Après un terrible accident, la compagnie G7 retire les Tesla de sa flotte de taxis 🆕
Un terrible accident a été causé par une Model 3 de la compagnie de taxis G7 à Paris, samedi 11 décembre un peu avant 21 heures. Le bilan est énorme pour un accident urbain : 20 blessés, dont 7 gravement et 3 avec un pronostic vital toujours engagé, trois jours après les faits. La voiture aurait foncé à plus de 100 km/h, touchant plusieurs véhicules dont un vélo, mais aussi une poubelle à verre qui a blessé plusieurs passants, un feu tricolore et une station Vélib.
Face à l’ampleur de l’accident, l’entreprise de taxis joue la carte de la prudence en annonçant aujourd’hui le retrait de toutes les Tesla dans son parc. Cela concerne 37 véhicules en Île-de-France et G7 n’a pas indiqué quand elle autoriserait les chauffeurs concernés à rouler à nouveau. Une prudence qui semble excessive.
Dès le départ, la thèse d’un problème technique a été soulevée, avec au passage des incohérences technologiques, puisque l’on a évoqué un problème d’embrayage… inexistant en électrique. De son côté, le conducteur soutient que la pédale de frein n’a pas fonctionné. Tesla a analysé les données collectées en permanence par la voiture et le constructeur a toutefois écarté tout problème d’ordre technique sur la Model 3 impliquée dans l’accident.
Une enquête déterminera les causes exactes de cet accident, mais l’hypothèse la plus probable serait que le conducteur a appuyé par erreur sur l’accélérateur à la place du frein. Plusieurs accidents similaires ont tous été causés par cette même erreur : la pédale de frein n’avait à chaque fois pas correctement été actionnée. L’accélérateur des Tesla est automatiquement coupé quand on appuie sur le frein et la voiture ne peut plus accélérer. À ce jour, il n’existe aucune défaillance connue de la pédale d’accélérateur ou de celle du frein sur une Model 3 ou un autre modèle de la marque.
Comme toujours, le constructeur américain a indiqué se mettre à la disposition des autorités pour faciliter l’enquête en fournissant toutes les données collectées par le véhicule.
Mise à jour le 15/12/2021 11:30 : le ministre délégué aux Transports, Jean-Baptiste Djebbari, s’est exprimé ce matin sur RMC. En attendant les déclarations du procureur de la République, prévues d’ici la fin de la semaine, il a indiqué qu’il n’avait aucune inquiétude concernant les voitures conçues par Tesla et qu’il n’y a pas à ce stade d’éléments qui iraient dans le sens d’un dysfonctionnement technique.
🎙 "Il n'y a pas d'inquiétude après l'accident de la voiture Tesla. La version du conducteur peut être inquiétante. Il n'y a pas d'éléments sur un dysfonctionnement technique".
— RMC (@RMCinfo) December 15, 2021
Jean-Baptiste Djebbari, ministre des Transports. #ApollineMatin pic.twitter.com/G5k0MAcIgf
Moins il y a de Tesla, mieux c’est.
C’est drôle je n’ai jamais entendu g7 arrêter tte les voitures Toyota corrolla après un accident !
Ça me fais penser à l’époque aux voitures koenigsegg qu’ils avaient testé à top gear. C’était des avions les trucs, et ils expliquaient que le plouc du coin ne pouvaient pas acheter le plus gros modèle sans avoir acheté un modèle moins puissant avant ou/et avoir suivi une formation.
Finalement quand on regarde les performances, c’est pratiquement comme une tesla, et en plus elle accrochait mieux dans les virages vu qu’elle faisait pas deux tonnes 😂
On finira peut être par y venir. Quand je vois même des amis conduire, je me dis que leur donner un bolide pareil c’est effectivement pas terrible
@whocancatchme
“Ça me fais penser à l’époque aux voitures koenigsegg qu’ils avaient testé à top gear. C’était des avions les trucs, et ils expliquaient que le plouc du coin ne pouvaient pas acheter le plus gros modèle sans avoir acheté un modèle moins puissant avant ou/et avoir suivi une formation.”
