Flash : un vilain bogue qui traine depuis 16 mois

Christophe Laporte |
Les propos de Kevin Lynch, le directeur technique d'Adobe, au sujet de Flash font polémique. Il avait déclaré entre autres que la version actuelle de Flash ne contenait aucun bogue connu susceptible d'entrainer un plantage (lire : Flash : de meilleures performances espérées sur Mac).

Ces déclarations ont eu le don d'agacer Matthew Dempsky. Ce chercheur en sécurité se plaint depuis septembre 2008 auprès de l'éditeur de San Jose d'un bogue qui à tous les coups fait planter Firefox, Chrome et Safari, et ce, quel que soit le système d'exploitation. Grâce à leurs mécanismes de protection, ces deux derniers ne quittent pas, mais le module Flash lui est bien hors service.



Seize mois plus tard, le problème n'a toujours pas été résolu. Afin que les internautes puissent se rendre compte de ce problème, Matthew Dempsky a mis en place une page web qui contient un fichier Flash lequel comporte le bogue en question.

Pour lui, Adobe se repose sur ses lauriers depuis trop longtemps pour la simple et bonne raison que Flash est de facto un standard. De manière générale, il reproche à l'éditeur de San Jose son manque de réactivité et rappelle qu'Adobe a trainé à porter ses logiciels sur Intel ou à corriger certains bogues lorsqu'Apple a sorti Snow Leopard.

Sur le même sujet :
- Apple prête à concurrencer Flash et Photoshop ?

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avatar halleck | 

@ Nesus :
...alors d'abord, j'utilise PC et Mac, donc retourner à mon PC, wé, pourquoi pas mais je comptais pas abandonner mon macbook pour autant. Ensuite, ta curieuse vision du monde PC montre une drole d'ouverture d'esprit.. Je veux pas donner dans l'attaque perso, m'enfin quand même, dire ça bug = pc, c'est quand même pas super objectif.
Ensuite, devine quoi, je dev aussi sur iphone - si, si... et ben en faisant des conneries j'ai aussi réussi a faire déconner le simulateur. Alors, évidemment, je n'aurais sans doute pas pu diffuser une appli avec le bug que j'avais fais, mais bon, y'a pas de validation pour flash, et tu diffuse ce que tu veux ; que ça soit de la merde ou non (et ça, je suis d'accord, c'est assez génant)...
Donc, non, je ne passerai pas sur la partie : "t'as vu comment c'est codé" ; je regrette, on peut faire de la merde avec tous les langages, c'est juste qu'avec certains ça ce voit plus que d'autres.
Alors oui, tu peux, et c'est bien normal, demander à Adobe d'ameliorer perf et sécurité dans son player pour atténuer les choses, mais, je trouve étrange de te contenter de dire que puisqu'on PEUT faire de la merde sur flash ça signifie que flash c'est de la merde en général.

...à mes yeux - pas aux tiens, mais tant pis j'ai pas la prétention de t'imposer mon point de vue, juste de te l'expliquer - le bug cité ici est certes un vrai bug, mais il porte sur une utilisation limite de flash, et ne peut servir à lui seul à définir que flash c'est (ou non) de la merde. Le fait est que pour chaque appli a chier, je peux t'en sortir une superbe et qui tourne bien. Ce qui, me semble-t-il, tend a prouver que le problème n'est pas que la techno flash en elle même, mais aussi l'utilisation qui en est faite.

NB.. juste, vu que le mot flash addict commence à faire son apparition ; je précise que je suis pas un fan de flash ; juste un dev flash, qui connaissant la techno et ses capacité trouve que la vision que certains en ont ici est assez étrange. Ceci étant, flash a évidemment ses défauts, et si demain une nouvelle techno devait apparaitre et s'avérer meilleure, j'hesiterai pas une seconde avant de changer de crémerie, je suis pas maso ; j'estime juste que flash n'a pas de vrai concurrents a l'heure actuelle pour l'utilisation que j'en fais.

avatar codeX | 

[quote]Pourquoi approuver LE CHOIX de steve jobs, qui consiste a choisir pour nous ? [/quote]
J'ai dit ça, moi ? j'ai beau me relire encore et encore, je ne vois pas ..... Par contre en relisant bien je vois ça : [b]laissez les gens décider de ce qu'ils veulent ou ne veulent pas et adaptez vous[/b]. Mais bon, le fait d'être Flash addict induit peut-être une distorsion de la réalité, vous savez, celle que l'on reproche tellement à l'autre.

