en fait je viens de réaliser que je suis le seul a être resté sur le sujet initial...l'article quoi

"
Si Apple ne vend plus de hard, Apple ne fait plus de bénef et si Apple ne fait plus de bénef, Apple ne fait plus ni mac ni OS. C'est comme si tout le monde se mettait à acheter de la contrefaçon de vêtement, les marques finiraient par couler et la créativité avec."

Non parce qu'Apple continuerai de vendre du hardware mais de meilleure qualité et moins cher .
Bref, ils feraient comme tous les autres construteur de pc, ils essairaient de vendre en plus grosse quantité mais en baissant leur marges (indécentes) .
Mais ça, Apple ne sais pas faire et voudra jamais le faire , quand ils ont autorisé les hackintosh et qu'ils se sont retrouvé dans "la fosse" avec leur concurrents , ils etaient plus cher avec des machines moins puissantes...

Apple ne sais pas fabriquer des machines meilleures que leur concurrents sur la même base de prix .Jobs l'a dit " c'est pas dans notre ADN ";-)

A tous ceux qui se sentiront concernés par mon intervention et à ceux qui devraient se sentir interpelés, je pense à une personne en particulier...

Je ne peux me faire le représentant que de ma seul pensé, mais je garde néanmoins l'intime conviction que d'autre se retrouverons dans ces quelques lignes.

Je comprends tout à fait que l'on éprouve le besoin de défendre ces positions, que l'on veuille réagir au commentaire d'autrui et que parfois, malheureusement, l'échange se crispe au risque de déboucher sur un dialogue de sourd.

En revanche la dérive systématique que nous subissons sur ce site et tout à fait insupportable.

Vous vous arrogez le droit de prendre tous les visiteurs de Mac G en otage. De parasiter systématiquement toute amorce de discussion. Et pour quoi ? Pour nous imposer un "débat" stérile, insipide et écœurant...

Un débat où la mauvaise foi n'a d'égale que l'absence de respect, où les arguments brillent... par leurs absences et où la pauvreté des idées est magnifier par une polarisation stérile, vecteur de préjugé et de non-sens.

De quel droit vous permettez vous de porter ainsi atteinte à l'expérience de tous les visiteurs de ce site et de dégrader l'image de ce dernier ?

Alors finalement, si vous ne respectez ni vos co-visiteurs, ni le site que nous fréquentons(, ni vous même?), pourquoi venir poster vos insalubre pamphlet et vos stériles diatribes ici ?

Je termine sur le naïf espoir que vous entendiez mon propos et je vous en supplie ne le balayez d'un simple revers. Gardez à l'esprit que, bien que vous ayez plus l'être un temps, aujourd'hui vous n'êtes plus intéressant et votre regrettable contribution est tellement négative que bien des gens, je pense, seraient soulagés de vous voir vous en abstenir...

La question n'est plus de savoir si vos réactions ont encore une quelconque utilité (probablement pas), mais tout simplement que vous compreniez à quel point vous pourrissez mon expérience ainsi que probablement celle de beaucoup d'autre.

@lord danone

Je modère un peu car tes exemples sont un peu..."bruts" et mal appropriés mais l'idée est là :)

Sur la vente liée :
- Quand j'achète un ordi de marque HP, je n'ai pas décidé d'acheter Windows, de marque Microsoft.
- Quand j'achète un mac, j'ai décidé d'acheter un produit de marque Apple.

Cela ne va pas plus loin que ça

EH les gars, on parle ici de FREE (libre en français) et de leur extention de réseau WIFI "pour tous"
tout le monde est "free" de poster ce qu'il pense ! mais là......ça devient lourd !

@ atlante : mon deuxiéme post, et toujours HS ;-)

@ negaca

justement y'a des petits malins qui ont passé/qui passent une partie de leur temps à décortiquer et démonter des Macs. Savoir quel est le chipset, quel fournisseur fabrique la carte audio etc etc...
Et depuis l'abandon du PPC, tous les composants d'un Mac se trouvent facilement dans le commerce, à partir de là on peut facilement fabriquer un clone. (par contre, dans le commerce tu trouveras très très difficilement le moyen de cloner une Porsche neuve). C'est le b.a-ba du hackintosh, utiliser tout simplement les mêmes composants qu'un vrai Mac. Le boot 132 permet de passer outre l'extension don't steal mac oxs, et hop on installe le vrai dvd retail à €129 en vente partout, et on se retrouve avec le clone parfait qui fait les update et tout et tout. Certes si on est amoureux de Jonathan Ive, on passe son chemin et on achète un vrai Mac.
Un hackintosh ne s'achète pas, il se monte.

