Apple domine le classement fiabilité de Consumer Reports

Anthony Nelzin-Santos |

Consumer Reports a publié l’édition 2012 de son classement annuel des ordinateurs les plus fiables du marché. L’association de défense du consommateur américain a une nouvelle fois sacré Apple, qui domine de la tête et des épaules la concurrence dans ce domaine.



Apple satisfait 78 % de ses clients en la matière. Le reste du podium, formé par Dell et Lenovo est loin, à 59 %. Tous les autres fabricants (Acer, Asus, eMachines, Gateway, Toshiba et HP) se trouvent dans une fourchette comprise entre 56 et 54 %. Apple a résolu 75 % des problèmes de ses utilisateurs, contre 61 % pour Dell, et moins pour le reste des sociétés observées. Il semble que Dell ait d’ailleurs réussi à résoudre ses problèmes de prise en charge, elle qui avait été distinguée par PC World il y a deux ans pour l’inefficacité de son service client.



De manière générale, les Mac sont plus fiables que le PC. Seuls 7 % des Mac de bureau ont nécessité une réparation, contre 10 % des machines HP. Seuls 8 % des Mac portables ont nécessité une réparation, contre 12 % des portables Dell. Consumer Reports ne fait pas la distinction entre pannes matérielles et pannes logicielles, ce qui pourrait considérablement changer la lecture de ces chiffres — Rescuecom pointait là encore du doigt la fiabilité toute relative des machines Dell, tout en étant un peu moins angélique quant à la qualité des ordinateurs Apple.



De manière générale, on peut néanmoins conclure que les MacBook, Mac mini, iMac et Mac Pro restent des machines plutôt fiables, même si elles ne sont pas parfaites. L’écart avec la concurrence s’est même resserré, les machines très intégrées qu’étant les MacBook Air, iMac ou MacBook Pro Retina étant plus promptes à connaître des problèmes, et des problèmes plus difficiles à réparer.


avatar SugarWater | 
On parle souvent des marges mais on oublie que l'argent mis de côté sert à améliorer le service!
avatar oomu | 
"De manière générale, on peut néanmoins conclure que les MacBook, Mac mini, iMac et Mac Pro restent des machines plutôt fiables, même si elles ne sont pas parfaites" toujours compter sur un français pour rappeler que tout va mal.
avatar Abaxil | 
Si on fait un petit calcul cela nous dit que les portables sont entre 25 et 50 % plus fiables que les autres que les macs sont entre 50 et 100 % plus fiables et enfin que non seulement les Macs ont moins de problèmes mais en plus ceux-ci sont mieux pris en compte de 23 %. Effet cumulatif. Cela doit en mettre un coup aux haters, un sacré coup eux qui nous disent que nos machines sont merdiques, sont mauvaises (avec un taux de satisfaction de 78 % contre 59 pour les autres on imagine combien les autres doivent être super super mauvaises). En plus de la légende urbaine comme quoi Apple est extraordinairement cher (preuves à l'appui à la FNAC un tout en un Apple est du même tarif qu'un Acer, un MBP est moins cher et mieux servi que les portables équivalents Toshiba, HP et Lenovo, meilleure carte graphique - quand on pense que nos haters nous disent que les cartes graphiques chez Apple c'est la misère, DD qui tourne à 7 200 contre 5400 pour les autres - dire que nos haters nous bassinent avec la vitesse de rotation des DD) est une sorte de mantra répété sans vérification, car il faut bien trouver des prétextes pour casser du Apple, on se rend donc compte que pour ces prix ont a des machines qui satisfont bien mieux leur client qui tombent en panne entre 25 et 100 % de moins qui sont mieux réparées. En résumé une machine qui tombe bien moins en panne, qui ensuite est mieux réparée, à un prix qui est parfois équivalent à celles qui tombent plus en panne et sont moins bien réparées, est en fin de compte bien moins chère. Voilà un article qui va faire fumer par le nez et les oreilles nos amis haters. Ah au fait, je ne sais plus où j'ai lu que de s'exprimer au sujet des haters était contre la liberté d'expression. Il y en a qui confondent sans doute que, eux, voudraient que nous ne nous exprimions pas. Moi je suis pour la lberté d'expression, j'aime bien lire les âneries des haters car plus ils s'expriment plus ils sont ridicules à chaque nouvelle info qui les contredit.
