Le cas Apple étudié par la justice américaine et la FTC

Christophe Laporte |
Visiblement, les informations du New York Post voulant qu'une enquête afin de déterminer si Apple profite de sa position de monopole est bien dans les tuyaux (lire : Apple : une enquête pour abus de position dominante ?) étaient exactes. En effet, c'est au tour du Wall Street Journal d'affirmer que la justice américaine et le bureau de la concurrence de l’agence fédérale (FTC) s'intéressent de très près au cas Apple.

Cet intérêt serait né à la fois des plaintes des concurrents d'Apple et des développeurs d'applications concernant la fameuse clause 3.3.1 revisitée lors de la présentation d'iPhone OS 4.0. Le WSJ précise que les autorités concernées viennent juste d'ouvrir le dossier et qu'aucune décision n'a été prise pour l'heure.

Il y a également un autre point qui semble intéresser la FTC. Il s'agit de la clause 3.3.9, qui selon les interprétations que l'on en fait pourrait pénaliser les régies publicitaires alternatives au détriment d'iAd. Avec cette clause, les régies seront obligées d'avoir la bénédiction d'Apple afin de pouvoir récupérer les informations collectées par les applications utilisant leur infrastructure (lire : SDK 4.0 : une autre clause fait débat).

Toutefois, l'intérêt de la FTC pour iAd s'inscrit dans un contexte plus général. L’agence fédérale n'a toujours pas donné son feu vert au rachat d'AdMob par Google. Le WSJ rapporte que plusieurs développeurs ont été interrogés à ce sujet. Cependant, deux d'entre eux ont spécifiquement été questionnés sur iAd.

Selon une source proche du dossier, Apple pourrait régler le problème en modifiant de manière subtile les clauses en question.

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avatar Warp | 

OMG, je viens de tomber amoureux de mon MacBook O_o'

[i]tout compte fait je préfère mesdemoiselles[/i] ^_^

avatar HAL-9000 | 

@ Newton Pippin

"cette phrase est quand même culte...bon à la limite sur le blog d'un fan de Johnny ou Celine Dion, mais sur un [b]site d'info à la ligne éditorial neutre et objective[/b]."

Je quote, une pépite cette phrase. Du n'importe quoi, j'adore.

avatar Liam128 | 

[quote]
Mr divoli ferait bien de se taire, il fait quand même parti des responsables de l'ambiance délétère .[/quote]

Ouaip, enfin la différence entre divoli et les autres, c'est que divoli, il a plus de 15 000 messages à son actif sur le forum depuis 2005, quasiment toujours dans une optique bon esprit (aide aux utilisateurs, réponses aux questions posées, notamment par les gens intéressés par le switch, conseils, etc.), de nombreux remerciements et amis sur son profil...

Tu me diras combien de membres ont son historique en la matière. Pour le fun, tu peux chercher sur shenmue, daito, sgm, almux et les autres. Moi je viens de le faire, je peux te dire que c'est pas vraiment vraiment le même type de stats...

Moi j'dis ça j'dis rien hein. Mais si ya des gens pas constructifs sur Macgé, je pense que divoli est certainement la dernière personne à qui tu peux faire ce reproche.

avatar sgm | 

[i]C'est vrai le gars est un violeur et un meurtrier, mais en même temps il fait aussi du bénévolat, il est impliqué politiquement, il a même écrit un guide de prévention d'agression.

Faut l'accepter tel qu'il est...
[/i]

Cet homme, c'est Ted Bundy. Quand, il est passé en justice il s'est fait condamné à mort.

Liam on connait maintenant le fonctionnement de ton cerveau et la morale qui s'y cache.

avatar GStepper | 

Nul doute qu'Apple trouvera la solution lui évitant un éventuel procés et/ou une condamnation.
:)

avatar starbus | 

toujours la même questions.
Ou y a t-il une position de monopole ???
Q'apple ai un monopole sur ces produits, rien de plus normal.

avatar fluxus | 

Là je crois que c'est Adobe qui est subtilement derrière ça. Une façon indirecte de faire un procès à Apple ?

avatar HAL-9000 | 

Et voilà, on y est.
Allez, avant de perdre la face, SJ modifie vite tes closes de contrat !

