Un mémo interne à Microsoft révèle les taux de retour des produits Surface

Florian Innocente |

À la suite des critiques sévères formulées la semaine dernière par Consumer Reports sur sa gamme de produits Surface, Microsoft avait d'abord réagi par un billet de blog signé par Panos Panay. Ce dernier, en charge de ces ordinateurs et tablettes, s'est ensuite fendu d'une communication en interne dont Paul Thurrott a pu prendre connaissance.

Pour mémoire, l'association américaine de défense des consommateurs avait sondé 90 000 utilisateurs de produits Surface et constaté des volumes de pannes de l'ordre de 25 % après deux ans d'utilisation. Panos Panay n'avait pas contesté l'existence de problèmes mais réfuté de telles proportions, sans pour autant répondre de manière chiffrée sur ce critère.

Des problèmes il y en a eu quantité, rappelle Paul Thurrot qui suit quotidiennement l'actualité de Microsoft et de ses produits : des gels, des redémarrages, une veille qui fonctionnait mal et venait ponctionner la batterie, un système de détachement de l'écran (sur le Surface Book) qui n'était pas toujours opérationnel, etc. À l'époque, des responsables chez Microsoft lui avaient parlé d'Intel comme principal fautif, en particulier les premiers lots de processeurs Skylake que Microsoft avait inaugurés.

Une autre source lui a dépeint un scénario assez différent. La faute n'en revenait pas tant à Intel qu'à Microsoft lui-même, rapporte-t-il, et à ses propres développements et optimisations de pilotes.

Le fiasco de Skylake a pris une toute autre dimension en interne lorsque le PDG de Microsoft, Satya Nadella, a rencontré Lenovo l'année dernière, et a demandé à l'entreprise, alors le plus grand fabricant de PC au monde, comment il s'y prenait avec les problèmes de fiabilité de Skylake. Lenovo s'est trouvé pris de court. Personne n'a rencontré de problèmes, a-t-on répondu à Nadella.

Résultat, poursuit Thurrott, Microsoft a accéléré le planning de sortie de nouveaux produits pour laisser derrière lui ces problèmes de fiabilité. D'où le Surface Laptop, un portable inédit chez Microsoft mais sans véritable caractère ni originalité technique et dont le projet datait déjà de plusieurs années. Ou encore la nouvelle Surface Pro (5ième version), simple mise à niveau du modèle précédent qui avait connu différentes avaries.

D'autres produits — Surface Hub et un appareil mobile surnommé Andromeda — ont été repoussés à l'année prochaine. Au passage, Thurrott émet l'hypothèse que l'absence d'USB-C et de Thunderbolt 3 sur la gamme 2017 a peut-être à voir avec la volonté de Microsoft de ne pas prendre de risques avec cette première nouvelle fournée de matériels.

Dans sa communication interne, Panos Panay réitère les progrès réalisés pour chaque nouvelle génération. Au vu de l'analyse de Consumer Reports, il pose la question d'une possible sureprésentation d'utilisateurs déçus dans ce panel. Ensuite, il s'interroge sur le vocabulaire employé dans l'étude. Est-ce que le terme de "défaut" ('failure') n'englobe pas des dysfonctionnements parfois mineurs.

Panos Panay se vante également d'un score "Net Promoter" plus élevé que la concurrence (sans toutefois nommer personne). Sauf que, rappelle Thurrot, cette valeur évalue un degré de satisfaction des propriétaires, pas un taux de pannes comme tente de l'établir Consumer Reports. Lorsqu'on a dépensé une forte somme pour un produit, est-on toujours franc lorsqu'il s'agit de contester sa propre décision d'achat ?, se demande le journaliste. Bref, les comparaisons ne se font pas sur les mêmes considérations.

Panay donne néanmoins plus de chiffres que dans son billet de blog. Il reprend celui de moins d'1 % des matériels touchés par une panne. Le taux de retour au niveau mondial dans les trois mois suivant l'achat a baissé progressivement mais la Surface Book a tout de même connu 17 % de retours à sa sortie en 2015 et 16 % pour la Surface Pro 4. En avril dernier les deux matériels pointaient respectivement à 3 % et 4,5 %. La comparaison avec des produits concurrents serait intéressante mais ces données ne sont pas disponibles.

