Comment j’ai presque réussi à me passer de Google grâce à Kagi et Proton
Pomme d'avis, c'est la rubrique dans laquelle la rédaction de MacGeneration vous partage son point de vue sur un sujet d'actualité. Aujourd’hui, Félix revient sur la façon dont il a réussi à couper le cordon avec Google et Gmail.
Ce n’est pas qu’une impression : les résultats de Google Search sont de plus en plus mauvais. Des chercheurs se sont penchés sur le sujet en analysant les résultats de recherche pour 7 392 critiques de produits sur Google, Bing et DuckDuckGo. Ils en ont conclu que les premiers sites remontés étaient « plus optimisés, plus monétisés par le marketing d'affiliation » et qu’ils présentaient « des signes de qualité de texte inférieure ». Autrement dit, des pages pas terribles pensées pour le SEO faites pour monter dans les résultats et engranger du clic.
Les nouvelles IA génératives semblent bien parties pour compliquer les choses et accélérer cette perte de qualité. Le chef de la recherche de Google a reconnu que bon nombre d’internautes ajoutaient désormais le terme « Reddit » à leurs recherches dans l’espoir de tomber sur de vraies discussions entre humains. Une astuce qui risque de ne pas tenir longtemps étant donné que Reddit a passé un contrat avec Google, l’autorisant à entraîner ses futurs modèles sur les multiples conversations de la plateforme. Difficile d’être optimiste pour un éventuel retour à la normale : Google aurait payé des éditeurs pour essayer une nouvelle IA et publier du contenu généré à l’aide de celle-ci. L’entreprise investit massivement dans le domaine et travaille sur une fonction de recherche épaulée par l’IA, déjà disponible à l’essai aux États-Unis. Elle a bien promis des mesures pour redresser la barre, mais ces efforts restent encore à prouver.
Et même sans parler des résultats, Google Search est devenu de moins en moins pratique au fil des années. Le moteur de recherche a opté pour une barre de menus adaptative selon les résultats, faisant parfois sauter la petite pastille pour afficher les contenus de Google Image ou Google Actualités. Le DMA lui a forcé à abandonner sa carte Google Maps ainsi que les résultats de certains modules comme Google Flight. Mais alors que faire si, comme moi, vous passez la plupart de votre temps à effectuer des recherches sur Internet ?
On change de crèmerie
J’ai essayé plusieurs alternatives à Google Search avant de me tourner vers Kagi, un moteur de recherche payant fondé en 2018. Celui-ci a l’avantage de ne pas afficher de pubs ou de résultats sponsorisés, ses créateurs expliquant faire tourner la boutique uniquement à l’aide des revenus des abonnements. Ils affirment ne pas garder d’historique des recherches ni collecter d’informations pour créer un profil des utilisateurs.
Le concept est audacieux : Kagi veut faire payer un service qui a toujours été gratuit. Les tarifs ne sont pas particulièrement abordables, l’offre d’entrée de gamme étant facturée 5 $ par mois pour 300 recherches là où l’offre illimitée est à 10 $ par mois. Il y a moyen de diminuer la facture en optant pour un abonnement familial ou en duo, voire en payant sur l’année, mais cela reste une grosse dépense pour un service qui semblait acquis. Kagi propose heureusement une formule d’essai avec 100 recherches gratuites permettant de se faire une idée de ses résultats.
Le service se base sur les résultats d’index traditionnels comme Google, Yandex, Mojeek ou Brave. Kagi fait également appel à des sources d’informations comme Wolfram Alpha, Apple, Wikipédia ou encore Open Meteo. L’entreprise dispose aussi de son propre index pour les recherches et les infos, en plus de se reposer sur d’autres sources spécialisées pour les calculs, les cartes, les résultats sportifs…
J’utilise Kagi depuis maintenant un mois et ai été plutôt surpris de son efficacité. J’ai par le passé essayé DuckDuckGo ou Ecosia, sans tenir longtemps : la pertinence de Google Search finissait vite par me manquer. Cela n’a pas été le cas ici, et je n’ai que très rarement envisagé de faire une recherche ailleurs. C’est un bon point, mais mon impression positive n’est peut-être pas tant due à la qualité de Kagi qu’au déclin de Google de ces derniers mois.
Se passer de Google, le rêve de beaucoup de monde 🤩
Chouette article en tout cas, ce serait cool de faire un dossier récapitulatif de toutes les solutions existantes.
@bazino
Tout à fait, et ajouté dans les favoris.
Pour ma part pour avoir une réponse pertinente plutôt que « Reddit » j’ai toujours rajouté « forum » qui est plus puissant car incluant Reddit et autre sources du genre.
