu'un MacBook Pro, qui lui meme est moins puissant qu'un MacPro, parce que le consommateur accepte ce manque de puissance pour avoir plus d'autonomie et moins de poids. Ca va pas durer bien longtemps. Le microprocesseur est arrive a la limite technologique en terme de puissance, maintenant l'optimisation se fait sur la consommation et les limites vont être très vite atteintes.
Dans 3 ou 4 ans, les mêmes processeurs se trouveront dans les tablettes ou les stations...

Ce qui va faire la différences, ce sont les fonctionnalites de la machine, qu'importe son materiel...

avatar stix | 

Ce qui serait bien est un clavier intégré à la smartcover. Facile à transporter et ne modifie en rien l'iPad actuel qui restera tout aussi tactile.

avatar canola | 

Et qu'elle sera la politique de Tim Cook sur la beauté du motherboard?

avatar fl0rent | 

il suffit d'avoir un clavier bluetooth pour avoir un vrai clavier!

avatar Johnny B. Good | 

Je ne sais pas d'où sort cette rumeur farfelue, mais elle a zéro chance de se vérifier.

avatar debione | 

@rom54

Entièrement d'accord... Pour s'en rendre compte, il suffit de voir combien de gens arrive à utiliser entièrement la puissance de leurs machines... Les rares fois ou je me dis qu'un peut plus de puissance ne me ferait pas de mal (Imac27" i5 mid 2010) c'est sous FCP quand je lance un rendu... Le reste du temps je n'utilise pas le tiers de la puissance... La course à la puissance est finie pour le 99% des utilisateurs d'ordi, tout devient surdimensionné, c'est comme avoir une voiture avec 500 chevaux... Ca épate la galerie mais excepté sur circuit tu n'en a jamais l'utilité... Ce qui doit grandement évoluer c'est l'interface homme machine....

avatar esantirulo | 

Il y a quand un détail qui compte : la taille de l'écran. L'iPad a quand même un écran tout petit, et même avec un clavier cela reste relativement inconfortable pour travailler.

avatar debione | 

@esantirulo

Juste une question de 3-4 ans comme le disait rom54, et ta tablette tu la branchera sans prob sur un écran 24"... voir même un pico projo et tu auras sur ton mur devant ton bureau un super écran... c'est pas les solutions qui manquent, reste juste a pouvoir les intégrer correctement...

avatar Francis Kuntz | 

"iPad sera à terme plus efficace pour les personnes éventuellement intéressées par un tel appareil."

Ha bon ? Ils vont porter XCode sur iPad ?...

avatar bugman | 

@ debione : Moi aussi je partage ce que dit rom54, quelques remarques par contre.

Rom, effectivement que ce soit du Intel de l'ARM ou du IBM, on s'en balance comme de l'an 40 à l'utilisation. Généralement on y gagne soit en puissance, soit en charge, soit au niveau des deux et c'est tout ce qu'on demande. Apple à des ingénieurs pour cela et si l'on est intéressé par une machine et ses performances, si l'on en a les moyens et les besoins on achète. +1, donc.
Pour le système d'exploitation c'est un peu plus personnel.
La mise a niveau (logiciels) peut être lourde aussi (du vécu : passage PPC vers Intel). Au long terme c'est cool, au court terme c'est hot parfois.

Debione, concernant la puissance cela depend de l'utilisation. Tu ne représentes (ni moi d'ailleurs) 99% de la population. Tes besoins sont propres à ta personne, ton taf, tes envies... J'ai la même machine que toi (un iMac i5 2.66), ou s'en approchant. Cette machine est assez puissante pour mes besoins, mais contrairement à toi j'aimerais un peu plus à certains moments (à première vue, plus souvent) : AE, C4D par exemple. Des ordinateurs puissants servent aussi et plus qu'a 1% de la population (il y a des gens qui sont intéressés par le MacPro). L'IHM est effectivement quelque chose d'important (autant que la puissance demandée : cela ne sert a rien d'avoir une machine puissante si l'on a des difficultés (lenteurs) à lui formuler ses demandes et inversement c'est frustrant d'avoir une machine avec qui on communique facilement si elle ne réagi pas en conséquence). Les produits Apple sont plutôt equilibrés et le "large" choix fait qu'on arrive souvent à y trouver son bonheur.
C'est assez intéressant ici (même si cela est HS) de constater qu'un clavier (coulissant donc "transparent" et "optionnel") sur l'iPad (qui pour moi serait une avancée significative) ne fait pas trop envie dans les commentaires.

avatar Francis Kuntz | 

"Intel a annoncé et fait la démonstrations de processeurs x86 dédiés aux smartphones. Apparemment leur consommation est proche d'un processeur ARM pour une puissance bien supérieure."