avatar iBook 68 (non vérifié) | 
Une question, est-ce qu'on compare des machines comparables au niveau prix ? Parce qu'entre un PC portable à trois moins cher qu'un MacBook Pro (dans mon cas de figure), si le PC tombe en panne c'est quand même pas pareil que si le Mac tombe en panne.
avatar Souvaroff | 
@iBook 68 : Généralement chez Dell, les prix sont sur le même plan...
avatar CKJBeOS | 
@Abaxil oh lala défouloir !!! un hater ce qui lui manque c'est la capacité a comprendre donc c'est normal qu'il soit ainsi LoL (en même temps un fanboy c'est pareil mais dan l'autre sens)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Abaxil je ne vois pas Lenovo dans la liste ? je pense que les portables Lenovo sont bien plus fiables qu'un MBP.
avatar Pelipa | 
Ca parait quand même assez logique que de voir que les ordi Apple sont les plus fiable. Vous payer plus cher mais c'est des produits cotauds quoi que certains en dise. Ça rappele l'automobile entre voitures françaises et voitures allemandes (et là encore certains vont me dire le contraire) mais lorsque vous achetez un produit de qualité il est obligatoirement plus cher. Pour avoir eu des pc et des mac je me retrouve totalement dans cette news.
avatar Pelipa | 
Et de même entre voitures françaises et allemandes (deja veçu)
avatar Trollolol | 
@abaxil "Cela doit en mettre un coup aux haters, un sacré coup eux qui nous disent que nos machines sont merdiques, sont mauvaises (avec un taux de satisfaction de 78 % contre 59 pour les autres on imagine combien les autres doivent être super super mauvaises)." Genre des gens qui payent leur machines 3x plus cher que les autres font dire qu'ils sont déçu et qu'en bon con qu'ils sont avouer qu'ils se sont fait mettre... Mais fort heurerusement apple est la pour le rappeler elle même que la qualité de ces produits est à chier https://www.macg.co/news/voir/257450/imac-extension-du-programme-de-remplacement-des-disques-seagate . "D'abord, le nombre d'iMac susceptibles d'être pris en charge pour ce dysfonctionnement a été considérablement élargi, ce sont maintenant les modèles vendus entre octobre 2009 et juillet 2011." Avoir un lot de disques défectueux qui s'étale sur 2 ans de ventes... Ca ne fait que quelques (dizaines de ?) millions de machines.
avatar iPadOne | 
J' ai appris depuis longtemp que je suis pas assez riche pour acheter du pas cher. J ai achetė un netbook acer pour mon fils et en meme temps un macbook blanc early 2008 , son netbook est mort depuis longtemp alors que mon macbook blanc tourne parfaitement bien .... Le sav Apple est imbatable et ca c'est inclus dans le prix Je prepare les pop- corns qui en veux ?
avatar Pelipa | 
@Trollolol Oui Apple a fait une campagne de "prévention" sur les disques durs de la marque Seagate. Mais moi au contraire de vous je trouve ca fort. Il y a quelque temps Apple faisait un rappel sur les nano de 1ere generation (le probleme touchait là encore la batterie). Et dans la plupard des cas ils vous en donnait un neuf. Pour un produit qui avait plus de 5 ans à l'epoque je trouve ca royal. Mon vieux packard bell (marque a chier je sais) a eu des problèmes de carte graphique mais personne ne m'a proposer de changement préventif ou autre. C'est démerde toi et voila. Quoi que l'on en dise le SAV Apple assure un minimum.
avatar zearnal | 
@truiter : c'est une blague !!!!!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"c'est une blague !!!!!" heu non j'utilise des portables lenovo pour le boulot depuis des années et ils sont extrêmement robustes et pourtant je les maltraitent pas mal.