P.S. : comme dirait notre ami Divoli, en préventif : Shenmue TG. :)

avatar daito | 

Je suis vraiment curieux de connaître les plaintes des concurrents à Apple. Que pourrait reprocher les concurrents à Apple??? D'avoir du succès???

avatar omega2 | 

Quand je pense que certains essayaient de nous faire croire hier qu'Apple ne pouvait pas être considéré en position dominante par ce que l'iphone n'avait pas conquis 90% du marché de la téléphonie.

avatar ThurstonMoore | 

Ces accusations de monopole, pour quelque entreprise que ce soit, ça a toujours été une farce qui sert à engrosser ces messieurs des institutions.

avatar juluparien | 

Un monopole sur le marché des appli voyons

avatar GStepper | 

@ omega2
Et certains même essayaient de nous convaincre que dans les années 90 on pouvait acheter un PC avec un OS différent de MS-DOS/Windows... Vraiment on trouve de tout ! :)

avatar OKTOPUSSYKAT | 

Ca leurs fera les pieds et a steve en premier .. depuis le temps qu'ils nous drivent selon leurs bon vouloir j'espere que la FTC a des argument béton ... ça ne fera que du bien au consommateur prisonnier/esclave de cette coopérative fruitière éco-responsable

sur mac since 2000 ... de rien Steve

avatar boxster31 | 

@ Hal :

TG

Shenmue est peu etre un poil vindicatif, mais il a rarement tort.
toi, par contre, tu ne sers à rien.

avatar iamflox | 

@Gstepper,
Bien entendu, en 90 y avait OS/2

avatar GStepper | 

@ iamflox

Oui entre autre il y avait OS/2, mais quand on allait au distributeur du coin (Carrefour, FNAC, Darty...) acheter un PC (HP, DELL, Compaq, Fujitsu, NEC...) on y trouvait (plus de neuf fois sur dix) un autre OS de préinstallé... Ce qui a amené à plus de 90% de PDM pour Microsoft MS-DOS/Windows sur le marché des PCs... La question n'est pas de savoir si d'autre OS existaient (ils existaient) mais si ces autres OS (OS/2,*BSD, NeXTSTEP/OPENSTEP...)étaient sur un pied d'égalité avec Windows en terme de disponibilité/distribution... Et à cette question la réponse est clairement non! :)

Aucune manoeuvre de ce genre quand un client cherche un smartphone. Dans n'importe quel boutique de téléphonie portable, on trouvera pléthore de téléphones mobile non-Apple (Nokia, Samsung, Backberry...) quand on trouvera deux références Apple... (iPhone 3G et 3GS)

avatar PLaiLLeuR | 

@HAL-9000
+1
Dixit hier un développeur senior qui retournait sur PC (et en ne renouvelant pas son MBP antédiluvien) "pour développer sur iPhone il faut se payer un Mac, une licence SDK, et donner un % sur ses ventes tout en étant même pas sûr d'être sur l'apple store".

...ça commence à faire beaucoup.

avatar ThurstonMoore | 

")étaient sur un pied d'égalité avec Windows en terme de disponibilité... Et à cette question la réponse est clairement non! :)"

>> il n'y à pas a avoir d'égalité en la matière

avatar lukasmars | 

Avoir un ex vice président des USA/prix Nobel dans son conseil administration peut se révéler intéressant ....

avatar boxster31 | 

@PLaiLLeur :

la nécessité d'avoir un mac :

peut etre tout simplement pour inciter les dev à travailler pou le mac.
Ceci dit, si tu n'as pas les moyens de te payer un mini, laisse tomber directement.