On a pas du voir les mêmes news alors parce que celles que j'ai vu sur les nouveaux CPU d'intel faisaient rirent le PDG d'ARM ...

avatar debione | 

@bugman

On dit la même chose en fait, moi aussi quelque fois j'aimerais un peu plus de puissance, mais force est de constater que quand je faisais du montage pour un clip vidéo avec une machine moyen de gamme niveau puissance en 2000 il me fallait 13h de rendu pour 5 min de clip... La avec le même milieu de gamme et en hd il me faut une demi heure pour un court métrage de 20 minutes... Alors oui, un chouia plus ne serait pas de refus, j'attends avec impatiente la sortie des prochains macpros pour voir si je craque ou pas pour une nouvelle machine, mais dans l'informatique de Mrs tout le monde, tout est déjà largement surdimentionné... Après clair que pour une utilisation pro il en va différement (pour la 3d et la vidéo), mais cela reste cantonné à une très petite partie de la population.... D'ici 3-4 ans avec l'avènement du tout ssd + un gain de perf proco et ram, on sera un peu au bout, et excepté quelques rare fou (je ne fait pas de prévision météo avec mon ordi;)), tout le monde aura son pc (personnal computer, et non pas professionnal computer) plus que largement surdimentionné... Dans mon entourage en tout cas, la plupart des gens ne font ni vidéo ni 3d de manière personnel, et n'utilise du coup qu'une quantité infinitésimal de la puissance de leurs machines

avatar hyrok | 

[quote=Francis Kuntz] [05/02/2012 14:21]

"Intel a annoncé et fait la démonstrations de processeurs x86 dédiés aux smartphones. Apparemment leur consommation est proche d'un processeur ARM pour une puissance bien supérieure."

On a pas du voir les mêmes news alors parce que celles que j'ai vu sur les nouveaux CPU d'intel faisaient rirent le PDG d'ARM ...[/quote]

tu as juste mal regardé. je t'invite à lire cet article qui fait le test de l'Intel Medfield, le CPU intel pour mobile.
on voit qu'avec un seul coeur, le cpu est plus rapide que le tegra 3, l'A5, tout en consommant moins !
une version double coeur est annoncée fin pour la période de septembre.

http://www.anandtech.com/show/5365/intels-medfield-atom-z2460-arrive-for-smartphones

Au depart Steve jobs, voulait des iphones Intel (article Macgé), mais ils ont opté pour l'ARM à cause de la conso. entre temps, Intel a amélioré son architecture, introduit les transistors 3D, et est arrivé à 22nm, 1 an avant tout le monde. ils ont clairement une longueur d'avance. ils devront concrétiser et convaincre des poids lourds du marché pour s'imposer.

avatar cfendt | 

L'objectif n'est peu être pas de remplacer le processeur Intel (ou AMD ?) mais plus d'imagine un ordinateur avec les deux architecture !

Mail ne demande pas de puissance... Safari dispose déjà d'un mécanisme de threading pour dissocier chaque page. Pourquoi ne pas imaginer que les pages sans flash soient gérées par des thread ARM ?
On aurait donc la possibilité de couper purement et simplement le CPU Intel en cas d'utilisation d'applications "Nomades"...

Dans ce genre de cas, je pense que l'autonomie...