Cliquer pour agrandir

Conclusion de tout ceci, Microsoft a effectivement traversé une mauvaise passe avec certains de ses appareils Surface et Consumer Reports a posé son microscope sur des modèles arrivés pendant cette période délicate. Depuis, cette fiabilité semble être revenue à des niveaux moins dramatiques.

Enfin, au vu de ce que dit aussi ce mémo, Microsoft va tâcher de faire passer un message positif auprès des acteurs de la vente et peut-être publiquement auprès des clients par une campagne marketing, de manière à contrer la mauvaise presse entrainée par l'étude de Consumer Reports.


avatar Dodo8 | 

Je crois qu'il va falloir désactiver les commentaires ici aussi les modos.
C'est un sujet trop chaud pour ne pas être censuré ?

avatar madaniso | 

Au contraire, c'est le meilleur moyen pour un site de faire des visites, du référencement et de gagner de l'argent.

avatar ddrmysti | 

"Le taux de retour au niveau mondial dans les trois mois suivant l'achat a baissé progressivement mais la Surface Book a tout de même connu 17 % de retours à sa sortie en 2015 et 16 % pour la Surface Pro 4."

Au détail près que Consumer repport parlait du taux de retour sur 24 mois. Donc forcément, pour n'importe quelle marque, si tu prends une plage temporel beaucoup plus réduite, t'as forcément un taux de retour beaucoup plus faible.
C'est exactement ce que je me suis dis quand le gars de microsoft à balancé des chiffres de 1% de retour sur le derniers modèle. Si tu ne prends en compte que la révision B de la troisième série de la quatrième génération du produit distribué depuis quelques semaines, t'auras forcément un retour minimum.

avatar C1rc3@0rc | 

@ddrmysti
Bien vu effectivement.

Deja le taux de pannes doit etre evalué au-dela de la periode de garantie!!! On ne connait que trop bien les techniques d'obsolescence programmée...

Ensuite, 3 mois c'est effectivement totalement inadapté, sauf a évaluer l'inefficacité du controle de fin de production (celui qui dit qu'une machine en fin de chaine peut partir a la commercialisation ou au pilon)

De plus une periode aussi courte laisse passer des catastrophes industrielles liées plus a la conception qu'a la production. Si on prend le cas du Galaxy Note7, son taux de défaut a court terme était inférieur a la moyenne du secteur. Mais a long terme c'est 100% de la production qui etait defectueuse et presentait un danger a cause du probleme de conception (trop grande finesse qui ne laissait pas assez d'espace pour la dilatation de la batterie)

Ceci dit, on constate que CS a encore une fois de plus raison. L'affirmation du taux de panne observé sur les produits Surface est une realité.

A noter quelques "perles":

«Résultat, poursuit Thurrott, Microsoft a accéléré le planning de sortie de nouveaux produits pour laisser derrière lui ces problèmes de fiabilité. »
Technique de "flooding" helas tres pratiquée: accellerer quand on est face au mur ou au bord du precipice c'est le principe de la methode Coué! C'est aussi se foutre de la gueule du marché et du client! Mais ça fait plaisir a l'actionnaire speculateur!

«À l'époque, des responsables chez Microsoft lui avaient parlé d'Intel comme principal fautif, en particulier les premiers lots de processeurs Skylake que Microsoft avait inaugurés. »
Gonflé effectivement, Skylake est depuis 3 generations (en fait le dernier a etre fiable et sans probleme de production c'est... Ivy Bridge, le summun de problemes ayant atteint son sommet avec Broadwell) celle qui a le moins de problemes (hormis le gros bug sur le calcul de Skylake et Kaby lake)

« Lorsqu'on a dépensé une forte somme pour un produit, est-on toujours franc lorsqu'il s'agit de contester sa propre décision d'achat ?, se demande le journaliste.»
Un derivé du syndrome de Stockholm, bien reel et observable tous les jours.
Surtout que le marketing pousse sur la dimension identitaire du produit, si le produit n'est pas fiable et dysfonctionnel, c'est que l'on est donc soi meme pas fiable et dysfonctionnel, raison de plus pour empirer cette constatation en mentant sur sa satisfaction du produit, et puis il vaut mieux avoir tort a plusieurs et donc faire du proselytisme... dimension qui a ete tres active sur les Windows Phone (mais qui existe aussi chez le client Apple).