Comme d'hab, monter sa boite et son activité passe par la prise de risque et l'investissement, y'a rien de nouveau sous le soleil.

avatar JustThink | 

@PLailleur
La France soit tu l'aimes soit tu la quittes

avatar shenmue | 

@Hal-9000:"P.S. : comme dirait notre ami Divoli, en préventif : Shenmue TG. :)"

Tu te crois où ?
C'est pas parce qu'un crétin reconnu se donne le droit d'insulter qui il veut que tu peux aussi faire de même.
Calme toi un peu.

avatar GStepper | 

@ ThurstonMoore

Oui, et ?

avatar shenmue | 

@Omega2:"Quand je pense que certains essayaient de nous faire croire hier qu'Apple ne pouvait pas être considéré en position dominante par ce que l'iphone n'avait pas conquis 90% du marché de la téléphonie."

C'est le cas, ils ne sont pas en position dominante et je doutes fort que le FTC puisse faire quoi que ce soit contre eux. Ou alors il va falloir revoir les clauses pour d'autres entreprises.
Apple va sans doute modifier ses clauses de façon à laisser Flash et Adobe dehors et que seuls les arguments techniques priment. ça ne devrait pas être très difficile.

avatar skhattane | 

[quote=PLaiLLeuR]

@HAL-9000
+1
Dixit hier un développeur senior qui retournait sur PC (et en ne renouvelant pas son MBP antédiluvien) "pour développer sur iPhone il faut se payer un Mac, une licence SDK, et donner un % sur ses ventes tout en étant même pas sûr d'être sur l'apple store".

...ça commence à faire beaucoup.[/quote]

Un ??? Ça te choque de payer quand tu souhaites mettre de la pub sur un site tiers afin de bénéficier de sa visibilité ? Non !!!
Alors pourquoi il en serait autrement pour mettre ton application sur une plateforme tiers et ainsi bénéficier de sa visibilité. Sans parler que cela couvre également les besoins en solution de paiement et hébergement géré par Apple.

avatar iamflox | 

@Gstepper, je sais je l'ai vécu. j'ai travaillé sur OS/2 et des tonnes d'autres trucs. Si j'empilais les systèmes sur lesquels j'ai travaillé depuis 20 ans j'en ferais un plongeoir olympique (et j'en ai encore plein à la cave).

On va pas refaire l'historique de Krosoft et du pourquoi il s'est imposé sur le marché. A l'époque le grand méchant était IBM, des types sérieux en costumes noirs qui étaient en fait tous des charlots.
Le 'pied d'égalité' n'existe pas et n'a jamais existé, la preuve en est le petit 1% d'utilisateurs Linux actuel (je parle pas des serveurs) alors que le système est totalement gratuit, relativement ergonomique, stable et installable en quelques minutes...la recette du succès est simple: marketing, communication, pouvoir et surtout argent.
A l'époque, on achetait des ordinateurs dans des centres spécialisés qui conseillaient les clients, puis sont arrivés la grande distribution avec des incompétents vendant des stocks d'ordis pré-installés avec du MS, l'ère du pc pour tous et des soucis pour tous. Idem pour les appareils photos: tous des spécialistes pour mettre sur 'auto'

Aujourd'hui, Apple m'inquiète sérieusement et toutes les impressions nauséabondes qui ont jalonnées des années d'histoires de l'informatique avec des IBM ou des Krosoft, et qui semblent reprendre avec Apple.

Je m'attendais bien à ce que des commissions de contrôle US (bientôt des états, suivi généralement de la CE, toujours en décalage) s'interroge sur les abus de position dominante d'Apple. Les raisons? Du lobbying, des intérêts évidemment, mais aussi une sorte d'obligation de contrôle après les procès en chaine de Microsoft.

Or le nouveau 'mal' mondial à la mode n'est plus Microsoft, ni IBM. On peut bien se convaincre du contraire par tous les arguments, mais le 'méchant' du moment est désormais bel et bien Apple. Le fait que l'état américain commence à s'en inquiéter en est la preuve.

avatar norman | 

@ Hal-9000
"pour développer sur iPhone il faut se payer un Mac, une licence SDK, et donner un % sur ses ventes tout en étant même pas sûr d'être sur l'apple store"

Alors que sous Linux, que dalle à payer, pour que dalle à vendre... l'avenir quoi ;-)))

avatar markeron | 

Pourquoi vous vous tirez pas sur d'autres forums les anti-mac primaires ? Ce sont des passionnés amoureux de leur marque qui discute ici, On a pas besoin de vos opinions contradictoires, insultantes et fielleuses. alors allez déverser votre bile ailleurs au lieu de polluer nos espaces de partage.

avatar E-Play | 

Pourquoi pas attaquer Adobe sur son monopole sur flash aussi pendant qu'on y est ?