avatar Abaxil | 
Pour Lenovo : « Apple affiche un score de 78% de satisfaction, loin devant Dell et Lenovo avec 59%, tandis qu’Acer, Asus, eMachines, HP, Gateway et Toshiba naviguent entre 54 et 56%. » http://www.macplus.net/depeche-69853-le-mac-toujours-aussi-fiable Donc Lenovo est moins fiable qu'Apple et plus cher en portable à qualité de fourniture équivalente (et même inférieure pour le Lenovo. Voilà donc évitez de donner de fausse information.
avatar Trollolol | 
@pelipa "Oui Apple a fait une campagne de "prévention" sur les disques durs de la marque Seagate. Mais moi au contraire de vous je trouve ca fort. " C'est pas de la prévention, z'ont acheter des DD pourri que Seagate arrivait pas à vendre pour pas cher c'tout. Z'ont voulu économiser $2-3/DD en prennant le fournisseur qui faisait le prix le plus bas, ils en payent le prix. Si pour toi acheter des lots défectueux et faire des programmes de remplacement c'est un signe de qualité... Comme avec les WD 2To Caviar Green des time capsule qui tombe en rade. "Il y a quelque temps Apple faisait un rappel sur les nano de 1ere generation (le probleme touchait là encore la batterie). Et dans la plupard des cas ils vous en donnait un neuf. Pour un produit qui avait plus de 5 ans à l'epoque je trouve ca royal." Tu parles des batteries qui pouvait surchauffer et engendrez des incidents type incendie ? Ca leur aurait coutez plus cher en procès et pour l'image de marque de ne rien faire et attendre, surtout aux usa. En parlant de CGs défectueuses, il a fallut combien d'année pour qu'apple reconnaisse que les nvidia (8600GT, 8800gs) des imacs/mbp avait un soucis et qu'elle commence à les prendrent en charge ?
avatar Pelipa | 
@trollolol Tu a un article sur les soi dissant incendies provoqués par les nano 1ere gen? Moi je lis accidents et pas incendies.. Peux etre est tu de marseille^^ (remarque tu peux mettre le feu dans la garrigue en plein été si "un incident surviens"). Pour les disques Seagate je ne pense pas que ce soit (comme tu le pretend de la merde) mais je pense que c'est une mauvaise séries qui se trouve defectueuse). Et je suis pas sur que si tu avait un de ses disques durs dans un autre ordi (hors Apple) il soit pris en charge. Il faudrait chercher. Pour les vielles carte graphiques nvidia Apple ne les as pas reconnus et il faut le reconnaitre dans ce cas ils ont pas eté au niveau. Mais comme je te l'ai dis dans mon precedent com, mon PB a eu le même style de problème et je n'ai eu aucun autre recours que de changer de PC. Je constate donc que le SAV s'améliore.
avatar Thrasymaque | 
Note à la rédaction : On assiste depuis un certain temps à la monopolisation de la partie commentaires du site par un groupe d'une demie douzaine de personnes. Celles-ci ne cessent de rabâcher leur avis au gré des news, nuisant ce faisant considérablement à la qualité des débats et à la bonne humeur du site. La rédaction pourrait-elle prendre des mesures ? Ou au moins fournir une possibilité d'ignorer certaines personnes ? Cordialement, Un fidèle lecteur
avatar joneskind | 
@Trollolol https://www.macg.co/news/voir/257450/imac-extension-du-programme-de-remplacement-des-disques-seagate . "D'abord, le nombre d'iMac susceptibles d'être pris en charge pour ce dysfonctionnement a été considérablement élargi, ce sont maintenant les modèles vendus entre octobre 2009 et juillet 2011." Alors là je dis merci ! Merci d'être là pour nous rappeler que pour qu'un problème existe il suffise de chercher à le résoudre. Et comme bien sûr, toutes les boîtes qui ont utilisé le même DD n'ont jamais admis que leur matériel était défectueux, c'est qu'il ne l'était pas...