avatar GStepper | 

@ codeX
+1

Flash sous OS X est une m***e sans nom et y'a pas besoin de l'approbation de Steve Jobs (personnalité dont je me fiche royalement par ailleurs comme toutes les personnes publiques que je ne connais pas personnellement) pour le reconnaitre !

avatar GStepper | 

@ dafunker

"Flash n'est pas installé par défaut"

Entièrement faux (comme le raisonnement qui suit puisqu'il s'appuie sur cette affirmation fausse).

Flash est installé par défaut sous Mac OS X... Et d'ailleurs Adobe avait déclaré qu'il fallait impérativement le mettre à jour puisque impacté par une faille de sécurité... Apple IMPOSE donc Flash sur ses macs ! A moins que mon mac acheté hier ne soit une exception... SVP Parlez de ce que vous connaissez !

avatar coincoin13 | 

N'étant pas non plus un grand utilisateur et défenseur de Flash, il faut tout de même remettre les choses dans leur contexte: le gros du prob à mon sens ne vient pas de flash lui-même, mais certains webdesigner qui font tout et n'importe quoi avec, sous prétexte que coder avec du php ou des lib comme jquery c'est compliqué...

On trouve quand même de super choses faites en flash, malheureusement bien trop rares, mais certains confondent bien trop souvent le web avec du contenu multimedia type cd-rom fabriqué intégralement en flash... le tout étant une horreur à maintenir et faire évoluer par quelqu'un d'autre que le créateur du projet flash, ce qui n'est pas sans poser problème aux clients qui n'en sont généralement jamais informés de ces limitations.

Bref, je dirais que dans 95% des cas, le web flash n'a de bénéfices que pour celui qui le fabrique...

avatar Kounkountchek | 

bla bla bla...

Qui a desinstallé le plugin Flash ici ?
...
C'est ce qui me semblait merci. :D

avatar GStepper | 

@ coincoin13
"Bref, je dirais que dans 95% des cas, le web flash n'a de bénéfices que pour celui qui le fabrique..."

+1

Entièrement d'accord avec vous ! Et c'est précisément pourquoi je n'utilise jamais cette "technologie" qui ne m'apporte strictement rien en tant qu'utilisateur. Flash sur Iphone/iPod Touch/iPad serait une aberration et vu les ventes de ces derniers j'ai quand même l'impression que ça ne dérange pas beaucoup de monde mis à part les devs Flash et leur avis ne m'intéresse pas le moins du monde (puisque biaisé des le départ... ils en vivent) !

avatar Arcadium | 

Euh ... Une bête boucle infinie en PHP, Javascript, C/C++, etc est suceptible de faire planter un navigateur ou un exécutable de la même manière.

Alors, tout ça aussi c'est de la merde ?

avatar oomu | 

@reremoon [07/02/2010 10:30]

mozilla a toujours critiqué flash

dans les communautés linux, flash a toujours été vu comme une horreur

google a craché sur flash lors de la présentation de chrome, ils avaient même fait une zolie bd pour parler du problème d'un "certain plugin" , bien avant Steve

Steve Jobs a craché sur flash quand on lui a demandé par rapport à l'iphone

flash est un problème depuis longtemps : propriétaire, non-industrialisé (uniquement adobe le comprends) et en contradiction avec les autres normes du web. son accessibilité est insuffisante (malgré les progrès depuis flash 9)

-
flash est la seule solution tout en un intégré pour artiste

mais il est temps de briser flash et de passer à mieux

le public est prêt

il est temps de forcer les artistes et les gens comme moi à recréer des sites sans flash, de FORCE ! (c'est à dire que les journaux de connexion de mes site vont me dire "ho tu as vu le % de gens sans flash ? houuuu" )

avatar oomu | 

@Arcadium [07/02/2010 14:20]

Euh ... Une bête boucle infinie en PHP,
en php, cela va faire que le navigateur attend une réponse du serveur web apache. Apache va finir par tuer le process php qui bouffe du temps trop longtemps (les limites imposée par apache, de base, sont draconiennes)

Javascript,
les navigateurs vont vous dire que le script ne répond pas depuis X secondes, voulez vous le stopper ?

c'est ce qu'ils sont censés faire. si ce n'est pas le cas, veuillez envoyer une lettre d'insulte sur le bugzilla de mozilla ou google ou le "radar" de apple.