Ces plaintes c'est n'importe quoi !!!

avatar starbus | 

à tous les haters, je repete , ou vous voyez une position dominante d'apple ?

avatar norman | 

@ Hal-9000

Sinon XCode gratuit, 79 € pour le SDK, ton titounet Mac (t'en as un bien sûr ???) et un bon QI t'es paré coco,vas-y, montre nous ce dont tu es capable (à part baver...)

avatar sebastiano | 

@norman : expliques-moi comment tu peux donner un % de tes ventes sans être sur l'Apple store. Stp.

avatar skhattane | 

[quote=iamflox] peut bien se convaincre du contraire par tous les arguments, mais le 'méchant' du moment est désormais bel et bien Apple. [/quote]

Dans vos phantasmes peut être...
Dans la tete de 99% des clients d'Apple, c'est juste une société qui fait de super produits, addictifs, simple, beaux et sans fioritures geekesques.

Apple contrôle son écosystème de bout en bout. Les défenseurs de la liberté vont crier au scandale, les utilisateurs vont crier "whoa, vla une super expérience utilisateur". Le marché à toujours raison et le marché a dit : Apple vainqueur par KO.

Ne vous inquiétez pas, le jour ou Apple changera son habit de contrôleur pointilleux en habit de censeur totalitariste, c'est le marché lui même qui tirera la sonnette d'alarme en boudant les produits tout simplement

avatar arsinoe | 

@StarBus

Tu lis les articles où tu te contentes juste du titre ?

avatar iamflox | 

@markeron, parce que
- un forum comme celui-ci est sensé être libre et ouvert à tous - ne t'en déplaise
- qu'en l'occurence j'ai des macs depuis bien plus longtemps que toi et je me tape franchement de l'avis de ceux qui aiment pas qu'on critique,
- parce que ça fait des dizaines d'années que je vois certains guignols sectaires prêcher pour telle ou telle paroisse sans avoir un neurone de libre arbitre.

@E-Play, parce qu'Adobe n'impose pas son système sur toutes les plateformes, parce que tu peux aussi utiliser des IDE de tiers pour faire du Flash, parce que tu peux développer en Flash sans la suite d'Authoring d'Adobe.

La grande différence ici avec les habituelles plaintes, c'est que c'est l'état américain qui s'y intéresse, pas un obscur concurrent pour un brevet gribouillé sur une serviette.
Et laissons aux centaines de juristes payés par flots de millions de US$ gérer chaque mot, chaque phrase et chaque interprétation.
Par contre, c'est mauvais pour l'image. Rappelez-vous que l'image malsaine de Microsoft s'est vraiment révélée après ce genre de démarche des états.

avatar norman | 

@ Sebastiano
Ai je prétendu cela ? Peut-être as tu mal lu ;-)

avatar skhattane | 

[quote=sebastiano]

@norman : expliques-moi comment tu peux donner un % de tes ventes sans être sur l'Apple store. Stp.[/quote]

Sous entendu : le contrôle d'Apple peut vous refuser l'accession a sa plateforme ?!
Mais vous proposez quoi alors ? Un système complètement dérégularisé ?
Et vous pensez sérieusement que ça ira dans l'intérêt du client final ?
(porno a tout va, logiciels attrape couillons a gogo, redondance d'applis identiques complètement inutiles (comme si on en avait déjà pas assez), applis mal codés d'ou bugs en pagailles, expérience utilisateur en berne, etc...)

Les gens ne veulent pas 30 000 000 d'applications, ils veulent de bonnes applications qui fonctionnent bien, c'est tout.

Si vous voulez du dérégularisé, il y a l'embarras du choix, pk reprocher cela à Apple alors que c'est ce système qui est aussi la source d'une partie de son succès.