Bref une etude de CS qui met en avant beaucoup de travers de l'industrie actuelle et des troubles cognitifs du client sous influence du marketing!

avatar Pas-un-philosophe (non vérifié) | 

@cirbidule
Des fois je me dis qu'il pourrait être rédacteur macg vu le nombre de commentaires construits et des fois constructifs qu'il laisse.

avatar grigby | 

" g 1 surfasse et L fonction bi1 pourtent voue dites n1porteKoi !"
Incoming

avatar marenostrum | 

ce problème vient du prix élevé seulement. les gens quand ils achètent très cher un appareil ne lui pardonnent plus les erreurs, inévitables en informatique, surtout pour Microsoft, qui fournit plusieurs fabricants et qui doit assurer partout, même les vielles machines.

avatar C1rc3@0rc | 

La question du prix est accessoire!
On sait qu'aujourd'hui tres peu de produits sont vendus a un tarif ayant un rapport avec le prix de revient, il n'y a donc pas de correlation fiabilité/prix, ça le consommateur le sait de mieux en mieux.
De plus le process industriel n'aboutit pas a un taux de fiabilité lié au pris de vente. On peut tres bien produire a bas prix avec un taux de fiablité eleve. La marge beneficiaire va dependre de beaucoup de parametreres et beaucoup varie d'un produit a l'autre, mais la on parle de haute technologie, les facteurs de prix de vente sont monstrueux (un taux de X10 n'est pas une exception, et les plancher de prix de production n'arrete pas de monter)

Quant a Microsoft, en tant que fabricant, il "n'assure" pas plus qu'un autre: periode de garantie contractuelle et legale.

Le support logiciel est un domaine complètement dissocié et MS implique beaucoup la responsabilité du fabricant avec un lourd passif (condamné d'ailleurs) de mise sous contrainte du fabricant ou de l'assembleur. Le mythe de l'OS de MS qui doit tourner sur une flopée de matériels hétéroclites c'est du marketing (pour dorer l'image et expliquer pourquoi les performances sont mauvaises - on a vu la dimension entre inefficacité voulue de Windows Vista et Windows 7 son antithese - ), rien d'autre. Intel et MS se sont arrangés pour limiter le materiel possible et responsabiliser le constructeur au maximum!

Le seul qui a ce niveau fait un travail de fou pour adapter le soft a une flopée de matériels hétéroclites c'est... la communauté Linux!

avatar STr3o | 

Bonjour, il y a une coquille dans l'article : Des problèmes il y en a eu quantité, rappelle Paul Thurrot qui suit quotidienne(ment) l'actualité de Microsoft et de ses produits.

avatar Chanteloux | 

Les chiffres. Je n'y crois plus. On peut leur faire dire n'importe quoi et son contraire. C'est de l'enfumage, de la com'. Mon tout nouveau MBP supposé toffer 10 heures s'éteint au.mieux après 5 heures. En streaming, c'est même pas trois heures.
Les enquêtes de CR sont les plus scientifiques que je connaisse, et j'y participe avec joie (je suis membre de CR). Mais que faire des résultats, empreints de toute le subjectivité du client... Et que faire des chiffres? Tu veux changer de char? Un char peut être un des preférés des propriétaires, mas sa cote de fiabilité être en dessous de la moyenne,, et son road test pitoyable... Le Jeep Patriot a une très mauvaise cote à CR: tous les chiffres sont dans le rouge avec une belle unanimité bien traumatisante. Et bien, des Patriot, j'en ai eu trois et les ai adoré tous les trois... Ca fait que les chiffres...
Bref, ces chiffres sont inutilisables.

avatar C1rc3@0rc | 

@Chanteloux

Il ne faut pas confondre chiffres et utilisation des chiffres par le marketing... ou le politique!
Un menteur peut tres bien mentir avec des chiffres!!!

Tu parles de l'autonomie deplorable des derniers Macbook Pro... en tant que membres de CR, tu dois savoir que justement cette autonomie lamentable avait ete une des causes de la descente en flamme du Macbook Pro Touch bar des sa sortie en 2016!
Donc les 10h d'autonomie, c'est une promesse electorale d'Apple et rien d'autre... c'est similaire a la definition du TDP des processeurs d'Intel pour les portables.

avatar Chanteloux | 

Oui je sais bien, mais le CR avait reconnu qu'il devait refaire ses tests, et avait changé d'opinion: tout était OK selon lui après ces nouveaux tests. D'où mon achat.