C/C++, etc est suceptible de faire planter un navigateur ou un exécutable de la même manière.
pardon ?

on a dit MORT AUX PLUGINS !

Alors, tout ça aussi c'est de la merde ?
il me semble au cours des années avoir longuement critiqué php

avoir largement encensé javascript depuis que son développement a repris

et avoir dit que le "plugin" type "netscape plugin" tel flash est une abominable et horrible boite noire qui pose d'innombrables problèmes pour améliorer les navigateurs. ils sont une purulence obscure, que vous ne pouvez pas améliorer ou contrôler car ni google ni opera ni mozilla ni apple ni microsoft ne peut créer un navigateur qui manipule leur fonctionnement interne.

oui, le greffon C/C++ est une merde. ce n'est pas nouveau. le public n'a toléré Flash (alors qu'il y en avait tout plein d'autre dont quicktime, des vrmls, etc) parce qu'il était le seul à fournir ce qui manquait au web urgemment : la vidéo et des animations facile à faire.

Silverlight est poussé à coup de bulldozer de microsoft (des exclusivités genre le discours de Obama, finale sportive, etc)

mais le public dans le fond est réticent à gérer des plugins en plus de mettre à jour son navigateur

et pour les auteurs de navigateurs ils sont une PLAIE impossible à débugguer : la boîte noire.

avatar oomu | 

flash est imposé sur os X

installé par défaut.

Apple a joué le jeu du marché (installer flash car partout)

mais on voit bien que ça n'a fait que promouvoir le statu quo.

avatar oomu | 

@reremoon [07/02/2010 10:30]

travaillant aussi avec une école d'infographistes, ils m'ont tenu en boucle le même discours que vous : flash est la meilleure solution pour que l'artiste s'exprime

et c'est vrai.

mais la considération de l'artiste n'est pas la seule. En ce moment on voit une bascule malgré eux.

-
Parce que l'artiste va gueuler, et fort, on va voir venir de gros développement pour faire un meilleur flash que flash.

en attendant, oui, votre boulot va devoir se re-mélanger avec celui des ingénieurs, faire du js, bricoler, etc. Moi cela me passionne, mais c'est pas la tasse de thé de tous. Tant pis, on y survivra comme les changements d'avant.

A terme, vous ferez de l'opengl sous une forme ou un autre.

avatar oomu | 

@Kounkountchek [07/02/2010 13:58]

nul ne dit que se passer de flash aujourd'hui est pratique. Mais il faut forcer la situation. Sinon rien ne changerait et s'améliorerait.

avatar roudoudouze | 

Je parierais bien que Flash a été développé en C++, donc rien d'étonnant que ce soit devenu de la daube, avec le temps.

avatar Psylo | 

iGourou a excommunié Flash et tous les fidèles lapident à tour de bras.
Oui, flash saydelamairde, oui c'est la mal absolu, oui c'est fermé et verrouillé... sauf que ça fait 5 ans qu'on vous dit ça et qu'on se fait insulter. Le pire c'est que tout ce qui est reproché à Flash est la même politique de verrouillage et de fermeture qu'Apple pratique et entretient avec iTunes, Appstore, iPhoneOS... Pathétique !

avatar J-Mac | 

Personnellement j'ai trouvé le patch pour que ça ne plante pas, efficace à 100% :
[url=https://www.macg.co/news/voir/134165/clicktoflash-bloque-les-contenus-flash-avec-attention]Correcteur pour Flash[/url]

avatar lekos | 

J'ai le même problème avec Flash et ça commence à me gonfler sérieusement.

avatar manu1707 | 

Ils me font marré ces ignares avec leur flash!
C'est a vous les dev de vous adapter ! Sinon je comprends pourquoi certains continuent de coder sur IE6 en entreprise...
Vous n'êtes qu'une bande de feignasse et la vous avez les jetons parce que ça remet en cause tout ce que vous faisiez voilà tout!
Les seuls gagnants sont les gens courageux qui bossent sur le html5 a
Maintenant !
Et ils sont bien intelligents ceux la

avatar iDuplo | 

Cela aurait-été cool de prévenir quand même, que le lien que vous donnez fait directement planté firefox...