avatar JustTheWay | 
Je vois pas le rapport entre l'enquête et la fiabilité d'une machine comme le laisse entendre le titre. Il s'agit juste de la fiabilité du SAV, wahou trop cool. Non parce 7% d'imac sans le nombre total d'imac et d'HP, c'est nul comme chiffre, comme l'article qui balance pleins de chiffres. Une enquête digne d'internet quoi. Cela me rappel les chiffres de Guéant.
avatar Cowboy Funcky | 
@Trollolol : 'la qualité de ces produits est à chier ' Ce qui me fera dire que ta démonstration est à chier.... Quant aux dates, c'est de la traçabilité ce qui ne sous-entend aucunement des quantités... Ton raisonnement est a chier aussi!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"Donc Lenovo est moins fiable qu'Apple et plus cher en portable à qualité de fourniture équivalente (et même inférieure pour le Lenovo. Voilà donc évitez de donner de fausse information." tu sais les études on leur fait dire ce qu'on veut...tout dépend du contexte.
avatar Cowboy Funcky | 
@Trollolol : 'il a fallut combien d'année pour qu'apple reconnaisse' Peut être autant que son fournisseur... Le consommateur est plaintif, c'est dans ses gènes...ce ne sont pas 3/4 commentaires sur un forum qui alertera le fabricant ! C'est une fois de plus l'histoire de Pierre et le Loup...
avatar mouharf | 
J'ai un peu de mal à comprendre ce résultat en fait... Ils ont demander à qui? Au personnes qui on amenés leurs ordinateurs au SAV? Non parce que il y a plus de pc que de mac qui se vendent il me semble..Ils ont pris quels chiffres? ils ont fit sur 100 personnes (ou un chiffres équitable pour toutes les marques?) y a 2 mecs avec un lenovo et 100 sur apple? Ou l'inverse?? On sait pas grand chose en fait... Qqn à le lien sur Consumer Reports? Je tombe sur leurs page principale avec le liens d'ici.Ou alors faut acheter le magazine? Sinon je me souviens que Consumer Reports recommandait de ne pas acheter l'iphone 4 à cause de son problème d'antenne....tout le monde ici disait que consumer reports c'était nul tout ce qu'il faisait comme test bla bla bla(https://www.igen.fr/iphone/iphone-4-nouvelle-etude-inquietante-concernant-les-problemes-de-reception-12130) et tout d'un coup y a une aura de sainteté quand c'est en faveur de Apple?
avatar codeX | 
Avec Trollolol nous avons trouvé notre Divoli Jr. Les haters sont quand même pire que les fanboys, quoique.
avatar Steeve J. | 
Moi j'adore les Haters !!!!
avatar jipeca | 
@ pelipa... les 2 derniers tests par une revue automobile sur 200.000kms, et avec un démontage complet en fin de test, donnent à 2 reprises des résultats étonnants... Avec des marques comme BMW, VW, Volvo, Renault, Citroën, Opel, Fiat, Dacia, Mercédès... La marque qui sort 2X en tête dément cette assertion puisque la plus fiable, chaque fois était... Dacia... Etonnant non, une voiture de 11 à 15.000 € est plus fiable que des voitures qui font 3 et 4 fois le prix, telles que BM, VW, AUDI, et le plus marrant encore, plus fiable que la marque mère Renault. Je n'ai pas de Dacia, mais ca remet en cause bien des idées reçues, comme qui le prix est synonime de qualité, et plus encore que les voitures allemandes sont plus fiables... Elle sont incontestablement mieux finies, mais plus fiables... !? Il est régulièrement démontré que c'est faux, et il suffit de demander à des professionnels indépendants... Mais les a-prioris ont la vie dure.
avatar zearnal | 
@truiter : Même chose, et c'est une catastrophe.
avatar zearnal | 
@Thrasymaque : Je me permets de m'associer à cette requête.