PS : C'est pas l'Apple store, mais l'App store.

avatar starbus | 

Arsinoé
cette histoire part sur une soi disante abus de position dominante.
Trouve une position dominante à apple après on en reparle .
Mais toi et les arguments comme les autre poilus.

avatar fabyx1 | 

Marrant de voir les gens qui crachaient sur microsoft ya pas si longtemps lorsqu'ils se sont pris le meme procès, défendre ici apple avec des arguments bidons.
S'il n'y avait pas ce genre de procédures, ca ferai un moment qu'apple se serait fait ecrasé par microsoft, alors laissez un peu les institutions faire leur travail pour une fois.

avatar daffyb | 

et pour les autres, il y a le jailbreak et cydia ! alors lâchez nous !!

avatar starbus | 

fabyx1
sort nous des arguments moins bidon pour attaquer apple alors
rigolo va

avatar Mabeille | 

@starbus ce n'est pas parce que toi tu n'en vois pas qu'il n'y en a pas, la preuve, la justice américaine se poserait des questions...
Pour les US ton avis et le mien ne valent rien, laissons les faire leurs jobs.

avatar arsinoe | 

[quote=starbus]cette histoire part sur une soi disante abus de position dominante.
Trouve une position dominante à apple après on en reparle .
Mais toi et les arguments comme les autre poilus.[/quote]

C'est ton problème si tu considères que cette enquête n'est basée sur rien.
Il se trouve qu'elle existe.
Tu peux toujours d'ériger en juge, ça ne changeras rien. Ce n'est pas à toi de décider.

avatar markeron | 

[quote=iamflox] [04/05/2010 12:51] (effacer) (editer)

@markeron, parce que
- un forum comme celui-ci est sensé être libre et ouvert à tous - ne t'en déplaise
- qu'en l'occurence j'ai des macs depuis bien plus longtemps que toi et je me tape franchement de l'avis de ceux qui aiment pas qu'on critique[/quote]

Ce forum est certainement ouvert à tous et à tous les points de vues mais à partir du moment ou on insulte sciemment ces utilsateurs, comme Divoli ou Hal-9000 qui écrive Ta gueule (TG) à Shenmue, on le quitte.
Si tu cautionnes ce genre de comportement, casse toi !

Et qu'est ce qui te fait penser que tu as des macs depuis plus longtemps que moi ? Quel argument de haut vol pour me faire taire ! la classe... On voit toute l'étendue de votre animosité et votre prétention mal placée ...

avatar starbus | 

Mabeille ,
entre ce poser des questions et la vérité, il y a un océan .
De plus si ils sont conseiller par les mêmes rigolos qui viennent passer leur temps a cracher sur apple , rien d'étonnant.
MAINTENANT pour pouvoir faire un abus de position dominante, il faut avoir une position dominante.
Si vous etes si malin, trouvez là donc cette position dominante d'apple.

avatar arsinoe | 

@Starbus

Envoie un mail à la FTC pour leur dire que tu es certain que la clause 3.3.1 et la clause 3.3.9 ne constituent pas des abus de position dominante.
Je pense que ça fera bien avancer l'enquête.
Non mais sérieusement c'est quoi ton trip ? Tu te penses au dessus de tout et de tout le monde c'est ça ?

avatar fabyx1 | 

Starbus déjà apprends à écrire stp. Ensuite osef que toi ou n'importe qui d'autre sur ce site ne trouve pas de position dominante à apple, la justice américaine est bien plus qualifié pour en juger.
Apres tout, qu'est ce qui t'empechai d'acheter un PC sans windows ya quelques années ? La tu vois c'est pareil

avatar hirtrey | 

Provenant de clubic.com :
"« Ce que fait Apple fait est à l'évidence anticoncurrentiel. Il veut une autoroute et en plus de ça c'est lui qui perçoit les péages » a déclaré à Reuters David Balto, un ancien responsable de la Federal Trade Commission. "

avatar clams | 

Tout le monde est tombé sur M$ lorsqu'il ralentissait le dev de certaines applications concurrentes.
Apple applique la même stratégie. Franchement pendre les possesseurs de produits Apple pour des vaches à lait ne va pas arranger sa popularité !
Apple

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