Il faut voir les choses en face, si l'on excepte la catégorie gadgets (un side business devenu core business), Apple est à la ramasse pour les ordinateurs portables comme de bureau.

Rien qu'un exemple : le nouveau MacBook blanc vient enfin d'hériter d'un processeur Core 2 Duo à 2,4 Ghz... Comme mon MacBook blanc d'il y a [b]deux ans[/b], acheté avant que les MacBooks ne soient retrogradés à des vitesses d'horloge mois performantes, pour donner la fausse impression que les MacBook Pro étaient plus performants...

Le reste de la gamme est engourdi dans des prix exagérément gonflés, du matériel dépassé et des pseudo-choix stratégiques (les cartes graphiques avant les processeurs) qui cachent en fait des économies de bouts de chandelle.

Alors oui, le budget publicité et lobbying (un mot plus pernicieux pour publicité) doit être considérablement revu à la hausse. L'offre n'est tout simplement plus intéressante.

Et ce budget lobbying ne compte pas la part du gâteau qui va au prosélyte Al Gore, l'homme qui aide les Américains à ne pas regretter d'avoir voté Bush tant il peut débiter de bêtises à la seconde...

Déplorable.

Clair que lorsqu'on voit les prix des mac, difficile de pas péter un câble quand ils mettent des composant moisis dessus pour économiser 6,01874 $ sur le cout de fabrication.

Le super kiff serait que Apple rende Mac Os dispo sur pc, comme ça on a des super ordis mac au bon prix, la pdm de mac os augmente encore, et Apple est content de se concentrer niveau hardware exclusivement sur leurs machines a fric ipod ipad iphone...

@Ziflame pour toi l'offre actuelle de Mac n'est pas attirante, pour d'autre elle est, si tu es déçu c'est compréhensible, mais il y'a ceux qui sont ravie et j'en fais partie.
Pourtant mon iMac est d'Avril 2009, et pour le moment je ne vois toujours pas pourquoi changer, la puissance c'est sympa, mais encore faut-il en avoir l'usage. Mon iMac actuel fait très bien ce que je lui demande, et de toute manière j'en change tous les 2 ans.
Etrangement avec le dénigrement sur le net et tout ce qui s'y raconte sur Steve Jobs et sa vue du net (Flash - HTML5) l'iPhone, les interminables racontars sur l'iPad, ils n'ont pas besoin d'investir dans la Pub, tout le monde parle d'eu, même la Presse non spécialise.

Hé ho les bisounours, "lobbying" c'est pas un autre mot pour dire "publicité"... C'est l'art à coups de millions de $ de convaincre des élus à voter des textes bien évidemment dans une visée corporatiste.
Le lobbyisme est le cancer de la démocratie.

Le lobbying ce n'est pas faire de la pub mais essayer d'influencer les politiques et agences publiques en faveur de ses intérêts.

J’aimerais savoir à quel(s) cabinet(s) de lobbying Apple fait appel… Quelqu’un sait ?

@philactere : c'est exactement dans ce sens que je l'entendais quand je parlais de publicité pernicieuse. (publicité = fait de rendre public, pernicieuse = de manière malfaisante). Je n'étais pas d'humeur à donner un cours de science politique.
Mon allusion à Al Gore, l'un des pires lobbyistes au monde, venait renforcer cette idée. Et comme Al Gore fait partie du CA d'Apple, il échappe de facto à la facture de lobbying, preuve supplémentaire que ces chiffres de lobbying sont bidons.

1,5m, ça me semble ridiculement petit.

a mon avis ce qui est grave, c'est que le lobbing est tres implanté aussi en france. sauf que c'est un sujet tabou si vous tentez d'en parler aux parlementaires, peu de gens vous repondront!
je suis d'accord sur le fait que c'est assez malsains....

aux us, ce sont toujours les extremes.... on incite une boite a vendre un max, ensuite on l'accuse de position dominante avec les lois anti trust!... tout est son contraire...

-> philactere
Le lobbying le cancer de la démocratie? Ce qu'il ne faut pas lire! Encore heureux que dans une démocratie, chacun puisse exprimer son point de vue en espérant qu'il sera pris en compte par celui qui décide!
Il faut arrêter de croire que le lobbying ce sont des méchantes entreprises qui essaient de modifier les lois pour faire plus de profits! C'est aussi une association écolo qui essaie de faire adopter une législation environnementale plus stricte, un pays qui essaie d'obtenir des subventions, un syndicat qui souhaite modifier le droit du travail, des consommateurs qui obtiennent des informations plus claires sur les emballages, des internautes qui s'opposent à Hadopi, et j'en passe.
Et il est tout aussi légitime qu'une entreprise puisse prendre la parole et faire remarquer que telle mesure lui serait profitable et que telle autre handicaperait.

Si le législateur envisageait d'interdire de vendre des disques dur de plus de 500 Mo, je pense que vous seriez bien content qu'Apple et autre fasse du lobbying pour lui expliquer la réalité de l'informatique actuelle et que 500 Mo c'est un peu juste pour installer un système, des logiciels, des photos, des films, des documents, etc.