Mais aussi tous les outils du type «-» devant un terme trop pollueur pour l’exclure des résultats ou encore un terme entre guillemets pour le forcer.
( pour info ce genre d’astuces fonctionnent sur des sites comme LBC)
Aussi là où j’ai trouvé que Google va trop loin dans son business, ce n’est pas tant en mettant en avant des site de vente addwords etc… mais plutôt en permettant probablement d’enterrer des critiques négative de produit, spécialement sur YouTube. Mais aussi autoriser des entreprises à spammer du contenu pour noyer la crique.
J’ai un souvenir tres marquant avec les produits de chez Wacom y’a quelques années.
@bazino
Bof. Moi c’est le contraire. J’ai du Google partout. C’est plus efficace.
@bazino
"Se passer de Google, le rêve de beaucoup de monde 🤩"
En réalité, ce n’est pas si difficile à faire, ou en tout cas si difficile de se passer du ciblage de Google, même si on se sert de quelques-uns de ses outils.
Pour ma part, j’utilise
Startpage comme moteur de recherche, qui met un proxi entre les recherches et les moteurs de recherche dont il récupère les résultats, ce qui a pour résultat d’anonymiser mes requêtes,
Firefox comme navigateur et ses extensions qui bloquent les requêtes de Google, comme Privacy Badger de l’EFF
et Tuta comme mail poubelle ou d’abonnement (crypté de bout en bout), comme indiqué dans l’article.
Maps pour toutes les cartes, et OpenMaps’quzndbje ne suis pas sur l’un de mes appareils.
Reste YouTube, sur lequel je ne vais pas beaucoup… mais j’utilise de plus en plus le mode anonyme de Startpage pour ça (et pour d’autres choses, même si ce n’est pas encore une usage réflexe).
Cependant, je suis bien conscient que si je n’utilise pas Google moi-même, les sites que je fréquente utilisent Google, eux… mais comme je dis toujours : ne pas nourrir l’ogre si on ne veut pas qu’il grossisse.
@pat3
« Cependant, je suis bien conscient que si je n’utilise pas Google moi-même, les sites que je fréquente utilisent Google, eux… «
Oui, et tes contacts qui t’enseignent Google sur toi autant que toi.
J’ai vu/lu un truc sur le ciblage hallucinant !
@Bigdidou
Si tu as des réf., je suis preneur.
Une autre alternative à Gmail c’est posteo.
Sur posteo.de il y a un compte mail un calendrier , etc. Cela me coûte pour mon utilisation 1€/mois. C’est bien moins cher que protonmail et vraiment efficace.
Je l’utilise maintenant depuis 4 ans et ça marche sans problème.
Il y a un assistant de migration pour migrer de Gmail vers posteo.
En prime les serveurs sont alimentés avec de l’électricité « verte ».
La rédaction devrait faire un article sur ce service !
Je recommande vivement !
@clive-guilde
Je ne connais pas, merci, je vais de ce pas essayer ça 👌🏻
Il y a aussi comme service mail :
Vivaldi
Runbox
StartMail
Kolab Now
Mailfence
Mailbox
zaclys
et d'autres ici : https://www.reddit.com/r/emailprivacy/wiki/index/
J’aime bien l’idée de Kagi
Se passer de pub et de SEO monétisé
Mais 10 à 25 $ par mois me paraît fort cher
Ça fait depuis longtemps que j'ai abonné la recherche Google (étonnant qu'il ne soient pas pris un procès, ils le mériterai pas le coup), par contre en ce qui concerne YouTube, on est sur un vrai monopole sans la moindre alternative (et non, tiktok n'est pas une alternative).
@fousfous
Complètement d’accord. YouTube est LE service Google dont je n’arrive pas à me passer.
@bazino
Pareil sans YouTube je n’aurai pas d’adresse gmail je pense
@macbook60
Il n’y a pas besoin d’une adresse gmail pour accéder à YouTube, perso je me suis enregistré avec une adresse icloud.
@Ichigo-Roku
Ah j ai jamais testé merci
J’ai adopté Google en 1998 !
J’avais quasiment tout au bout d’un moment chez eux.
Puis, j’ai tout laissé tombé.
Je n’utilise plus rien de Google depuis près de 10 ans maintenant :
- mails chez Proton, Infomaniak et Spike,
- moteur de recherche DuckDuckGo (mais je vais après lecture de cet article expérimenter Kagi),
- navigateur Safari, Firefox et Arc,
- cartes et navigation avec Plans,
- photos sur iCloud et Amazon Photos,
- fichiers sur Proton drive,
- mots de passe avec ProtonPass (et SimpleLogin),
- et il faut dire (ça aide) que je n’ai jamais aimé YouTube.