avatar Scalp | 
Abaxil vient d'établir un nouveau record: utiliser 6 fois le terme ridicule "haters" en un seul commentaire. Chapeau l'artiste ! Quand on regarde les chiffres de manière absolue (parler en relatif sur de si petites valeurs relèvent plus de la malhonnêteté intellectuelle), effectivement les ordinateurs Apple sont plus fiables, mais étonnamment, la concurrence n'est pas si loin derrière, à tel point que le rapport fiablité/prix serait intéressant à calculer et pourrait réserver quelques surprises.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"Même chose, et c'est une catastrophe." @zearnal, ah bon? comme quoi tu vois , c'est pas qu'une histoire de marque.
avatar Abaxil | 
La fausse information était que Lenovo n'était pas dans la liste or Lenovo y était. On peut peut-être faire dire ce que l'on veut à une étude mais il s'agit là de chiffres qui sont sans contestation tant l'écart est grand. De toutes façons de nombreuses études, depuis longtemps, ont été faites et ont démontrées que l'investissement Apple compte tenu de son intégration, du nombre de panne, de la durée de vie était inférieur qu'avec des matériels PC moins chers. Chacun ici parle de son cas particulier or ce qui compte c'est le cas général. D'où les %. Car en cas de cas particulier si je compare dans ma famille entre mes deux sœurs et un de mes frères qui sont sous PC et moi il n'y a pas photo. Le nombre de fois où ils ont été plantés, ont changé la carte mère, on grillé ceci cela, on ne les compte plus. Dans le même temps où j'ai gardé mes Mac (professionnel, iMac que j'ai toujours ou ibook ou BMBA) eux en sont à deux ou trois de chaque avec entre temps des blocages car ça plantait, ça plantait, ça plantait ou les cartes grillaient. Si le prix n'est pas un gage de durée ni de qualité, en revanche Apple est un gage de qualité et de durée. Cette étude en est encore la preuve. Ceci ne veut pas dire qu'Apple est exempt d'appareils défectueux, mais il l'est bien moins que les autres et son service SAV, d'après cette étude est plus performant (et d'après d'autres). Cependant on entend hurler bien plus quand c'est Apple comme ces quelques cas d'écrans d'iPhones (1 sur combien de millions et encore très très douteux, refusant de faire voir le téléphone par un expert) qui ont fait la une des mois durant.
avatar xatigrou | 
J'y crois pas un instant. Apple suscite une fierté de ceux qui ont des produits de la marque, c'est tout. L'imac actuel est probablement l'ordinateur le moins fiable de l'histoire de l'informatique avec ses problèmes d'écran. A part l'Amiga 500 et ses problèmes de démarrages (et encore, j'ai jamais eu le problème perso). ça me fait penser à tous ces benêts qui crachent sur les bagnoles françaises en arguant que leur allemande n'est pas tombée en panne depuis, au moins, une semaine. Mais quant l'ADAC allemande cherche la marque la plus fiable elle tombe sur... Renault ! lol
avatar zearnal | 
@jipeca : Les Dacia n'ont pas le 10ieme des equipements des marques citées (BMW, AUDI ...). Il est évident qu'en supprimant tout ce qui est électronique et les options/confort qui va avec, on a des véhicules plus fiables. Je ne critique pas Dacia, mais encore une fois, comme avec Apple, il faut comparer à niveau de prestations équivalent.
avatar Abaxil | 
Et évidemment que oui il s'agit de fiabilité puisqu'il s'agit du pourcentage d'appareils rapportés au SAV et que dans ce cas il y a 7 ou 8 % pour Apple selon les machines contre de 10 à 13 % pour les autres. Donc Apple est de 25 à 100 % plus fiable que les autres. Il faut lire ce qui est écrit.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"On peut peut-être faire dire ce que l'on veut à une étude mais il s'agit là de chiffres qui sont sans contestation tant l'écart est grand." pas sûr en fait, tout dépend de ce que tu fais de ton portable, je sais pas pour les autres mais je connais beaucoup de possesseurs de portable Lenovo qui l'utilise pour des raisons professionnelles, c'est à a dire que tu bosses tous les jours (ouvrés au minimum) dessus et toute la journée , tu l'emmènes partout (train, avion, voiture) donc statistiquement tu augmentes les risques de défaillance. à contrario, j'utilise presque tous les jours (surtout le week end) mon MBP mais sur une durée plus limitée et il reste sur mon bureau. un autre exemple, je vais dans pas mal de réunions avec des clients et la plupart amène leur portable en réunion, y'a qu'a la voir la manière dont les gens tiennent leur portable quand ils le déplace (d'une main qui tient le portable au niveau du clavier) , tu peux être sur qu'avec ce genre de pratique la carte mère aura pliée au bout de 2 ans et devra être changée.