Car c'est avant tout cela le lobbying: apporter une information que le décideur n'a pas. Certes elle est présentée de façon orientée, mais au décideur de faire aussi son boulot et de confronter plusieurs points de vues. Et donc à chacun de s'investir politiquement... mais je m'écarte (un peu) du sujet.

Non non adrienhb, tu ne t'eloigne pas du sujet puisque il s'agit du sujet de la news.
C'est vrais que "cancer de la democratie" ça fait un peut populiste à deux balles... Il est sure qu'on teouve du lobbyisme pour un tas de sujets et tendances différentes. Le problème est, et je le remarque particulièrement ici (qui n'est la France ni les USA), c'est qu'il y a un énorme desequilibre de moyens entre le lobbyisme financé par l'industrie dans un but purement corporatiste et le lobbyisme plus en phase avec des interets communs.

mdr comme si le lobbying n'existait pas depuis des lustres... il est juste aujourd'hui institutionalisé et plus encadré, donc plus visible qu'auparavant. Au lieu de monter sur leurs grands chevaux, certains seraient inspirés de eux faire du lobbying pour que la France s'inspire du système us plutôt transparent, où les entreprises doivent déclarer les montants consacrés à ces pratiques...

[quote]Rien qu'un exemple : le nouveau MacBook blanc vient enfin d'hériter d'un processeur Core 2 Duo à 2,4 Ghz... Comme mon MacBook blanc d'il y a deux ans, acheté avant que les MacBooks ne soient retrogradés à des vitesses d'horloge mois performantes[/quote]
T'oublies une chose , c'est qu'il y a core2duo et core2duo.
L'appellation core2duo regroupe plusieurs processeurs différents, donc la vitesse d'horloge à elle seule ne veut rien dire, il faut voir quel processeur se cache derrière.
ça devient vraiment difficile avec intel de pouvoir comparer .

Je continue...

Pour reprendre ton exemple, l'association écolo ou de consommateurs pour un meilleur etiquettage a bien moins de moyens financier pour commander des études et autres plaquettes afin de convaincre des élus hésitants que l'industrie de la grande distribution par exemple. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne dont jamais ecoutés mais dans le jeu de la démocratie les moyens financiers devraient avoir un minimum d'inportance, ce n'est d'ailleurs pas pour rien que dans beaucoup de démocraties le financement des partis politiques par le privé en général et les entreprises en particulier y est contrôlé. Le lobbyisme actuel permet de contourner ces limites au financement des partis, certes de manière moins directe. La démocratie devrait d'abord être une affaire d'idées et de force de conviction, quant la force de conviction passe par l'argent il y a une perte pour le jeu démocratique.

Oui le (un des) cancer de la démocratie dans le cas d'élus cupid stupid. Plus tu as d'argent, plus tu es écouté.
Est-ce que le lobbying est légalement encadré ??? déclarer un montant ne veut pas dire encadré..

philactere +1

Y'en a visiblement qui confondent lobbyisme et corruption.

Quant à faire le lien entre sommes dépensées et influence, faut pas non plus prendre les parlementaires pour des neuneus. C'est vrai qu'il y a des déséquilibres, mais ça ne joue que quand ils n'y connaissent rien (exemple typique : hadopi) ; et la encore il ne faut pas surestimer le rôle des lobbies, si de telles lois sont passées c'est avant tout pour des raisons de copinage. En face le lobby des FAI a énormément de moyens aussi, mais ça n'a rien changé au résultat.

Bref, non le lobbying n'est pas le cancer de la démocratie. Bien moins en tout cas que les expressions populistes a deux balles.

Le lobbyisme n'est pas de convaincre un élu sur une cession avec quelques bifftons. C'est sur le long terme que ça fonctionne, à coup d'études plus ou moins orientées et financées pour asseoir petit a petit une vision des choses. C'est un moyen très pernicieux de changer les esprits sur le moyen-long terme.

Clairement le fonctionnement par groupes de pression (=lobbys) n'est pas démocratique. Car certains ont plus de moyens d'imposer leurs vues que d'autres (≠ démocratie).
La démocratie est censé fonctionner via les oppositions et débats des différents représentants (élus) qui défendent au sein ds instances de décisions les différents points de vue des habitants concernant l'intérêt général. Telle ou telle entreprise ne fera jamais que défendre ses intérêts et non l'intérêt général.

Pour les râleurs...
Pour les laptop, Apple a toujours affirmé sa motivation... l'autonomie, et de ce côté ils sont champion, j'avoue que je suis bien content de partir le matin chez des clients sans avoir besoin de chercher une prise de courant et de travailler sur la machine toute la matinée sans même être en alerte de batterie.