P.S. En plus ça ferme la porte à l'installation de OS X sur PC. C'est peu être la cerise sur le gâteau... qui sait ?

avatar bugman | 

@ cfendt : Cela me semble difficile a mettre en place (mais effectivement à méditer), il faut un "chef d'orchestre" (un CPU qui tourne "24/24") sur le système. Tu auras un CPU fonctionnant tout le temps, aucune raison de faire appel a son alter ego pour une tache particulière (plus de demande d'énergie)... mais l'idée reste intéressante (et n'ayant pas la science infuse (via un micro contrôleur ?) après tout on arrive bien a faire fonctionner plusieurs cartes graphique) , peut être réalisable... ou pas).
Pour moi, difficilement réalisable pour le moment en tout cas.

avatar hyrok | 

@ cfendt

à ma connaissance, il est impossible de faire tourner un OS en même temps sur un CPU X86 et ARM tant ils ont de grandes différences. sachant qu'en plus celà pose le problème de l'adressage à la mémoire Vive ou encore le contrôle des composants filles comme GPU. ce que d'autres fabricants de PC ont fait comme ASUS, c'est une puce ARM sur la carte mère qui fait tourner un OS linux à coté du CPU intel + windows. l'utilisateur a le choix d'utiliser le linux pour consulter trés rapidement ses mails par exemple, sans avoir le besoin de lancer le cpu Intel et Windows. celà permettait de gagner en autonomie et rapidité. mais les deux systèmes n'étaient pas allumés en même temps. ce qui est trés gênant.
sachant qu'aujourd'hui la rapidité ne se pose plus tellement comme problème avec les ssd. mon Air et mon PC, équipés de SSD démarrent quasiment aussi vite que mon ipad 2

avatar lmouillart | 

@cfendt utiliser deux architecture différentes pour la CPU c'est vraiment donner le fouet pour se faire battre. Mais il est possible d'envisagée des architecture comme le Tegra 3 de NVidia avec un petit CPU très peux groumant et d'autres plus puissant qui se déclenchent en cas de besoin. Typiquement un ARM A9 à 400Mhz en mode haute autonomie et 4 à 1,4Ghz en haute perf dans le cadre du Tegra 3.

avatar thibbaud | 

Ils ont surtout voulu déposer un brevet de clavier tactile sur ordinateur...brevet déjà déposé par une boite française qui a présenté ce produit au CES de las vegas cette année !

avatar Macleone | 

[quote]Est-ce que une version d'iOS existe sous intel, personnellement je dit oui,[/quote]

En même temps tu ne prends pas trop de risque en disant ça. Cette version n'est même pas secrète, puisqu'elle est téléchargeable gratuitement sur le site Apple, section developpeurs. Elle est utilisée depuis la sortie du premier SDK Apple pour tester les applications sur le simulateur iPhone.

avatar macbookeur75 | 

Encore une rumeur sans fondement relayee par macge et maintenant dementie

A la premiere news deja du Arm dans les mba ca paraissait pas credible. Mais au lieu de se demander si ca avait du sens, ca a fait une news...

avatar hyrok | 

@macbookeur

ca leur fait plus de visiteur, plus de pub, plus de clics et donc plus de $. quand le journalisme est rongé par le profit, le résultat est prévisible...

remarque, c'est efficace puisqu'on lit la news et on participe aux discussions.

avatar lyon3 | 

Si Apple ne croyait pas en ARM, il n'aurait pas racheté un boîte pour concevoir le processeurs sur mesure non ? La constante chez Apple n'est pas la recherche de la solution la plus puissante mais la mieux intégrée il me semble. Cook veut peut être tout simplement se débarrasser du Mac à terme.

avatar Francis Kuntz | 

[quote]tu as juste mal regardé. je t'invite à lire cet article qui fait le test de l'Intel Medfield, le CPU intel pour mobile.
on voit qu'avec un seul coeur, le cpu est plus rapide que le tegra 3, l'A5, tout en consommant moins !
une version double coeur est annoncée fin pour la période de septembre.

http://www.anandtech.com/show/5365/intels-medfield-atom-z2460-arrive-for-smartphones
[/quote]
Ha oui, j'aime les tests qui comparent des CPUs pas encore sortie avec ceux vieux d'un an. Le GPU de l'A5 est encore plus puissant malgré le fait qu'il ait déjà un an. Et un an c'est long dans la mobilité, il suffit de voir le bon de performance entre le A4 et le A5.