avatar manu1707 | 

A Psylo :
J'aimerais une bonne fois pour toute que les gens m'expliquent quelles sont les limitations de iPhone OS, app store et iTunes a part le fait que tout fonctionne sur une plateforme et qu'apple décide de valider une app ??? (ce qui est nettement plus simple !!!)

avatar Kounkountchek | 

@oomu
"il faut forcer la situation"
Oui là où ça les arrange (iPhone OS)
par contre sur Mac Safari fait bien tourner Flash player et là Apple ne veut plus "forcer la situation" ?
Là où ils devraient forcer un peu c'est du côté du W3C, parce que si on en est là c'est aussi à cause de la lenteur de l'évolution html/css.
ça personne ne critique, j'ai jamais entendu dire "On est en 2010 et c'est peut être pas tout à fait normal qu'on ne puisse lire une vidéo sur un site sans recourir à des plugins"
Alors oui Flash à ses défauts, les standards ont les leurs.
Moi je dis: "Mort à personne".
Juste "que le meilleur gagne".

avatar Damtux | 

[quote=reremoon]
En tant que webdesigner, je conçoit tous les jours de sites dépourvus de Flash, utilisant les technologies les plus récentes pour y pallier… Mais il y a tout de même des tas de choses que l'on ne peut pas faire SANS Flash, quoi qu'en dise Apple et tous ces bon-disants qui prônent l'html 5 en guise d'alternative, au jour d'aujourd'hui, on ne peut pas se passer de Flash sans revenir 10 ans en arrière avec tous les problèmes d'incompatibilités entre navigateurs et tous ces soucis que les webdesigners absorbent au quotidien pour rendre la navigation agréable et cohérente sur des plates-formes hétéroclites.
Le fait est que l'iPad (et toutes les plates-formes diversifiées mobiles récentes) ne va pas nous simplifier la vie. Bien au contraire, ce sera une contrainte de plus pour nous autres petites mains du web qui devons déjà absorber toutes les incompatibilités d'internet Explorer, Chrome, Safari et Firefox… Car oui, il y en a des incompatibilités ! Et elles n'ont bien souvent de salut que dans la détérioration du code au profit de solutions détournées comme l'utilisation d'images, de hacks ou d'astuces CSS…[/quote]
Eh ben désolé de te dire sa, mais avoir autant d'incompatibilité entre tout ces navigateur c'est parce que tu code TRÈS mal. Etant moi même webdesigner je n'ai pas autant de soucis, (peut-etre seulement avec I6 mais pour moi je l'ai bien mis à la poubelle cette merde). C'est bien pour cela que tout les navigateurs maintenant ont le mérite de ce dire qu'ils respecte à 100% les normes de l'HTML4-5 et affiche leurs % de réussite dans le test d'Acid2 comme Acid3.

avatar Kounkountchek | 

@Damtux
pourrais-tu nous donner l'adresse d'un site (ou plus) que tu as fait stp ? (si possible avec de la vidéo et quelques bords arrondis et autres ombres portées)
juste pour que je prenne un cours de "comment éviter de coder TRÈS mal" moi aussi.

avatar parafsuo54000 | 

@ErGo_404
Chrome 4 sous XP, => plantage total de l'onglet en question.
Ou alors win 7 fait des miracles mais j'en doute.

avatar pseudo714 | 

chez moi ça bogue pas, peut-être que c'est parce que j'ai plutôt le plug-in shockwave au lieu de flash.

avatar dafunker | 

@manu :
[quote]Vous n'êtes qu'une bande de feignasse et la vous avez les jetons parce que ça remet en cause tout ce que vous faisiez voilà tout!
Les seuls gagnants sont les gens courageux qui bossent sur le html5 a
Maintenant !
Et ils sont bien intelligents ceux la[/quote]

Oue comme tu dis, courage a ceux qui voudront faire aussi beau que certains site Flash en HTML5. C'est plus un complement a Flash que sa destruction :) Puis je pense que beaucoup de dev Flash savent faire du HTML/CSS/JS + HTML5.
Ils sont toujours autant réfléchis tes avis ou bien ? :D

avatar Liam128 | 

Haaaaaaa la bonne news à troll prompte à exciter les fanboys... Ca devient une habitude depuis un ou deux mois, il en faut au moins une par jour, et quand on n'en a pas, on prend une news normale et on la présente sous un angle trollesque.