avatar Scalp | 
@Abaxil "Et évidemment que oui il s'agit de fiabilité puisqu'il s'agit du pourcentage d'appareils rapportés au SAV et que dans ce cas il y a 7 ou 8 % pour Apple selon les machines contre de 10 à 13 % pour les autres. Donc Apple est de 25 à 100 % plus fiable que les autres. Il faut lire ce qui est écrit." Il va vraiment falloir que tu apprennes à calculer ou alors que t'arrêtes de prendre les gens pour des cons, car de 7 à 10 ou de 8 à 12 ça ne fait jamais 100%.
avatar jipeca | 
@ zearnal Il est évident qu'en supprimant tout ce qui est électronique et les options/confort qui va avec, on a des véhicules plus fiables. Donc, si je suis ton raisonnement, quel que soit le matériel, il devient logique que dès que c'est mieux équipé il devienne moins fiable !? Et comme je ne sais plus qui l'écrivait avec à propos, il est extrêmement subjectif de demander son avis au propriétaire d'une marque de voiture et de la même façon à un utilisateur d'un quelconque appareil. Dès lors qu'il a fait son choix, il devient partial, c'est prouvé ! C'est d'autant plus vrai si il a payé plus cher un objet pour n'en pas avoir davantage de satisfaction... Il ne s'agit même pas de tromperie, mais c'est une réaction rout à fait logique et ... humaine. Ca va même plus loin, les études indiquent que même face à des problèmes a répétition, on s'entête parce qu'il n'est pas concevable d'admettre qu'on puisse être d'abord influençable et ensuite être berné. Que dire alors des services de réparation ou de dépannage de la marque ! Lorsqu'on s'adresse à des services indépendants, on obtient des réponses beaucoup plus nuancées. Que dire dès lors d'Apple quand on sait que rares sont les MacUsers qui osent s'adresser à des informaticiens indépendants... Et pourtant par expérience, je peux affirmer qu'il n'est pas rare d'en trouver de plus qualifié que les services techniques d'Apple, sans même parler des prix... jusquà 10x moins chers, et un mac réparé alors qu'il était déclaré "mort" par l'Apple reseller... (Vécu et réparé pour .. 75€) Tout est relatif !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
ok en fait c'est complètement bidon, car - c'est un sondage qui s'adresse au grand public..ce qui explique que des portables de supermarché HP soit devant des lenovo au niveau fiabilité (qui achète des lenovos parmi le grand public?) - on compare quels types de machines: un MBP à 2000 euros et un Acer/HP à 300 euros ? - le SAV des autres constructeurs est effectivement nul par rapport à celui d'Apple, mais pour celui de lenovo c'est au niveau pro qu'il est bon. donc des données issues d'un sondage (dont on connait pas trop les sondés) et au final on mélange les choux et les carottes (gammes de produits, portables grand public et pro).. bref ca revient à peu près à poser la question suivante sur MacG: "OSX est il un meilleur OS que Windows ?" ...et à en tirer une conclusion :-)
avatar Pelipa | 
@jipeca Le problème de tous ces revues autos c'est quelle font du protectionnisme pour leur propre pays. Sur les mêmes tests de plusieurs autos, les françaises seront avantagées chez Auto Plus (quoi qu'ils en disent) et les allemandes de la même façon chez Auto Bild.. Donc ses revues je pense qu'ils faut prendre leurs comparatifs avec des pincettes. Moi je te parle justement d'avis de professionnels (diéséliste pour être plus exact) qui te diront qu'il ne vaux mieux pas rouler en françaises (surtout que maintenant elles se rapprochent en prix des allemandes). De plus 200 000 km c'est bien mais soyons clair pour un gasoil c'est pas énorme (10 ans pour quelqu'un qui ne fait que 20 000 km/an). Mais tant qu'a y être demande aux pros de la route avec quoi ils roulent? Je ne vois pas beaucoup de taxis "Dacia" ou "Renault" etc.. Et là encore j'en connais a qui j'ai demandé pourquoi pas choisir de véhicules français? Et tous te répondront la même chose à savoir qu'il ne font que 100 000 km puis la changent et ne veulent pas être embêter avec des problèmes de fiabilité. Après ça revient à l'article. Aucune marque n'est fiable à 100% mais en fonction de ce que tu achète tu sais à quoi t'attendre.