Tu ne sors pas de chez un concessionnaire allemand (pour peu que la voiture avance un peu 😁) sans t’avoir ete proposé un stage de pilotage. Tesla s’en ballec.
@whocancatchme
En fait bien que très puissantes, les voitures électriques donnent envie de conduire à la cool. On est plus attentif à l’autonomie qu’à la performance, et on sait que le moindre abus vous rapproche de la recharge, ça devient un challenge de consommer peu. En tout cas je n’ai jamais conduit aussi calmement qu’avec ma TM3. Le problème c’est que du coup en respectant les limitations on est sans cesse collé à l’arrière train par des nerveux, avec mention spéciale pour les camionnettes, et que parfois la seule solution est d’accélérer pour le voir disparaître dans le rétro. Ce qui parfois les excite encore plus, et recollage plus loin…
Aucun voiture en vente au grand public ne devrait pouvoir faire du 0-100 km/h en 4s où je ne sais quelle temps record. Ça devrait être réservé uniquement aux voitures de courses sur circuit fermé, point.
Bien d'accord avec vous. Idem pour une limitation de la vitesse de pointe à .?. km/h.
Terrible accident, en effet 😳
Ça me fait penser à ces gens qui paniquent un volant en arrivant sur une manif.
« le bug est assis entre la chaise et le clavier ».
Une Tesla est un gros ordi. Écarter la responsabilité du conducteur si vite est une erreur.
De la même manière qu’écarter un soucis technique en est une.
L’enquête est en cours, on verra bien.
Cela étant, il y a un truc qui me fait penser à une erreur humaine : le frein moteur.
Il est très important chez Tesla et peut être que la connexion ne s’est pas fait dans la tête du conducteur. Il est même certainement sincère en disant qu’il a appuyé sur le frein.
Il avait le pied sur la pédale d’accélération et comme en plus, la pédale est dure car faut pas accélérer trop facilement non plus, il a du se dire qu’il freinait.
Mais un truc me fait drôlement rire : si on remplace là Tesla par une Mercedes ou une BMW, les dégâts auraient été les mêmes. G7 aurait-il retiré les marques de son parc ?
J'espère que les chauffeurs G7 qui roulaient en Tesla ne vont pas créé à leur tour d'accident en revenant sur une thermique😳
J'ai reçu ma SR+ avant de vendre ma 3008, et j'ai du rouler une semaine avec ma Tesla avant d'amener mon 3008 au nouveau propriétaire.
Il faut savoir que sur une électrique, il y a un freinage regeneratif qui freine la voiture des que tu lâche l'accelerateur. C'est pour cela que sur une électrique, tu touches peu au frein, et les plaquettes se changent très rarement comparé à une thermique.
Bein, en reprenant ma 3008 pour son dernièr voyage, j'ai failli m'emplafoner un gars face à moi, car on s'habitue TRÈS VITE à ce système de freinage regeneratif.😨
https://www.reddit.com/r/IdiotsInCars/comments/rgiu8m/the_future_is_now/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
Pour les admirateurs de TESLA la NTHSA a ouvert 11 enquêtes pour des accidents similaires Les Américains enquêtent aussi contre TESLA et notamment son système de conduite assistée.
Pas convaincu Taper NTHSA et TESLA sur un moteur de recherche
@pagaupa
"Pas convaincu Taper NTHSA et TESLA sur un moteur de recherche"
Ca va pas être simple… tous ceux qui admirent tesla ont les mains coincées et poisseuses dans leur caleçon devant un poster de voitures… 😬😈
@Sindanárië
« Ca va pas être simple… »
Au moins ils auront une excuse ...
Bienvenu chez Tesla, le monde informatique sans bugs...
Des enquêtes...
Heureusement qu'il y a des enquêtes en cas d'accident !
Surtout lorsqu'il y a de nouvelles technologies embarquées.
Mais avant de conclure que puisqu'il y a enquête, il y a culpabilité, on pourrait attendre les conclusions, non ?