Je ne vois pas l'intérêt de cette news à part de permettre la branlette collective "Flash c'est le mal", tout comme je ne vois pas l'intérêt de faire une news sur l'arrêt du support d'IE6 (Win2KGeneration ?) alors que vous auriez pu mettre l'accent sur l'arrêt du support de Safari 2.0 (lui au moins concerne les utilisateurs de Macintosh).

Si ce n'est avoir le plaisir d'avoir des dizaines de commentaires enflammés et des flamewars à tout va. Ce qui certes permet sans doute d'afficher de la pub grâce au nombreux refresh, mais viens pourrir encore un peu plus l'ambiance déjà limite de ce site.

Et le pire c'est que ça devient gros, l'aspect purement trollesque de ces news.

avatar GStepper | 

@ Psylo

"Le pire c'est que tout ce qui est reproché à Flash est la même politique de verrouillage et de fermeture qu'Apple pratique et entretient avec iTunes, Appstore, iPhoneOS..."

Lol quelle analogie ridicule en plus d'être fausse.
Celui qui ne veut pas d'iPhone a pléthore d'autre téléphone pour trouver son bonheur. Dans ce cas aucun problème avec l'Appstore puisque les applis iPhones ne tournent pas sur la concurrence.... Tu te débrouilles avec les merveilleux stores de ton fabriquant ou tu vas sur les sites qui proposent des Apps.
iTunes ??? Mais tu es au courant qu'il y a des dizaines (centaines ?) de sites qui vendent de la musique pour ton baladeur numérique (iPod ou non) ??? Les clients non-Apple ne sont pas génés par les stores Apple, les stores Apple ne sont pas des standards de facto qui seraient imposés à des clients non-Apple.
Un client qui achete un iPod/iPhone pour se plaindre des stores Apple n'avait qu'a pas acheter le produit... Par contre, quand je veux voir une video sur youtube ou dailymotion ou tout autre site et bien moi je n'ai pas le choix que d'utiliser un plugin instable, lent et buggé... Tu vois la différence ?? Non ? Je suis pas étonné !

avatar halleck | 

@manu1707 : "Ils me font marré ces ignares avec leur flash!"
..ils me font marrer ces gens qui parlent sans savoir...

Quand le dev web sera ton gagne pain tu viendra m'en parler. Pour info, la plupart des dev ActionScript travaillent ou ont travaillé sur d'autre langage, la spécialisation en flash est venue avec la demande en flash. Tu crois quoi, que les dev vont se lancer dans l'html5 la fleur au fusil ? Que le client n'a pas son mot à dire sur les langages utilisées ? Que les dirigeants de boites de web vont abandonner flash séance tenante alors qu'au jour d'aujourd'hui html5 n'est pas encore finalisé complètement ; qu'il ne sait PAS faire nombre de fonctionnalités présentes dans flash, et qu'il n'y a même pas encore de standard video en html5...
Il faudrait voir a réfléchir et à se renseigner un petit peu. C'est comme dire au chauffeurs routier qu'ils sont cons parce que leur camions marchent encore au diesel. "bande de blaireau, c'est les véhicules électrique l'avenir !" ; pour sur, mais à l'heure actuelle ils vont quand même continuer avec le diesel, le contraire me paraitrait assez difficile hein ?...
Et les devs vont continuer avec le flash (qui cela dit en passant, vaut mieux que diesel !^^) et quand l'html5 aura muri et sera accessible au plus grand nombre, on l'utilisera pour ce qu'il saura faire. Et si ça suffit pas a nos besoins / à ceux de nos clients, et bien on continuera ENCORE avec flash pour combler les manques éventuels d'html5..
Ce qui n'empèche pas de vouloir pousser ce standard, et très bien si certains le font, a titre personnel, ou si ils parviennent à convaincre hiérarchie et clients ; au dépend d'un certain public ceci dit...
Le dev web est un metier ou il faut se tenir constamment à jour, changer de techno ne fera peur qu'à peu de dev ; mais ce changement la doit se faire au bon moment, ni trop tot, ni trop tard. Et aujourd'hui, au vue des réalités du web - au dela des geeks et technophiles - c'est encore trop tôt. Et flash est encore utile.