avatar jipeca | 
@ Pelipa Si tu as envie de croire ça ... C'est ton droit. Ceci dit, s'il est exact que les publications ont toujours tendance à metre leur marques nationales en exergue, il est particulièrement intéressant de savoir qu'en l'espèce les marques françaises ayant encore des chaines de montage enFrance étaient situées aux mêmes niveaux que les autres quant aux conclusions. Il est par ailleurs tout aussi connu que parlant de diesel, les BMW et VW (VAG) sont parrticulièrement fragiles au niveau volant moteur... Faut t'informer mon cher. si tu souhaite de la doc, je peux t'en fournir (au kilo... Quand je m'intéresse à quelque chose, en général je potasse sérieusement le sujet.) Quant à questionner les chauffeurs de Taxi, il faut aussi savoir que le véhicule appartient à la firme qui emploie le mec comme chauffeur, et fait partie en genéral d'une flotte. Laquelle flotte à une incidence au point de vue fiscal compte tenu de son P.A. et que les déductions fiscales, amortissements, Frais généraux y jouent un grand rôle, pour ne pas dire un rôle décisif. Et enfin, ce que peu de personnes savent, c'est que les accords commerciaux font que l'on retrouve maintenant chez BM des moteurs (Diesels) français, chez Opel des moteurs Fiat et VM Motori (Ex filiale de Fiat et dont celui-ci reste actionnaire à 49,9 %) Chez VOLVO des moteurs Renault et PSA, que Chrysler (avant d'être racheté par Fiat) avaientt utilisé des moteurs VAG qu'ils trouvaient trop gourmand et fragiles et que donc ils avaient changé de fournisseur... j'arrête là! Tout cela non pas pour dire que les moteurs allemands sont moins bons ou meilleurs, mais simplement pour insister que les choses sont souvent moins simples qu'il n'y parait. Et non en fonction de ce que tu achètes tu ne sais pas à quoi t'attendre, mais tes a prioris te rendent plus ou moins tolérant et indulgent à ce qui est ton choix, parce qu'il nous est fondamentalement difficile d''admettre notre manque de compétence et de sumonter ces à-prioris.
avatar xatigrou | 
@Pelipa ; ce n'est pas du tout un forum automobile mais ton com est trop énorme. Contrairement à ce que tu prétends Auto Plus ne favorise jamais les marques françaises pour la simple raison que Volkswagen est actionnaire de leur éditeur. Et ça fait 15 ans que ça dure, les Volkswagen sont toujours premières de tous leurs comparatifs. Même à l'époque pas si loitaine où les VW, Audi et Seat (même groupe) avaient des amortisseurs en guimauve les françaises étaient systématiquement derrière parce que leur tableau de bord était moins noir et que donc, la qualité était forcément moins bonne (j'exagère à peine) Pour le reste les considérations sur la fiabilité des diesels sont issus de ton imagination, je préfère lire les statistiques de panne du moniteur automobile ou de l'ADAC que les ragots de comptoir de Jo le taxi (taxis qui ont très souvent des voitures françaises, même si Mercedes est traditionellement fortement représenté). Lisez donc ces enquêtes, vous apprendrez des trucs.