Je me demande si au contraire il ne faut pas confondre chiffres et utilisation des chiffres. Les enquêtes statistiques ont un mandataire, un objectif, et déjà avant même les résultats, le vers est dans le fruit. Je ne crois pas en l'objectivité sereine et indifférente de ceux qui décident des protocoles de mesure et qui les conduisent. Eux aussi ont des patrons...

avatar C1rc3@0rc | 

@Chanteloux

«Oui je sais bien, mais le CR avait reconnu qu'il devait refaire ses tests, et avait changé d'opinion: tout était OK selon lui après ces nouveaux tests. D'où mon achat.»

Ben Apple a sorti une mise a jour de l'OS qui contenait une adaptation au protocole de test de CR... CR n'a pu que constater que cette mise a jour permettait de passer le test, ça s'arrete la. Le materiel n'a pas changé, la batterie est toujours aussi sous-dimensionnée et la Touch Bar bouffe toujours autant d'energie inutilement, mais CR n'avait pas d'autre choix que reconnaitre que le MBPro passait depuis son test.

CR donne quand meme les chiffres atteint apres la mise a jour... et on arrive a un 18.75 heures auquel personne ne croit. Si on fait un rapide et simple calcul en prenant la consommation des composants et la puissance de la batterie, mathematiquement pour arriver a cette autonomie la seule explication c'est que quasi tout est eteint ou presque!!!

Je connais quelques personnes qui travaillent dans l'anti-doping: ils disent clairement que les techniques sont tellement habiles qu'ils est tres difficile de les dectecter, mais qu'il suffit de calculer la production energetique d'un athlete pour savoir de maniere fiable s'il est dopé ou pas. Le probleme c'est que choper un athlete dopé ça demande pas de savoir s'il est dopé mais de demontrer avec quoi il est doper et a quel niveau...

«Les enquêtes statistiques ont un mandataire, un objectif, et déjà avant même les résultats, le vers est dans le fruit.»

Ça depend de quelle etude statistique, quand il s'agit de sondage d'opinion politique, ou d'une etude "marketing" pour avoir un argument de vente ce que tu dis est vrai et l'etude est complètement bidon.
La on est sur une publication d'un organisme (commanditaire) qui evalue un produit dans la perspective du client. Le produit n'est pas le sien, mais le client si. Donc le commanditaire final c'est le client. Apres, que CR s'arrange avec des constructeurs apres coup pour eviter des proces c'est pas impossible, mais on est pas dans le cas de l'etude statistique commandé par le pole marketins pour servir d'argument de vente...

avatar feefee | 

@Chanteloux

"Mon tout nouveau MBP supposé toffer 10 heures s'éteint au.mieux après 5 heures. En streaming, c'est même pas trois heures."

Quelle version d’OS ?

avatar Chanteloux | 

10.12.6

avatar LeGrosJeanLou | 

@Chanteloux

Quel navigateur ?

avatar Chanteloux | 

Safari

avatar jackhal | 

Je te suggère d'ouvrir le Moniteur d'activité et d'aller dans l'onglet Énergie pour voir si tu n'as pas une appli qui te prend beaucoup de ressources.

Parfois tu découvres des choses étranges. J'ai un ami qui avait des problèmes d'autonomie. Le coupable a été vite trouvé : une appli de chat qui prenait quelque chose comme 80% de temps CPU alors qu'elle était en fond et que personne n'était connecté.

Attention aussi aux extensions Safari, surtout les bloqueurs de pub. Certains sont ultra gourmandes. Si Safari te prend énormément de ressources et que tu as des extensions, l'une d'entre elles est probablement fautive. Ou plusieurs d'entre elles.

avatar Chanteloux | 

Pour le moniteur, je vais essayer de voir.

J'ai Adblock

Merci!

avatar jackhal | 

OK bon... je viens de tester deux adblockers : Adblock et uBlock Origin et j'ai regardé la consommation mémoire dans le moniteur système et évalué la vitesse "au feeling" principalement (apparemment confirmée par les pics de conso CPU observés lors des chargement de pages).