@Izorg:

Je comprends ta réaction et m'excuses bien bas du tord que j'ai pu faire à l'encontre de ton expérience, mais tout de même essaie de voir un peu plus loin. Essaie..
On ne peut plus sur Macg, presque plus, s'avouer satisfait de produits que l'on utilise chaque jour, on ne peut plus parler sur un sujet polémique sans voir arriver des insultes qui vont dans le même sens. Ne me dis pas que seule mon intervention blesse ton expérience mais que le reste t'indiffère, ce ne serait tout de même pas trés logique non ?
La dérive ici n'a pas été de mon fait au départ...si l'on ne peut plus rien poster ici qui n'aille pas dans le sens de la critique voulue par certains SANS se faire traiter à couvert de tous les noms, en appeler à une expérience du site est illusoire...
Où as tu vu un débat sur ce topic qui était pourtant bien parti grâce à OOmu ?
Moi même je suis prêt à débattre...à débattre, pas à me faire traiter de débile à priori ou de fanatisé juste parce que je n'ai pas le même avis que les même critiques et il SUFFIT de laisser passer ça sur TOUS les sujets.
Mais bon, je comprends, j'aurais sans doute dis la même chose dans ta situation. toutes mes excuses encore.
Mais vraiment vois par toi-même, au delà de mes diatribes comme tu dis. Il y a tout de même un sacré terrorisme intellectuel qui court sur ce site. Si on laisse passer ça, je t'assure, je peux t'assurer, et peut-être, sans doute, je m'y prends mal, mais le site connaîtra la même pente descendante que Macb ou que clubic en effet comme l'a fait remarquer un autre.
Etrangement, sur Maclus et Mac4ever, deux sites auxquels je participe aussi, on peut débattre, mais ces personnes sont absentes de ces sites et l'on est pas traité de débile parce qu'on pense que la politique commerciale d'Apple est la bonne.
Mais oeut-être sur le fond cela ne te dérange pas.
Moi je trouve juste qu'on ne peut pas laisser passer ça, surtou quand ç devient systématique comme ici.

Bon j'arrive en retard....
C'est Shenmue ou Divoli qui a gagné ?
C'est marrant ces discussions. C'est totalement inutile, ça n'intéresse absolument personne, ça vous ridiculise définitivement, mais au moins c'est rigolo.
Quand il n'y a rien à la télé, ça meuble....
"Était-ce vraiment l'oeuvre d'un individu ou agissait-elle en sous-main pour défricher le terrain ? "
Et en plus, il y a même un suspens insoutenable !!
On voit tout de suite que l'enjeu est crucial pour l'industrie informatique...

Autant je pense que la licence d'OS X est abusive, car à partir du moment où on a acheté cette licence, on devrait avoir le droit de l'utiliser comme on veut, simplement à nos risques et périls si ce n'est pas dans le cadre définit par Apple, autant je pense qu'Apple a tout à fait le droit de ne rendre OS X utilisable que sur les Macs...

Ainsi, j'espère vraiment qu'Apple va perdre au niveau légal. Par contre, cela ne veut pas dire que je soutiens les hackintosh, parce que si Apple perd légalement et que les hackintosh se développent trop, elle va alors verrouiller Mac OS X, ce qui sera son droit le plus strict, et cela se fera au détriment des utilisateurs Mac.

Dans un premier temps il suffira à Apple de remplacer sa mise-à-jour universelle employée par les hackintosh par des mises-à-jours verrouillées sur un modèle de Mac, comme c'est le cas du Mac OS X vendu avec l'achat d'un Mac... Si cela ne suffit pas, Apple pourra mettre des numéros de série, de l'activation par internet, des clefs matérielles, etc... Ce que je ne souhaite pas...

Je suis tout à fait d'accord que la gamme matérielle d'Apple est incomplète et bourrée de défauts, mais tant qu'Apple ne veut pas accorder sa licence du système à d'autres fabricants, le hackintosh ne peut être que nuisible aux utilisateurs Mac et mieux vaut que ceux qui ne veulent pas de macs utilisent leurs talents pour faire progresser Linux plutôt que pour hacker Mac OS X...

Merci pour tes excuses Shenmue, mais tu n'étais pas obliger d'en rajouter une couche. C'est insuportable.