@Spinaker
Petite question concernant Proton Pass: est-il inclut dans Proton Classic, la première offre? Si on regarde leur tableau, non; mais si on va dans les détails, on voit que Proton Pass est signalé…?
Je n'en sais rien, pour ma part j'ai la version "unlimited".
@Spinaker
"je n’ai jamais aimé YouTube."
Qu’on aime YouTube ou pas, un certain nombre de ressources ne se trouvent que là. Par exemple, j’utilise pas mal de vidéos explicatives sur les maths, elle c’est là qu’elles sont toutes publiées, de même que pas mal de titis sur diverses applications. YouTube est souvent un passage obligé.
@DahuLArthropode
Oui je suis d’accord, perso je m’en sers beaucoup pour l’apprentissage d’une langue étrangère, et prenant des ressources d’un peu partout, je trouve que YouTube est ce qui m’a le plus aidé et de loin.
@DahuLArthropode
Je ne le conteste pas. Mais, pour mon plus grand bonheur, je n’ai jamais eu besoin de YouTube.
Ce qui, vous le concèderez sans doute, n’est pas non plus totalement hallucinant.
YouTube est dispensable, vous pouvez vous en convaincre.
@Spinaker
C’est vrai dans l’absolu: j’ai aussi vécu sans carte bancaire, sans téléphone, sans carte d’identité, sans télévision, sans internet, sans ordinateur et maintenant sans voiture.
Mais le contexte est plus ou moins contraignant: je dois avoir WhatsApp si je veux échanger avec mes collègues, un compte bancaire (payant) pour percevoir mon salaire qu’on ne veut plus me verser en espèces, etc. YouTube est le vecteur privilégié pour la diffusion de tutoriels, de supports de cours, etc. et donc, de facto, un passage obligé pour ceux qui veulent y accéder.
C’est une grande réussite pour eux d’avoir acquis cette position (celle du seul endroit où on est visible, donc de l’endroit où tous publient et donc du seul endroit où on peut voir ces contenus). C’est pour moi une faillite du service public de ne pas avoir d’alternative sans publicité pour y héberger les contenus d’intérêt public.
@DahuLArthropode
Entièrement d’accord avec le dernier paragraphe.
Pour le début en revanche, il me semble que les choses n’ont aucun rapport. Il y a des choses sans lesquelles tout est plus compliqué mais clairement, désolé je persiste, on peut tout faire dans la vie sans visionner 1 seule minute YouTube.
J’ai lancé le projet d’abandon de ma boîte mail gmail également, qui était devenue ma principale depuis des années. À côté d’une boîte mail Apple (Mac>Me>iCloud), peu utilisée, d’une boîte mail opérateur (Wanadoo>Orange - la première sérieuse mais dont j’avais procédé il y a déjà longtemps au switch même si elle est encore là à engranger des kilos de pubs) et bien d’autres temporaires abandonnées au fil du temps.
Cela n’a pas pu se faire en un jour. On imagine mal l’étendue de la tâche, même si on se doute que ce ne sera pas très simple.
J’ai commencé par les services principaux. Puis les secondaires. Pour finir par une approche « systématique » sur le reste (le plus long).
L’utilisation systématique d’un coffre fort numérique depuis longtemps (1password migré vers Bitwarden depuis quelques années) m’y a aidé. Puisque le coffre est une base de donnée des accès, logins etc sur laquelle partir pour sa croisade.
Mais le travail nécessaire au changement est semé de petits tracas (notamment sites sur lesquels il est impossible de changer seul cette clé qu’est l’adresse mail notamment - donc demande par mail etc).
Cela a aussi permis de faire du ménage. Aussi bien sur les sites (dont j’ai fermé un paquet, avec demande de suppression des données personnelles après avoir dans un premier temps supprimé celles-ci lorsque possible au niveau du site). Que les sites disparus, logins de sites inutilisés etc. Mais aussi sur les données présentes sur les sites conservés (correction ou suppression d’informations inutiles).
Enfin, ceci a permis une revue des mots de passe, qui ont été remplacés et du coup renforcés pour certains qui ne l’étaient pas suffisamment en utilisant le générateur de Bitwarden et les outils d’analyse du coffre proposé par l’éditeur.
Pour ma part j’ai basculé vers Infomaniak, mais avec un nom de domaine personnel et utilisations de quelques alias (3) pour différencier les sites de premier niveau des autres. Ça coûte un peu mais je me dis que c’est le gage de la continuité.