Je te recommande vivement de tester uBlock Origin !
Avec trois onglets (les mêmes, après redémarrage de Safari) : conso mémoire avec Adblock : 300 Mo. Avec uBlock Origin... 140 Mo.

avatar Glop0606 | 

Chez microsoft, ils ont plein d'idées, parfois vraiment bonnes, mais pour le niveau d'exécution et surtout le suivi, ils sont pour ma part encore loin du niveau d'Apple. En plus j'ai eu l'occasion de tester le SAV microsoft, ben vaut mieux éviter d'avoir un problème! Là aussi pour avoir testé celui d'Apple, que du positif et surtout des personnes compétentes. Dommage j'aime la concurrence à haut niveau, mais pour l'instant Apple est un peu tout seul et par conséquence, Apple se fait plaisir sur les prix...

avatar Milouze | 

Nadella à déja assez de soucis avec la division logiciel et le pauvre se traine la filiale XBox et Surface comme un boulet. Toutes les décisions qu'il a prise dans le premier domaine sont pragmatiques, pour le reste il doit faire avec l'héritage et l'ambition un peu megalo de son prédécesseur, des équipes alors en place et des actionnaires.

Ces problèmes hardware tout ceux qui s'intéressent aux Surface les connaisse depuis longtemps, et non, beaucoup de chose ne sont toujours pas réglées. Encenser une marque ou un produit juste par ce qu'il serait concurent d'un autre en passant sous silence la kyrielle de défauts et de tracas, c'est de l'évangélisme aveugle, ça ne rend service ni à la marque défendue ni aux utilisateurs.

Dix ans ans avant qu'Otellini ne tape du point sur la table et la sortie du MBA, le choix pour un laptop nomade se faisait était entre un Vaio cher, un Titanium tres cher ou un Thinkpad très très cher. Grâce à la pression d'Intel et l'influence d' Apple, les portables DELL, HP, Asus ou Acer et autres sont enfin appréciables et à bon prix.

avatar C1rc3@0rc | 

@Milouze

Nadella a ete nommé a la tete de MS pour redresser la boite qui etait en chute libre suite a la politique de l'entreprise decidée par le CA, dont Gates, et realisé avec tres peu de marge de manoeuvre par Steve Ballmer.
Le CA a pris consciences de ses conneries et a decider de nommer un reformateur qui va a sens inverse des rails posés avant (=> pur coporate et cloud pro). Si ce n'avait pas ete le cas, le successeur de Ballmer c'etait Elop (Strategie Windows Phone)...

Nadella est en train de couper les branches pourries qui se trouvent massivement dans le secteur GP, mais il faut qu'il compose avec la taille de l'entreprise: a part Drahi, peu de monde est capable de mettre sur le carreaux des milliers d'employés sans sourciller et sans scandale politique. Donc Nadella y a va fort, aussi fort qu'il peut, mais ça prend du temps. A terme, le materiel, dont l'autre grouffre Xbox vont passer a la trappe, mais pour l'instant ce sont des "vitrines" qui offrent une image marketing aupres du GP et Nadella ne peut pas effacer directement la totalité de l'activité GP de MS.

Quant a Otellini, je sais pas de quoi tu parles, mais il n'a rien a voir avec la baisse de tarif des portables, au contraire, il a tenté le refaire monter les prix des netbook avec la politique de concurrence deloyale basée sur le processeur Atom (l'echec de MS).
C'est la pression du marché, et ASUS qui a choisi ARM pour les netbook, qui a simplement tiré les tarifs et meme Apple a du baisser progressivement le prix du MBA, l'ultrabook de reference encore aujourd'hui, pour qu'il atteigne le tarif actuel. On voit que cette tendance a ete inversé violement avec le lancement du Macbook, un netbook au tarif d'un ultrabook de luxe, et l'augmentation violente des Macbook Pro 2016.
Faut aussi se rendre compte que les "2 en 1" sont rien d'autre que des netbook ravalés apres l'echec de la majorité des constructeurs incapables de concurrencer Apple et Samsung sur les tablettes type iPad.

avatar Bigdidou | 

@C1rc3@0rc

« A terme, le materiel, dont l'autre grouffre Xbox vont passer a la trappe, »

C’est pas très réjouissant, comme perspective.
A chaque fois qu’on parle de l’Xbox ici, je me dit que j’ai fait une grosse bêtise en la choisissant plutôt que la PS4...

avatar Doctomac | 

Surface Gate !

«  Lenovo s'est trouvé pris de court. Personne n'a rencontré de problèmes, a-t-on répondu à Nadella. » ??