On en reparle quand l'ATOM Z2460 sera dispo avec les A6 ... Mais bon, un coup de pression fait toujours du bien à la compétitivité.

avatar RDBILL | 

@bugman :
"Un clavier physique coulissant serait pas mal pour l'iPad."

ouais, t'as raison, comme sur les téléphones portable de 2002 !!
Visionnaire mec !

avatar RDBILL | 

pour moi, Siri dans l'iPhone 4S, c'est comme iTunes
dans le téléphone Motorola Rock-R de 2004, c'est un ballon d'essai. Un simple test.

À mon avis Apple est capable dans cette voie de faire faire un très gros bon en avant à tous nos devices. Ordi portables inclus.

La future Tv d'Apple, les futures iPad, les futurs iPhone etc, tous auront sous 18 mois des accès à des service dérivés de Siri.
Tout ce qui concerne la commande et le pilotage de ces appareil est en train d'être réinventé.
Ça paraît flou aujourd'hui et j'ai l'air de brasser du vent. On en reparle dans 18 mois !?

avatar RDBILL | 

@empereur_kuzco :
exact ! c'est pourquoi Apple ne fait d'ailleurs aucune étude de marché avant les lancement produits !

vu qu'ils pratiquent constamment la rupture technologique et non la continuité linéaire, c'est logique !

avatar bugman | 

@ rdbill :
"Visionnaire mec !"

Pas vraiment. Cela poserait d'ailleurs un problème avec l'orientation de l'iPad. Oublions.

avatar Liam128 | 

Il ne faut pas oublier que la transition PPC => Intel a été possible parce que les processeurs Intel étaient très nettement plus puissants ("4x faster"), ce qui permettait d'émuler les applications PPC avec un niveau de perf potable via Rosetta (et encore, malgré le "4x faster" une appli sous Rosetta c'était rarement un exemple de fluidité).

Une telle émulation n'est pas imaginable, pour l'heure, entre x86 => ARM. Ce serait atrocement lent. Le parc logiciel partirait donc de zéro. Il faudrait tout recompiler pour ARM. Rien d'impossible mais ce serait un pari très, très incertain.

Sinon, il faut faire un MBA sous iOS mais là effectivement, il me semble qu'une tablette éventuellement équipée d'un dock avec clavier (comme le machin d'Asus qui semble rencontrer un certain succès contre toute attente) ou d'une smart cover encore plus smart incluant un clavier serait peut-être plus adapté.

Quant à la reconnaissance vocale pour remplacer le clavier, soyons sérieux deux minutes... vous imaginez le compartiment "business" d'un train avec 40 cravatteux chacun en train de dicter leur texte à haute voix ? L'amphi avec 500 étudiants en train de dicter leurs notes ? Les gens qui parlent tout seul à longueur de temps chez eux ? L'Open Space avec 400 bonhommes qui parlent à haute voix à leur ordinateur ? Vous imaginez les programmeurs coder à haute voix en disant
"if valeur égal égal 1 ouvrez l'accolade à la ligne R majuscule u n minuscule F majuscule u n c t i o n minuscule ouvrez la parenthèse, ouvrez les guillemets, symbole dollar valeur fermez les guillemets fermez les parenthèses point-virgule à la ligne valeur égal 0 point-virgule à la ligne fermez l'accolade" ? (le truc pas du tout folklo déjà)
Soyons sérieux...

avatar Marc-Alouettes | 

@Liam128 ;En même temps, tu connais bcp de Michus qui comprennent le terme coder ?

Quant à la dictée vocale, on est pas moins ridicule en parlant à son tel , si ? Pour ma part, je suis convaincu que la dictée vocale a un énorme avenir.

avatar lmouillart | 

@Marc-Alouettes la dictée vocal existe pour le grand publique depuis 14 ans (en accessible cad à l'époque pour 500Fr).
Depuis 10 ans elle à acquis un niveau très satisfaisant. Ca n'a jamais vraiment pris sauf pour certaines profession libérales afin de se substituer à une partie du travail d'une secrétaire.
Cela reviens sur le devant de la scène car Apple à souhaité fait la guerre à Google sur ce point.

Je pense que cela restera cantonné à quelques usages mais que ce n'est pas prêt de remplacer totalement un clavier

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