avatar Pelipa | 
@xatigrou Alors pour commencer je cité Auto plus pour citer un journal français (jipeca a qui je repondais l'a très bien saisi lui). De plus dans le dernier numéro d'Auto Plus (pas besoin d'aller chercher très loin visiblement pour te contredire) le comparatif Golf 7 avec les rivales du segments pas d'allemandes en première place mais la C4.. Apres en ce concerne le confort des françaises je suis à 100% d'accord pour dire quelles sont bien meilleurs que les allemandes. Tu rajoute que les taxis ont très souvent des voitures françaises... Euh on doit pas vivre sur la même planète.. Et cela ne concerne pas que l'Europe. Apres je suis d'accord pour dire que beaucoup d'équipementiers allemands utilisent des blocs d'autres marque (Peugeot/Fiat pour BMW, Renault pour Mercedes, Fait pour Opel, ...) et du coup je conseille aux gens de ce renseigner sur la provenance du bloc qui sera installer sur l'auto qu'ils convoitent. Et si tu considère que la parole de diésélistes (qui travaillent sur les moteurs) vaux moins que des rapports de pannes libre a toi. Je viens de regarder les statistiques de l'ADAC (après ton post) et il te contredit.. Dans quasi toutes les catégories les allemandes sont devant. De plus les statistiques ne comptent que pour l'Allemagne. J'aimerai voir les mêmes statistiques pour les territoire français. Je m'excuse pour tous mes messages HS celui ci sera le dernier.
avatar xatigrou | 
Non non Renault était classée 1ère en 2011 pour ce qui est de la fiabilité. Prouve plutôt par un lien si tu veux argumenter parce que je te soupçonne d'être totalement mytho. Et évidemment qu'il y a occasionnelement une française qui remporte un palmarès dans Auto Plus, sans quoi le parti pris se verrait un peu trop, tu ne crois pas ?
avatar nogui | 
Dixit Kinky : "Le mac est en train de devenir un truc pour les hôtesses d'accueil, les commerciaux, ou pour gérer un parc d'iPad."
avatar Pelipa | 
@ xatigrou J'accepte sans difficulté le dialogue et les arguments qui ne vont pas dans mon sens et je n'insulte personne en le traitant de mythomane... Donc pour prouver que je ne te disais pas n'importe quoi : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/statistiques_de_pannes_adac_2010 Et si tu ne peux pas dialoguer sans en venir à ce genre de propos je ne vois pas pourquoi tu réponds aux messages postés. Sur ce bonne soirée!
avatar Abaxil | 
Les chiffres donnent pour les PC : Apple 7 % ensuite du meilleur au plus mauvais de 10 à 13 % - chiffres que j'ai fournis - soit de 43 à 86 % Pour les portables Apple 8 % ensuite du meilleur au plus mauvais de 10 à 12 % - chiffres que j'ai fournis - soit de 25 à 50 %. J'ai associé et résumé les deux en disant de 25 à 100 %. Ce n'était qu'une façon de simplifier, les chiffres de base étant fournis. Quant au taux de satisfaction c'est 78 contre 59, une belle claque. 30 % de mieux. Donc, certes ce n'est pas l'exacte vérité, mais cela n'en est pas loin et cela ne change pas grand chose au fait que cette étude montre qu'Apple domine et qu'elle démontre combien les arguments des haters - mot employé pour leur faire plaisir tant ils aiment que je l'emploie - sont nazes.
avatar Pelipa | 
@Abaxil 19% et pas 29%
avatar nogui | 
@Kinky "C'est bien nogui, si tu le recopies 100 fois tu gagnera 2 points de QI," Tu te rends même pas compte de l'analogie que je fais de ta bêtise et en plus tu la critiques ... :-)) Tu es plus niais que je le pensais ... :-/
avatar Yarel | 
@Abaxil Je me demande toujours à quoi sert ce genre de message. Est-ce pour vous défouler ? Mais surtout, on vous sent prêt à bondir sur le premier message qui nuancerait ce billet... Comme quoi, le ridicule est la chose la plus partagée, quel que soit le "camp" auquel vous vous imaginez appartenir...

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