A ceux qui aimerait que tout ça change, j'avais ouvert ce sujet: http://forums.macg.co/a-propos-de-macgeneration/les-reactions-macge-242897-4.html#post5108177 il y a bien longtemps, ce qui se dit sur ces réactions s'envolent, mais les messages sur nos forums restent. Je continue dans le HS mais je crois avoir clairement posé mes points dès premiers post, et je n'ai pas envie de continuer à argumenter dans des conditions pareils. Bref, venez protester là où ça servira à quelques choses plutöt que de donner des leçon ici, qui seront oublier dès la prochaine news. Franchement venez http://forums.macg.co/a-propos-de-macgeneration/les-reactions-macge-242897-4.html#post5108177 , c'est trop facile de se plaindre ici une fois par mois sans réellement tenter de corriger notre système. ;))

@ Atlante

Si tu trouves les propos de Shenmue insupportables, arrête donc de les lire, c'est pourtant pas compliqué, dès que tu vois "shenmue" en gras au début de la réaction, tu passes à la réaction suivante, et le tour est joué!

(pour ma part, je le fais depuis quelques temps, car j'ai horreur de lire des grossièretés et hélas sa prose en est régulièrement pourvue, mais je suis pour la liberté d'expression, donc je ne vais pas appeler à la censure de qui que ce soit.)

Personnellement je trouve qu'Apple devrait pouvoir autoriser l'installation de Mac OS X sur toute machine. Cela ne l'oblige en rien à faire du support pour les installations en dehors du Mac, ça peut amener OS X à se développer davantage et Windows à baisser en part de marchées.

Si le matos non Apple ne suit pas, ce sera toujours le geek qui utilisera ces solutions et les revendeurs (grandes surfaces, Darty, Fnac & Co) ne voudront pas proposer du matos pour lequel il y a trop de retour et d'insatisfactions...

J'ai pas d'avis sur la qualité des machines, si ce n'est le design et le Mac Pro que je trouve très bien fini mais hors de prix. Par contre : la garantie de base n'est que d'un an, je trouve que c'est suicidaire pour un portable, les nouveaux MacBook n'ont pas de Firewire, le Mac pro est excessivement cher et ne comprend même pas d'interface eSATA. Quand à l'iMac c'est bien mais ça reste un tout en un limité en évolutions. Ne reste que le Mac mini, un peu léger et assez peu évolutif à moins de lui greffer des périphériques externes et la multiplication des câbles... Il manque une machine entre le Mac Mini et le Mac Pro, qui n'englobe pas l'écran.

Pour ce qui est de la survie d'Apple, je ne me fais pas trop de soucis : il y a les afficionados, le monde de la création qui aura souvent une préférence entre autre pour le design Apple, la vente d'iPhone(s), d'iPod et autres accessoires à venir (eBook, tablette ?)...

Je pense que c'est sain aussi pour qu'Apple améliore son matériel et ait toujours l'envie d'avoir une longueur d'avance.

Par ailleurs, il y a pas si longtemps, je ne sais plus quelle enseigne s'est vue obligée de rembourser le prix de Windows (certes dérisoire) à la personne qui souhaitait utiliser Linux...

@ chatlumo

Apple fait ses bénéfices sur la vente de machine, ses logiciels ne sont que des atouts qui lui permettent de vendre ses machines avec de plus grosses marges, raison pour laquelle Apple n'a aucun intérêt à voir Mac OS X sur d'autres machines.
Un exemple probant: Apple a abandonné la version Windows de Logic quand elle l'a racheté, probablement pour augmenter ses ventes de Mac Pro, machine de prédilection pour Logic, et a ensuite considérablement baissé le prix de Logic et supprimé la clef matérielle, pour le rendre très attractif, parce que ceux qui voudront passer à Logic seront obligés d'avoir un gros Mac pour l'utiliser...

D'autre part, j'avais une fois lu que le pack logiciel (système compris) fourni avec les macs n'est facturé que d'un seul franc par Apple et que c'est remboursable pour ceux qui en font la demande à la valeur d'un franc (ou quelque chose du genre)...), il n'y a donc pas de vente forcée...

@ shenmue

En préambule, merci d'avoir lu mon commentaire sans quoi il aurait été quasiment inutile si ce n'est l'éphémère plaisir de pouvoir se défouler, je parle à un connaisseur ?

Tout d'abord je tiens à vous faire remarquer qu'à aucun moment je n'ai fait directement référence à votre pseudonyme, ni à celui d'aucun autre d'ailleurs. Le fait que vous ayez immédiatement prit ce commentaire pour vous est assez intéressant... Cependant vous avez été assez lucide, car c'est à vous que je pensais lors de sa rédaction.