Pour être transparent l’opération a duré quelques mois (en pointillés pas en continu).
La satisfaction est qu’on se sent une fois la tâche achevée, comme après une bonne douche. Et les idées un peu plus claires sur les endroits où on a laissé des empreintes, un coffre fort numérique propre, etc.
@Labsyb
👍
J’ai également basculé chez Kagi en décembre et sans aucun regret. Les résultats sont quasiment toujours pertinents (les fois où j’ai dû utiliser autre chose se comptent sur les doigts d’une main). Avant j’utilisais beaucoup Qwant mais il faut souvent compléter la recherche avec Google.
Pour les mails, je suis depuis pas mal d’années chez Infomaniak. J’ai quand même testé Proton payant en parallèle ces derniers mois mais leurs applications et le prix n’arrivent clairement pas à me convaincre.
Idem depuis des années
Je n’ai jamais créé d’adresse gmail
J’ai un acheté un nom de domaine pour les e-mail entres autres…
Sinon c’est :
Safari
DuckDuckGo
Accès direct au sites via l’url ou favoris
iCloud
Plan
Même pas de WA
Et bien sûr Macg…
Et je ne me suis pas coupé de mes amis et de l’actualités. Les amis m’envoient des sms ou iMessage ou mail ( malheureusement ils ont souvent une adresse gmail …)
J'ai eu la même réflexion il y a trois ans de cela, en m'orientant sur à peu près les mêmes services.
Néanmoins, j'utilise SimpleLogin en plus pour créer des alias sur un domaine dédié pour chaque compte. L'unicité du mot de passe n'est pas suffisant pour moi. Ça m'a pris un bon bout de temps pour changer les adresses de tous les comptes, lorsque c'était possible (coucou l'état avec le portail Service Public, où on peut modifier l'adresse uniquement depuis peu...)
Même si la "dégooglisation" est effective, mon courriel a fait Gmail > Proton > iCloud+ avec domaine personnalisé.
La raison est simple : la recherche est vraiment handicapante vu que les messages sont chiffrés. La seule façon de pouvoir chercher efficacement, c'est d'utiliser le client web de Proton Mail et de faire indexer tous les mails localement (une base IndexedDB est construite dans le storage du navigateur et est chiffrée localement).
Forcément, le temps de construire l'index, j'ai perdu patience. Juste un petit saut par Proton Calendar, beaucoup beaucoup trop basique dans la gestion des invitations.
Concernant la recherche, j'ai payé Kagi pendant deux ans. Je pense que c'est le meilleur moteur de recherche, malheureusement, juste pour de la recherche, $10 par mois, je trouve ça cher (même si le service a bien évolué et que ce tarif inclus FastGPT et Universal Summarizer mentionnés par Félix).
Je pense que qu'autour de 5€ ($6) me paraîtrait un bon compromis pour que je reprenne cet n-ième abonnement, sans la dopamine IA.
Petit point d'orgue sur la partie hébergement : il repose sur Google Cloud Platform. Personnellement, ça ne me gène, pas, GCP n'est que le prestataire cloud pour l'hébergement.
Malheureusement YouTube et Google Maps restent indispensable. Je suis expatrié dans un pays où Plans est à la peine ; et YouTube l'une des rares fenêtres sur notre chère hexagone, sans se battre avec un VPN.
J'ai essayé d'utiliser Proton Pass depuis son lancement en bêta, je viens de reprendre Bitwarden, le système n'est pas assez mature. Il manque l'application macOS, l'application Windows qui vient de sortir est également dans un wrapper Electron, sans possibilité de configurer un proxy.
Petit bonus : pas de Proton VPN pour moi, c'est le bon vieux WireGuard natif à la Freebox pour me connecter à la maison ! Et puis ça évite de se faire prendre par Netflix et Disney+.
Merci pour cet excellent article.
Personnellement, je n’ai jamais eu de compte chez Google et je ferai tout pour ne jamais en avoir.
Je me permets de suggérer le même type d’article pour s’affranchir de One Drive, d’iCloud, etc, ou pour le moins d’en réduire drastiquement l’utilisation.
Le fait de reprendre (en partie) le contrôle sur ses propres données est une question d’hygiène démocratique.