Je l’ai toujours dit. Microsoft n’a jamais été bon en hardware. Comme un reflet, je me souviens par exemple de l’important taux de retour des premières Xbox.

avatar C1rc3@0rc | 

Les claviers et souris sont excellents...

avatar Ginger bread | 

Reste plus qu'à attendre les chiffres d'Apple qu'on rigole :)

avatar dahutski | 

Et pendant ce temps, mon Performa 5200, mon iMac Tournesol, mon G5 et mon iPad 1ère génération, l'iPhone 3G de mon père et mon iPhone SE ronronnent !

avatar sachouba | 

"Lorsqu'on a dépensé une forte somme pour un produit, est-on toujours franc lorsqu'il s'agit de contester sa propre décision d'achat ?"

La réponse est évidente, et on s'en rend compte tous les jours sur MacG.

avatar Bigdidou | 

@sachouba

« La réponse est évidente, et on s'en rend compte tous les jours sur MacG. »

Oui, on est d’autant plus sévère pour le produit.
Mais quelque chose me dit que ce n’est pas ce que tu penses... ;)

avatar sachouba | 

@Bigdidou :
Ah oui ? Ce n'est pas l'impression que me donnent Doctomac, fousfous, alfatech, patrick86, feefee, etc.
?

avatar feefee | 

@sachouba

"Ah oui ? Ce n'est pas l'impression que me donnent Doctomac, fousfous, alfatech, patrick86, feefee, etc"

Mais tes impressions sont déconnectée de la réalité .
Pourquoi ?
Parce que tu ne connais aucun d’entre nous, ni nos préférences , ni notre environnement , ni ce que l’on possède réellement comme matériel, ni notre approche de la technologie .
Ensuite nos avis ici ne sont pas obligatoirement à généraliser par rapport à ceux que l’on peut avoir dans la vie quotidienne.

Mais ici , beaucoup , dont toi en tête , imaginez que nous sommes dans la vie de tous les jours la copie conforme de ce que nous laissons paraître ici , c’est tellement ridicule en fait et juste un moyen de ne pas réfléchir et de mettre les gens dans des cases pour mieux les décrédibiliser. J’espère que donc tu ne fais pas pareil dans la vie et que tu prends la peine d’essayer de comprendre le monde qui t’entoure avant de la juger par rapport à ta vision (étriqué des choses)

Pour ma part je te rassure je n’ai d’une pomme tatouée sur les fesses , j’ai un PC , des bidules Android et iOS et je ne fais aucun prosélytisme pour Apple .
Je sais à qui cela peut correspondre ou pas , et je conseille plus souvent autre chose qu’Apple dans la vie .

Ça serait bien de ne pas généraliser ceux qui ne pensent pas comme toi en les mettant au même niveau d’un soit disant fanatisme qui n’existe que dans la tête de ceux qui viennent ici pour s’en taper une tranche .

Car le but est souvent clairement la , entrer dans l’antre des soit disant fanboy pour s’en farcir quelques uns et leur expliquer la vie et se démarquer de là soit disant masse bêlante .

Ici je préfère clairement un fanboy heureux de l’être et de ce qu’il possède plutôt qu’un vieil aigri acariâtre qui veut à tout prix expliquer aux autres qu’ils font fausse route et qui ne pensent qu’à se plaindre mais bien sûr sans proposer de réelles solutions

Ici oui j’ai pris le parti-pris de ne défendre qu’Apple face aux faux donneurs de leçons excessifs et aux râleurs congénitaux non constructifs qui veulent nous appendre à utiliser des bidules à leurs façon .

avatar Bigdidou | 

@feefee

« Mais ici , beaucoup , dont toi en tête , imaginez que nous sommes dans la vie de tous les jours la copie conforme de ce que nous laissons paraître ici , »

Là dessus, tu j’as pas tort.
On oublie trop souvent que les personnages que nous présentons ici ne sont que des avatars et que nous sommes des personnages heureusement plus complexes que nos pseudos.

Ceci étant, c’est vrai pour toi, c’est vrai pour moi, mais c’est vrai pour sachouba aussi ;)

avatar ddrmysti | 

Effectivement, c'est tellement ça...
IRL je ne conseille que très rarement apple, parce que difficile de justifier l'achat d'un terminal à 800€ pour quelqu'un qui veut juste passer un coup de fil avec son téléphone. Par contre difficile de donner raison a un mec qui t'insulte parce que t'as parce que t'as pas la même vision que lui de l'informatique, ni les même goûts ou les même besoins.

Le soucis c'est que j'ai l'impression que les haters sont les même dans la vie que sur les forums. Combien de fois j'ai pus me faire insulter IRL parce que j'avais un produit apple... Même encore dernièrement, alors que j'étais entrain de rendre service à une personne...

avatar alfatech | 

@sachouba

"Ah oui ? Ce n'est pas l'impression que me donnent Doctomac, fousfous, alfatech, patrick86, feefee, etc."