Vous me demandez d'essayer de voir plus loin, ce en quoi je suis non seulement d'accord, mais je vous avais en plus déjà devancé. En effet je ne me permettrais pas de réagir sans m'informer préalablement. En relisant une à une vos réactions dans ce topics, je ne vois qu'un enchainement de réactions assez brutal avec une surexploitation du mot "troll". A aucun moment (dans ce topics) vous n'avancez un réel argument ou une simple idée à part : untel est comme ça et X est toujours comme ça, etc.
Rien, nada, il me faut attendre votre réaction à mon propre commentaire pour obtenir quelques éléments...

Soit, vous aimez Apple, fort bien moi aussi et la plupart des intervenant également. Mais vous n'exprimer pas cette position, car quand un intervenant prend un peu de recul pour formuler une opinion critique, justifier ou pas, vous répondez : troll.
Hautement constructif vous ne trouvez pas ?
Je caricature un peu, mais pas tant que ça...

Voyez vos derniers commentaire ils écartent toutes forme de dialogue. Comment un nouveau venu voit-il les choses ?

Vous semblez être parti en croisade contre les détracteurs de la pomme, qui souvent se limite simplement à dire que, nonobstant l'excellent fonctionnement de la firme et des machines, les deux sont perfectibles.

Alors soit pourquoi pas, mais voici deux questions :
Votre seule satisfaction ne vous suffit-elle pas ?
Votre croisade vous permet-elle de tout lui sacrifier ?

@ Blueheim :

Et bien non j'ai 24 ans !!!

Tu parles d'élitisme ????

Tu es de ceux qui veulent promettre à tous qu'ils pourront se payer une ferrari, habiter un 200m2 sur les champs élysées à Paris et partir en vacances à l'autre bout de la terre en 5 étoiles 6 mois sur 12 ???

Je comprends pas ce raisonnement, faut etre réaliste, chacun se paye les choses dont il a les moyens...

J'ai pas les moyens de rouler en ferrari, mais je demande pas pour autant à renault de fabriquer une twingo compatible avec une carroserie de F400 pour aller ensuite attaquer Ferrari pour vente liée, lui forcer à vendre sa carosserie separement, la monter sur ma carcasse de twingo et ensuite pleurer parce que non , en fait ca marche pas aussi bien qu'une ferrari...

Oui cette comparaison est débile mais c'est pas plus débile que d'accuser Apple de vente liée quand elle ne fait marcher son OS que sur ses machines...

Oui c'est cher car oui c'est des machines haut de gamme, maintenant 95% des gens trouvent tout ce qu'il leur faut sur des pc à 500 euros, alors qu'on ne vienne pas nous dire que c'est un scandale si Apple vend des machines de pro à 2000 euros. Ca fait envie OK mais dans la vie il faut vivre avec ses moyens.

Et je ne te dis pas ca en tant que gosse de riche, je gagne 1500 euros par mois, on est deux sur mon salaire mais au moins j'ai le sens des réalités, j'ai un joli parc de machine apple dont je suis très content, mais je sais que certaines resteront trop chers pour moi, c'est comme ca c'est la vie, soit j'economiserai pour acheter, soit je m'en passerai, mais je n'irai surement pas pleurer ou cracher sur apple parce qu'ils sont trop chers...

PS : si quelqu'un nous sortait la definition de vente liée ca pourrait être pas mal parce qu'a ce moment la, sortez moi donc un seul exemple de produit qui ne soit pas de la vente liée...

Un telephonne.... et son OS
Une console de jeu.... et son OS
Une TV.... et sa sa dalle
Une chaine HiFi... et ses hauts parleur...

C'est peut etre très con mais tout produit contenant un assemblage de composants formant un TOUT, sur quoi se base t on pour dire que tel ou telle marque fait de la vente liée ???

"sur quoi se base t on pour dire que tel ou telle marque fait de la vente liée ???"

...sur l'esprit du PC comme ultime Vérité du Tout Kitable à la Ikea ?

Et hop sur OSNews :

http://www.osnews.com/story/21564/Building_a_Hackintosh_Apple_Can_t_Sue_You_For

je vois pas en quoi ce serait le top de pouvoir installer Osx sur n'importe quelle becane... A part vouloir signifier la mort de la stabilité...
Et la vente liée et forcée c'est pas vraiment ca non? Apple construit SES ordinateurs et SON os, ça à rien à voir avec windows qui l'a fait avaler à TOUT les constructeurs de pc de la planète non?
De plus, osx n'est plus un systeme fermé puisque qu'avec bootcamp t'as le droit d'acheter windows et de le faire tourner en natif. Donc les gens ont le choix. je parle même pas des facilités de virtualisation disponibles.