avatar Newton Pippin | 

Ce qui est pénible c'est qu'un tas de site de q trucmucheTube sont en flash, ça serait bien qu'ils pensent aux utilisateurs d'iPhone dans leur lit.

avatar Stef@n | 

J'ai essayé avec Safari, Firefox et Chrome (et oui, je n'ai rien d'autre à foutre :) - un bon gros crash avec les deux premiers, mais je note que Chrome a bloqué de facto le plug-in de Flash, sans crasher ;)

Hehe, vous n'allez sans doute pas me croire, mais c'est pour la première fois que je vois "Crash Reporter" :) (depuis fin 2007 que je suis sur Mac). Du moins, je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu... :)

avatar GStepper | 

@ spleen

As tu vu une seule référence dans l'article à iGougou ???

avatar BioSS | 

Hallucinant cette campagne anti-flash menée ces derniers temps sur les sites mac mdr.
Je suis choqué, mais ça m'amuse. Vous ne vous rendez pas compte que les créateurs de contenu n'en ont rien à battre que vos ventilos fassent du bruit : ce qui compte, c'est que ça fonctionne sur tous les ordis, afin d'atteindre un maximum de clients potentiels, ce que les autres technos ne permettent pas.

avatar manu1707 | 

@ spleen :
et toi tu es un sacré imbécile qui croit détenir seul la vérité sur tout.

Rassure toi, tu es un vrai nul en informatique mais content de t'avoir connu
ça fait un an que je te lis et un an que tu me les brise (toi et shenmue) et je suis pas le seul...

avatar mahers | 

@Damtux

Alors, où sont ces sites que tu codes à la perfection. C'est bien de partager son savoir, particulièrement quand on se permet de critiquer comme tu le fais. S'il te plait, s'il te plait, je te le demande avec l'énergie du désespoir : arrosez-nous, pauvres ignares, d'une de vos réalisations parfaites... Notre soif d'apprendre de toi est vive. Ô Grand Manitou du HTML, fais-nous signe et montre-nous la voie, montre-nous le Code Ultime...

Ça y est voilà que je me prends pour un disciple... vite mon psy...

avatar manu1707 | 

@ halleck : j'en ai rien à battre de ces propos ! Je m'en fiche de ne pas être au courant, c'est pas mon taf' et tant mieux, le mien est déja très difficile.

ça prouve qu'une chose, pour certains, vous ne faites que du sur place ...
Si dans ma branche on était comme ça, ça fait depuis longtemps qu'on nous emmerderait, croit-moi ...

Quoique toi, dans ton discours tu m'as l'air quand même plutôt à jour (et crédible), donc je m'incline, mais c'est pour les pro-flash que j'ai dit ça tout à l'heure :)

Je suis un user qui a le droit de douter de la compétence de certains et j'en ai marre qu'on me prenne pour un con, surtout quand certains l'ouvrent bêtement pour dire flash est très bien fait alors que personne ne peut nier l'évidence, flash sur mac est une merde infame et tourne mal !!!

avatar mahers | 

Il y a un proverbe arabe que je trouve charmant
RENTRER DANS LE SOUK DES PÉTEURS SANS CUL...

Qui veut dire : avant d'émettre une opinion, surtout une critique acerbe, assurez-vous de détenir, les connaissances pertinentes afin d'appuyer cette opinion... Ce qui n'est malheureusement pas le cas de certains.

avatar manu1707 | 

@ mahers : que les choses soient bien claires une bonne fois !
je ne suis pas un dev hyper-geek comme la majorité d'entre vous.

Je ne suis pas dirigé par le gourou ipapy ou je ne sais pas quoi comme autre excuse bidon que certains aiment bien donner, c'est vrai qu'il a le dos large, mais j'estime avoir le droit de donner mon opinion (j'ai un cerveau sisi, contrairement à beaucoup de haters qui répondent bêtement pendant qu'ils s'astiquent le manche avec leur zune et leur PC, on peut vous faire la même chose) surtout que beaucoup disent la même chose alors qu'ils bossent dans le domaine, bizarre bizarre.

Maintenant ton superbe proverbe tu te le carre là où je pense (d'ailleurs dehors aussi), j'ai pas de conseils à recevoir d'un mec qui bosse sur un ordi ok.
Comme je l'ai dit, je bosse dans une branche qui est déja bien exigente et là où l'erreur est presque difficile à accepter (médecine pour ceux qui ont pas compris), alors pourquoi dans le web ça ne serait pas pareil.