Tu sais…Des critiques il y en à dire (rien n'est tout rose), mais il faudrait pour cela avoir le temps d'en parler entre personnes responsable et cohérente et ne pas perdre son temps à rattraper les bourdes de troll qui ne sont là que pour foutre de bordel ou raconter n'importe quoi juste pour envenimer les choses ou par plaisir.
Comment avoir une conversation normale avec des guss qui nous pondent des "  c'est de la merde"? perso j'y arrive pas.

Tu veux connaitre mon matos? j'ai un iPhone 6 plus, un iPad pro 12.9, un iMac 27" late 2013 (premier Mac) et une  Watch… Pourquoi? J'ai acheté un iPhone 3g a sa sortie "pour voir", j'ai trouvé ça bizarre au début puis j'ai appris à apprécier l'os et j'ai acheté un iPad 2 que j'ai trouvé super car j'avais déjà apprivoisé l'os de l'iPhone…Quand mon Asus A7V (super portable à l'époque) a rendu l'âme je me suis dit "pourquoi pas essayer un Mac?" et j'en suis content également (j'ai installé Windows 10 avec Boot Camp mais après un temps d'adaptation je préfère maintenant Mac os, mon os Ms préféré était XP) mais je ne l'utilise plus beaucoup car je squatte mon iPad pro, l'  Watch car interdiction d'utiliser son smartphone perso au boulot.…Et tout ça fonctionne en synergie et à la perfection, pourquoi je devrais en dire du mal? Pourtant il y a matière à améliorer encore l'écosystème c'est sur! et on parait en parler mais pas avec des troll, désolé…Tu peux voir en moi un fanboy.
Sinon j'ai eu un Galaxy S2…J'ai jamais aimé l'os de base puis j'ai installé Cyanogen 9 mais je ne m'y suis jamais fait, et la batterie m'a vite lâché donc je suis revenu où je me sentais le mieux, sur iPhone.

Je suis un ancien fervent défenseur des Xbox et Xbox 360 mais depuis je joue (de moins en moins) sur PS4 à cause de Ms pour son abandon des machines en exclus longtemps avant leur retraite et qu'elles se résument aux doigts d'une main et c'est dommage.

Ha! par contre si j'achète quelque chose (même cher) et que je trouve que c'est de la daube je le dit…A quoi ça servirait de se voiler la face pour si peu?

avatar DarKOrange | 

Microsoft avec son hardware et surtout son software de merde fait perdre des milliards aux entreprises dans le monde ne serait-ce que par le temps perdu à fixer les problèmes et donc non travaillé. Le dernier coup que m’a fait Microsoft : m’effacer entièrement mon PC de boulot après une mise à jour et un rollback foireux

avatar Crkm | 

"Lenovo s'est trouvé pris de court. Personne n'a rencontré de problèmes, a-t-on répondu à Nadella."

Il a dû se sentir un peu con le Satya

avatar julien2174 (non vérifié) | 

Rien de nouveau voila pourquoi j'achète plus Microsoft juste à voir le bazar et les problèmes de fiabilité sur les Xbox voila pourquoi je suis sur ps4 de plus voila aussi pourquoi je préfère apple car le sav en apple Store est vraiment bien car peut on parler des sav Microsoft car faut oublier qu'ils sont encore incapable de pouvoir réparer certaine Xbox surtout les nouvelles !

avatar Bloodwave | 

Dis moi, quand tu trolles, est ce que tu peux tout de même utiliser la touche "entrée" de ton clavier stp ?

avatar vinc3iz | 

Personnellement j'ai une Xbox et je ne pense pas que ça va passer à la trappe, c'est trop gros pour être discontinué, ça profite à Microsoft sur tout les plans, ça donne une image aux jeunes etc etc. Et puis surtout ça permet de faire de la concurrence et ça reste un marché à gagner parce qu'a part Sony ou Microsoft il n'y a rien d'autres ! (Nintendo joue dans une autre cours)
J'ai la Xbox One S et j'ai déjà eu affaire au SAV Microsoft pour la Xbox One FAT et j'ai eu aucun soucis on m'a même filé 1 mois gratuit, le SAV Xbox à été très bon, il à toujours été très bon d'ailleurs depuis le fiasco des premières Xbox 360 qui avaient le RROD. Ils ont du se bouger pour pouvoir réparer leurs erreur.