Admettons que osx puissent etre installé legalement sur n'importe quel ordi. Vous viendrez encore pleurer en pestant contre apple qui vous fourni pas les drivers stables de votre carte ATI HD47878D7-A mais que de la ATI HD47878D7-B etc... Parce qu'il faudra pas compter sur les fabircants pour vous faire des trucs au poil hein...

Ensuite, vous ne deverserez plus votre bile sur le prix d'un mac mais sur le prix de l'os et on aura le droit à des commentaires du genre " c'est des enfoirés, ils se prennent pour microsoft..." patati patata.

Et pour ceux qui ralent le plus, rien ne vous empeche de vous faire votre hackintosh, ca m'etonnerai fort qu'apple viennent vous faire un proces dans votre petite chaumiere... essayez et vous vous direz, merde c'est bien un mac quand meme.

TIens au dirait Clubic avec un thème MacG...

Ouha ! Il y a presque autant de réactions ici que sur le site du Monde à l'interview de Julien Coupat !

voilà voilà...

voilà voilà voilà...

[b]Chers lecteurs ennivrés par le débat des élections europée… errr… par le sombre avenir de Psystar (qui risque tout de même, personne ne l'a assez souligné, de nous priver d'une série riche en cliffhanger), il serait de bon ton de mettre certains commentaires à l'unisson de cette belle météo et d'éviter de continuer ces discussions à coup de fourches et de battes de baseball.[/b] Sinon on ferme et vous irez vous taper dessus dans un autre bar resté ouvert.

[quote]Oui c'est cher car oui c'est des machines haut de gamme[/quote]
A mon sens le haut de gamme signifie que l'objet en question surpasse ses concurrents dans tous les domaines. Or, si l'on peut considérer la qualité et l finition des mac, au niveau des performances et du hardware informatique, ils sont tous à la traîne face à leurs équivalents PC (en dehors du cas du Mac Pro).
Personnellement, ça me fait mal d'acheter un portable à 1200* euros équipé seulement d'un DD de 160 Go (comme il y a deux ans), et d'un un dualcore à 2Ghz (comme il y a deux ans)...

Alors que les analogies automobiles sont faciles à déployer, je rappelle à ceux qui s'en serve qu'avoir un ferrari n'est pas seulement une histoire de carrosserie, il y a du gros sous le capot. Ce n'est pas le cas des mac en général.

Je n'ai pas pris le temps de lire tous les commentaires car c'est bien trop long, mais de lire juste les 2 ou 3 premières pages m'a donné envie de réagir.
Pour demander aux pleureuses d'arrêter de nous les briser en réclamant quelque chose qu'ils ont déjà.

Prenons par exemple divoli qui nous déclare :
« Pour bénéficier de l'excellence d'OS X, Apple nous force à acheter à des tarifs sur-évalués du matos qui ne tient plus la route. »
« A partir du moment où Apple vend OS X en boite, on devrait pouvoir l'installer sur n'importe quel ordi, même sur des clones. »
Et Hurrican :
« Rien ne vous empêche d'acheter un moteur chez le constructeur de votre choix et de le monter dans le châssis qui vous plaît. Bien entendu, il ne faut pas demander alors à ce que le moteur bénéficie du même support que lorsqu'il est installé dans la voiture prévue pour. »

Et ben voilà, figurez-vous que cette possibilité d'installer dans votre coin, sur un PC acheté ou monté par vos soins, un Mac OS acheté 129 €, le tout sans espérer par la suite le montre support de la part d'Apple, vous l'avez déjà.
Apple ne protège pas vraiment son système contre ça, et surtout n'a JAMAIS envoyé ses avocats chez qui que ce soit ayant fait ça.
Faites-le.
Et surtout, ne venez ensuite réclamer aucun support de la part d'Apple. Mais c'est bien ce que vous annonciez vouloir faire, non ?

Le problème, c'est que vous voulez une licence réécrite par Apple pour vous expliquer que oui, y a aucun problème, vous pouvez installer Mac OS sur un PC, tout en vous disant que malgré ce droit, vous n'aurez ensuite droit à aucun support technique de la part d'Apple.
Dites-moi juste comment vous pouvez imaginer qu'une telle licence ne serait pas très vite attaquée par beaucoup de monde comme étant abusive ?