Et dehors (d'ailleurs tu sors, on a assez de boulets sur ce site), je pense que tu n'arrive même pas à la cheville de oomu, les gens qui insultent les autres sont en général plus intelligents qu'eux c'est sur... n'est-ce pas ?

marre des geeks, c'est minoritaire mais ça gueule pour rien

avatar boussiko | 

pour moi avec mon vieux pb 12', ca le fait chauffer bien comme il faut et en plus l'ouverture des pages rame bien comme il faut...
on a beau dire ce qu'on veut, on soit l'idee est bonne. mais de là a garder des bugs et lenteurs divers depuis si longtemps est assez incroyable!!!
je comprend qu'apple ne veuille pas entendre parler d'adobe.

avatar YannK | 

Moué, ceux qui voient un complot anti Adobe par les sites Mac sont aveuglés par leur bêtise... excusez moi de le dire aussi franchement, mais une grande partie des utilisateurs PC se plaignent aussi de Flash... si vous vous évertuiez moins à faire les ayatollah de la connerie, peut être que vous le remarquerez.

Rien que les possesseurs de netbooks déjà sont unanimes sur Flash, et que dire des possesseurs de Core 2 Duo qui voient leur activité flash sous Windows péter des records d'occupation CPU (et qui ont même peine à croire que c'est encore pire sous Mac... ). C'est pas pour rien que Adblock ait un succès aussi important...

Quant au menfoutisme de ceux qui utilisent flash à tout bout de champ, je serai pas aussi catégorique que certains. Entre l'utilisation massive d'Adblock chez les Windows users, et les plantages sous Mac, un responsable de site qui ne se poserait pas la moindre question fait une faute professionnelle car en plus de nuire au site, le plantage est indirectement associé à la marque dans la pub et c'est tout à fait contreproductif... Par exemple il y avait une pub Canon en flash qui faisait planter Safari à chaque coup, mais systématiquement hein... si bien que des milliers de visiteurs se sont pleins aux sites en questions, l'info est ensuite remontée chez Canon qui a tout simplement retiré cette pub devant les problèmes engendrés, parce que la frustration se reportait sur la marque...

Enfin bref, au lieu de militer contre une propagande anti Adobe qui n'existe pas (alors qu'elle est largement mérité tant les mecs chez Adobe sont deconnectés de la réalité et vont jusqu'à traiter des auteurs de blogs qui critiquent les produits de la marque...), certains feraient mieux de militer pour une propagande anti Google ou anti FaceBook...

avatar mahers | 

Rebonjour ou rebonsoir Manu1707,

Je voudrai clarifier certaines choses :

1. Je ne m'adressai pas particulièrement à vous;
2. Je ne prétend pas être un "geek" en quoi que ce soit;
3. Je ne suis pas contre le fait d'émettre des opinions, bien au contraire, mais vous conviendrez avec moi qu'il y a un minimum de connaissances à savoir quand on veut pariciper à une controverse, surtout si l'on se permet d'insulter les gens;
4. Pour ce qui est de "carrer mon proverbe dans le fondement", je dois vous avouer cher Docteur que je suis plutôt douillet dans cette région et je préférerai m'abstenir;
5. Si vous le permettez, je vous suggère fortement de participer à des séances de gestion de la colère;
6. Pour terminer, pourriez-vous me dire dans quel service vous travaillez ? En tant que patient potentiel, je suis intimement convaincu qu'il est préférable que je vous évite au risque de passer de vie à trépas de façon très abrupte grâce à vos soins.