Pour les Mac Pro (les tour) ils ne sont pas comparables à des tours PC mais plutôt à des stations de travail car les processeurs sont des processeur de serveurs extrêmement puissants... Comme ces tours son dédiées à autre chose que du secrétariat, elle sont customisable en fonction des besoins (vidéo, audio images, calculs scientifiques...).

Après que le processeur fasses 2.4 ou 2.5 Ghz, ne change rien à l'utilisation par contre la connectique peut aider à faire le choix.
Le MacBook (blanc) est surtout une machine pour le scolaire, et sur ce marché c'est une machine parfaitement adaptée.

Pour ce qui est des prix... faites un tableau comparatifs des machines portable er de bureau avec ce qui est fabriqué chez Dell, Lenovo, HP....
J'ai un MacBook Pro 17 2.8 Ghz.... qui a remplacé en décembre un MacBoop pro 2.16 qui lui même avait remplacé un PowerBook G4... et ainsi de suite. J'ai eu des PC portables (Toshiba) à part le T100 qui était un bijoux, les autres je les ai revendu au bout de 6 mois tellement le système est fermé à l'installation de Win, même si on peut faire des changement en mettant sa salopette de plombier électronique !
Côté financier... mon MacBook Pro 17", 2.16 Ghz de 2004 acheté près de 3000$ a été revendu en décembre 1500$... donc le nouveau... payé 2600$ (merci le taux de change Canadien) ne m'a pas coûté très cher... je remplacerait le modèle actuel en décembre 2012... je renouvelle au 3 ans juste avant la fin de l'AppleCare.

indycroft +1 Le copinage à coups d'annuaires d'anciens de grandes écoles à la française est très loin de la démocratie.

Ali Baba +1

Sur certains des autres points évoqués:
Je ne nie pas que des grands intérêts aient beaucoup plus de moyens que d'autres. Mais il ne faut pas croire que cela fasse tout. L'opinion publique, par exemple, est un puissant lever de persuasion.

Des élus stupides et cupides? Et bien élisez-en qui ne le soient pas.

Il faut arrêter de croire que la démocratie ce n'est qu'un débat d'idées. La démocratie, c'est avant tout des hommes et des femmes, avec des intérêts qui leurs sont propres. Et le lobbying dans tout ça, c'est un des moyens qui fait que chacun d'eux peut s'exprimer une fois que les élus ont été désignés. Ce n'est pas un moyen de financer un parti.

Lorsque des écologistes font du lobbying pour que l'éolien se développe et que des riverains d'un champs d'éoliennes font aussi du lobbying pour limiter l'implantation de plus d'éoliennes, qui défend l'intérêt général?

Je ne vois pas non plus ce qu'il y a de pernicieux à tenter de faire changer des idées sur un long terme. Tous les groupes de pressions le font. Pour rester dans le domaine écolo, heureusement que les écolos n'ont jamais baissé les bras, sinon aucune prise de conscience verte n'aurait eu lieu.

-> Sarabande
Tu dis tout et son contraire.
Déjà rappelons que dans le jeu démocratique, au final, il y a toujours un groupe qui a plus de moyens d'imposer son point de vue aux autres, il s'appelle la majorité.
Un brin plus sérieusement: tu demandes aux élus de défendre le point de vues des habitants concernant l'intérêt général, mais tu refuses que ces mêmes habitants puissent aller dire à leurs élus ce qu'ils estiment être l'intérêt général. La logique m'échappe. Il faut aussi arrêter ce point de vue simpliste qu'une entreprise ne peut défendre l'intérêt général et qu'un habitant ne défend que l'intérêt général.
Reprends mon exemple et dis-moi qui défend l'intérêt général...

dès que j'entends le mot lobbying je pense à des escorts girls de 18 ans, à de grosses berlines allemandes aux vitres teintés, à du champagne...

Ah, bon,
Alors les jeunes filles de 16 ans dans les établissements feutrés des Champs- Elysées dans l'affaire Ribéri, ce pourrait être du lobbying d'un club adverse au Bayern de Munich pour convaincre l'artiste de changer de crémerie ???

On aimerait effectivement que les pratiques du lobbying soient un peu plus éclaircies.

Sinon, ce seraient tous de charmants jeunes hommes avec attaché case qui viennent déposer des textes ou projeter des Powerpoint à des députés en passant prendre le café.....

Ziflame, je n'aime pas trop ta vision des choses. De quelle profession est tu pour avoir ce genre de discours? As tu au moins des connaissances en informatique pour parler d'économies de bout de chandelle?

Je vais pas faire l'historique de ma vie car ça n'intéresse personne, mais mon expérience m'a montrée que même aujourd'hui avec les produits chinois, acheter apple est non seulement un gage de qualité, mais qu'il assure également de bonnes performances.

"Ali Baba [24/05/2010 14:05] via MacG Mobile

Y'en a visiblement qui confondent lobbyisme et corruption. "

Pertinent, effectivement, la barrière est franchie assez rapidement. le lobby n'est pas nécessairement une corruption, tout dépend comment on s'emploie à faire du Lobbing.