J'ai aussi une Surface Pro 4 i7 256gb 8gb RAM et pour revenir à l'article pour l'instant je n'ai aucun soucis pour l'instant, je l'ai depuis noël dernier. J'aime beaucoup le côté tablette et tactile qu'on peu débrancher et c'est un peu pour ça que je l'avais pris parce que j'avais longuement hésité avec le dernier Mac Book Pro avec Touchbar sauf que j'étais assez déçu du fait que la batterie ne tenait 5h et qu'il n'y avait que des ports USB Type C c'est d'ailleurs pour ça que je ne l'ai pas pris. Mais bon au vu de cette polémique autour de Surface je suis assez déçu et je me dis que j'ai surement fait une erreur en prenant la Surface. Je pense que je vais encore l'utiliser un petit peu car je vais surement en étude design à la rentrée, et puis je la renverrai pour faire un remplacement et en avoir une neuve. Et la je la revendrais pour un MBP, je pense que c'est le mieux. Les Macs sont très fiable.
Après je me dis qu'il attendre d'avoir plus de réponses et de précisions de la part de Microsoft mais aussi de Consumer Reports par rapport à leurs étude

avatar Bloodwave | 

"Les Macs sont très fiables".

Pas plus que la moyenne en fait. Une étude de 2009 l'avait démontré, ainsi qu'une autre en 2011 de chez Squaretrade, un peu plus précise qu'une consultation (plutôt que sondage).

Il ne faut pas confondre fiabilité et efficacité du SAV...

Et pour la division Xbox, je suis d'accord. La vente de la division Xbox reste un vœu pieu des détracteurs de MS depuis 10 ans, mais qui n'est pas prêt de se réaliser.

avatar vinc3iz | 

Oui après maintenant tout se fait autour de la miniaturisation, on essaye de rentre tout performant est petit. Mon frère un Mac Book Pro un truc du genre ça fais bien 3 ans, et la couche anti-reflet sur l'écran est en train de partir donc ça fait un truc bien dégeu sur la vitre. Le problème c'est que ça coute méga cher s'il l'envoie au SAV d'Apple ... De toute façon maintenant c'est obsolescence programmé au maximum j'ai l'impression ^^

avatar ddrmysti | 

Commence par apprendre ce qu'est l'obsolescence programmé avant de la jouer journaliste de TF1.

avatar vinc3iz | 

Qu'est ce qu'il y a t'a des spasmes ?

avatar ddrmysti | 

Quel rapport ? Sais tu au moins ce qu'est un spasme ?

avatar Chanteloux | 

Mais c'est exactement ça l'obsolescence programmée, et encore seulement un aspect!: des prix à la réparation qui te dissuadent de conserver ton Mac et te contraignent à changer pour un neuf... Pas pour rien qu'Apple est en Cour aux USA pour empêcher le vote d'une loi qui contraindrait les Cies à permettre des réparations par des ateliers non Apple (en vendant des pièces, en diffusant les méthodes de fabrication...).

Y a plein de fanboys perdus ici qui vont te dire: c'est pas le pb d'Apple! T'es pas obligé de changer ton SSD pété pour 800$, pour ton MBA que t'as payé 1050$!!! T'es libre! Plains-toi pas!

avatar Bloodwave | 

Tiens, je n'avais pas remarqué, mais il y a la même erreur dans cet article que dans le précédent :

"Pour mémoire, l'association américaine de défense des consommateurs avait sondé 90 000 utilisateurs de produits Surface"

Non,

Comme le rappelle Zdnet "La population impliquée dans l'enquête CR était importante : "90.741 tablettes et ordinateurs portables que les abonnés ont achetés entre 2014 et début 2017". Elle couvrait neuf marques dont Apple, Dell, Asus et HP. On ignore en revanche combien, parmi cet échantillon, possédaient effectivement des produits Surface."

http://www.zdnet.fr/actualites/surface-de-microsoft-5-raisons-pour-les-clients-de-ne-pas-paniquer-39856050.htm

La nuance est de taille, il pouvait très bien avoir 10000 utilisateurs de MB dont 1000 qui ont rencontré des problèmes et 200 utilisateurs de Surface (car les produits Surface ne se vendent pas, n'est ce pas ?) dont 50 qui ont rencontré des soucis.

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