Sans rancune aucune

avatar Damtux | 

@Kounkountchek et mahers : Oulala, faut ce calmer, j'ai beau me lire et me relire, je n'ai fait que critiquer cette partie du post de reremoon :
[quote=reremoon]on ne peut pas se passer de Flash sans revenir 10 ans en arrière avec tous les problèmes d'incompatibilités entre navigateurs et tous ces soucis que les webdesigners absorbent au quotidien pour rendre la navigation agréable et cohérente sur des plates-formes hétéroclites.[/quote]
Voila, donc si vous avez besoin de Flash pour gérer les incompatibilité entre les navigateurs, vous avez un problème point barre.

avatar Vivid | 

Il y en a certains par contre, qui prennent un malin plaisir a verrouiller leur système c'est même une priorité !!! aie-pad, aie-phone....mac intel...

avatar mahers | 

@Damfux

La levée de bouclier que tu as constaté ne vient en fait que de cette petite phrase sur ton post
«...c'est parce que tu code TRÈS mal...». À moins que tu aies eu connaissance du travail de reremoon, on ne peut pas te donner raison sur ce point dans ta critique. Voilà c'est tout.

avatar Kounkountchek | 

[quote=Damtux]
Voila, donc si vous avez besoin de Flash pour gérer les incompatibilité entre les navigateurs, vous avez un problème point barre.
[/quote]
Explique moi comment tu intègres de la vidéo, du son, des polices particulières sans Flash tout en étant compatible avec les différents navigateurs ?
Pour le reste, Reremoon nous a dit comment il faisait:
[quote=Reremoon]Car oui, il y en a des incompatibilités ! Et elles n'ont bien souvent de salut que dans la détérioration du code au profit de solutions détournées comme l'utilisation d'images, de hacks ou d'astuces CSS…[/quote]
Donc il n'est évidemment pas question d'utiliser Flash pour toutes les incompatiblités entre navigateurs... à moins que tu n'aies pas tout lu ?

avatar coincoin13 | 

Posté par reremoon
on ne peut pas se passer de Flash sans revenir 10 ans en arrière avec tous les problèmes d'incompatibilités entre navigateurs et tous ces soucis que les webdesigners absorbent au quotidien pour rendre la navigation agréable et cohérente sur des plates-formes hétéroclites.

Pourtant énormément de site s'en passent très bien et ne sont pas pour autant fait avec des gifs animés... et dans l'absolu flash n'est pas vraiment une réponse, les usages n sont pas les mêmes.

Une feuille de style bien préparée résout quasiment tous les problèmes de rendu.

Ensuite on pourrait plus en vouloir aux éditeurs de navigateurs qua W3C pour ce qui est de l'avancement des travaux.
Personne n'utilise des border-radius, box-shadow et autres joyeuseté du fait que des navigateurs comme internet explorer ou opera ne le supporte pas.. donc oui, on continue à faire ça avec des balisage tordus et des png. Allez faire un tour sur le site du web-kit, css3 a un énorme potentiel, mais très peu adopté.

Niveau police @font-face existe, et fonctionne sur tous les navigateurs (même si l'on doit utiliser plusieurs formats).
Après niveau video et son, et bien là oui flash s'impose pour le moment, mais l'idée est quand même de pouvoir l'écarter au max de la structure même du site, ne serait ce que pour des questions de référencement, d'accessibilité et de standards.

avatar Stanley Lubrik | 

Tous les plugins ne sont pas pour autant à proscrire !

Depuis peu de temps, par exemple, la mise à jour du plugin Innocente fait que mon ventilateur ne s'emballe plus sur les pages auparavant buggées en rodomontades de type Shenmue, ou Divoli et consorts, (et certainement très bientôt de type Dehors... voir ci-dessus). L'occupation processeur est aussi redescendue à un niveau faible pour la lecture des commentaires et le temps passé à les absorber s'est raccourci drastiquement. Je suis au lit bien plus vite !

Avec toutes ces écononomies en C02, la planète dit merci à cette nouvelle version du plugin Innocente... Miracle de la reprogrammation avancée !

Pour les autres bugs, je recommande la jouvence de l'abbé Soury !

Ou la potion de Chouette Mama, ou bien encore l'élixir du Docteur Doxley !

avatar Kounkountchek | 

Oh tiens, quelquechose d'interessant : un runtime Flash open source écrit en javascript, pas besoin du plugin flash pour lire des .swf:
Testez pour voir:
http://davididas.com/gordon/test1.html
ici les autres demos:
http://paulirish.com/work/gordon/demos/
et comme le monsieur à de l'humour en plus:
http://jancona.com/gordon/demos/button_sound.html

avatar gabou009 | 

Effectivement, dès que l'on visite la page web, crash systématique du navigateur, n'importe lequel... Safari, Firefox, Chrome ou même Camino!

avatar codeX | 

Dehors, le fils spirituel de spleen ? ou est-ce le gourou lui-même ?

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