Il y a aussi l'association Framasoft qui promeut un internet libre sans les géants américains
Il me semble qu’on peut utiliser bridge de Proton Mail avec n’importe quel client de messagerie de bureau. Il suffit de rentrer manuellement les paramètres indiqués par bridge dans le client Mail. En revanche c’est vrai, ça ne fonctionne pas sur iOS
fastmail + duck duck go + nextcloud sur infomaniak pour moi depuis des années, aucun problème et pas le sentiment d’avoir un mauvais service (pourtant je suis très exigeant)
MailFence.com est une alternative à Gmail qui offre plus de fonctionnalités et permet la sécurisation des messages soit par clé publique/clé privée (PGP) soit par clés asymétriques. Il y a aussi la gestion du carnet d’adresse, des calendriers et des documents.
MailFence est idéal pour le particulier qui se soucie de la confidentialité mais aussi pour les groupes (familiaux, professionnels, associatifs) avec des fonctions qui facilitent les rendez-vous en groupe ou permettent de partager une mailbox entre plusieurs utilisateurs.
Au contraire de Proton et Gmail, MailFence est basé exclusivement sur des protocoles standards (imap/smtp, PGP, WebDAV, CalDAV, CardDAV, …) ce qui le rends compatible avec les applications natives sur iOS, Android, MacOS, Windows (Outlook) et même Linux. MailFence est aussi partenaire avec Thunderbird de la fondation Mozilla. Pour envoyer des emails en PGP c’est d’ailleurs un des meilleurs logiciels.
MailFence est développé et hébergé en Belgique depuis 1998 et j’en suis le co-fondateur. C’est le même moteur derrière Mail.be, ContactOffice et des dizaine d’autres services à qui nous fournissons des services en marque blanche depuis plus de 25 ans.
oui...
merci Felix pour cet article pour cette louable quête
...
un peu vaine helas.
google +chrome +WhatsApp +office +facebook/tiktok +instagram +windows10 (pour les ordis) c'est le tour du monde du web de ceux que je connais.
et c'est pas prêt de changer
Merci pour l’article, ce qui est dommage c’est qu’à partir d’après demain il y a une augmentation car kagi va facturer la TVA : https://kagi.com/changelog
Un peu dommage, à 10$ j’étais entrain de tester (ça reste cher), à 12 on va arriver à la limite pour bcp de monde ..
@balooforever
Ah ouai ils ne collectaient pas les taxes jusqu’à présent ! Et se tapent 2 ans d’arriérés (re !)
Cool. Je connaissais pas kagi.
Vais aller voir, parce que Google ne me renvoie plus rien de très utile.
YouTube c est le top et ça marche encore sur des très vieux iPad !
Contrairement a Apple musique / Spotify / radio France n en parlons pas /
@pariscanal
Pfff mais non mais là non !!
Si vous commencez à dire qu’il faut garder son matériel longtps aussi ^^.
@cecile_aelita
😅👍🏻
@cecile_aelita
Ça m empêche pas d avoir aussi l iPad Pro
@pariscanal
Vous cherchez aussi la ^^!!
Bof : je trouve Protondrive particulièrement très très lent (envoi sous fibre) : plus de 20 minutes pour 45 MO et toujours en cours ?????
Icloud drive avec protection avancée beaucoup plus performant 🤷
Moi je peux écrire un article « Comment j’ai réussi à me passer de Google SANS Kagi NI Proton »… (et ce, depuis 52 ans)
N. B. - il m’arrive quand même d’utiliser YouTube de temps en temps, mais sans compte, sans cookies…
@Derw
Moi je vais avoir du mal à m’être passée de Google depuis 52 ans ^^.
@cecile_aelita
Si vous ne faites pas d’effort aussi…
Mais j’y pense, une année à l’EN ne compte -t-elle pas double ?
@Derw
Même comme ça … je suis encore loin des 52 ans 😜
Merci pour l’article que je trouve excellent !
Pour ma part j’essaye d’être le plus vertueux possible avec mes données mais pas facile tous les jours.
Un exemple ? les mails étant basés sur…l’échange, mes mails sont quand mêmes scrutés par Google si par hasard j’échange avec un interlocuteur sur gmail.
L’effort est joli mais comment faire pour convaincre notre environnement social d’en faire autant ?
@f-factor
Bah déjà je pense que partir en croisade contre ses amis/famille c’est le pas de trop…
On ne peut pas tout contrôler, ça se trouve une personne avec qui on échange sur une adresse non-gmail transfert tout automatiquement sur une adresse gmail, ou voudra transférer quelques messages à une autre personne avec un adresse gmail.
J’ai eu une adresse gmail ça fait un paquet d’années. Je ne m’en sers plus depuis longtemps. Je vais sur youtube assez rarement , non connecté et sans cookie.
J’utilise la recherche google de temps en temps grâce toujours à la pertinence du moteur. Mais je vais peut-être tester kagi.
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