Bizarre qu'avec toute cette technologie on est pas encore bridé la vitesse max à la vitesse max autorisée (facile, un GPS et c'est rendu)...
Ha, on me dit dans l'oreillette que ceux qui se paluchent sur les performances de la voiture n'en n'achèterait pas si elles était bridés aux normes de la loi.
@debione
Je me suis toujours dit que cela réglerais pas mal de problème. Les zones 30 seraient respectées et plus de bolides en ville ou de fou du volant sur autoroute. La technologie est là mais cela enlèverais l’intérêt des radars et donc l’argent que cela rapporte.
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/12/15/etats-unis-six-employees-de-tesla-portent-plainte-contre-l-entreprise-pour-harcelement-sexuel_6106075_3210.html#xtor=AL-32280270-%5Bdefault%5D-%5Bios%5D
Merci donc que ce site cesse de soutenir et/ou promouvoir cette entreprise.
@Dziga_Vertox
Le rapport?
“Une prudence qui semble excessive”
Heureusement qu’on a des enquêteurs spécialistes en pronostic ici🤣
Plus sérieusement, vu le nombre de blessés et la gravité de l’accident, vous ne pouvez pas dire une chose pareille. Sur une flotte de 37 véhicules, si la voiture était réellement défectueuse, ça fait un potentiel risque assez élevé pour prendre ce genre de précaution😥
La première puissance automobile du monde lance la conduite autonome de niveau 3 dans son pays.
En exclusivité mondiale.
Tesla a besoin de redescendre sur terre…
D'après Le Parisien d'aujourd'hui l'accident a fait un mort et vingt blessés dont trois graves.
@marc_os
Beau score pour un prototype perpétuel
https://www.letemps.ch/economie/nouvelles-plaintes-contre-tesla-harcelement-sexuel
Edit: Je viens de voir que Dziga_Vertox avait déjà passé l'info.
Le problème révélé ici n'est-il pas justement la puissance importante de certaines voitures, qui accélèrent "au quart de tour" à la moindre erreur (curieuse) d'appui sur pédale ?
Le genre de souci similaire (enfin, pas la gravité de l'accident, mais un accident) survient quand une personne conduit exceptionnellement une voiture dont l'effleurement de la pédale a des effets bien plus marqués que sur son véhicule habituel bien moins réactif, non ?
Je vois plutôt ça que le modèle de voiture personnellement...
Si le mec a confondu la pédale de frein et d'accélérateur, il a appuyé DE TOUTE SES FORCES.
Quand au reste, c'est à la LOI de décider des règles...
Moi je dis! Vive Volvo 😂
@pagaupa
Au moins y’a pas de sonos à bord 😈
@Sindanárië
« Au moins y’a pas de sonos à bord »
Si ça se trouve, c’était une Tesla 1ere generation...
Je colle une explication très intéressante/ pertinente lue en commentaire sur « Automobile Propre »:
https://www.automobile-propre.com/la-societe-de-taxi-g7-met-en-quarantaine-ses-tesla-model-3/
« Moshe
6 heures plus tôt
Ma conviction personnelle est que dans certains cas d’accélérations non souhaitées, c’est le principe de conduite à une pédale qui est la cause.
Avec la conduite à une pédale, on mélange les fonctions d’accélération et de freinage (freinage, pas seulement décélération). De manière concrète, une personne commence à freiner en levant partiellement le pied de l’accélérateur. Puis, la situation amène la personne à devoir freiner plus fort. Cette personne a déjà le pied sur une pédale qui fait freiner la voiture. Action réflexe, elle appuie plus fort dessus (je précise bien qu’il s’agit de réactions réflexes, donc non conscientes). La voiture accélère, la personne écrase donc ce qu’elle croit être le frein et la voiture part au maximum.
On doit bien considérer que, dans l’immense majorité des cas, les conducteurs ont des actions appropriées, c’est pour ça qu’on n’a pas une accélération non souhaitée toutes les secondes. Mais dans de rares cas de figure, ça peut arriver. Et la situation est aggravée par la puissance ridicule et le temps de réaction ultra-rapide de la voiture : ça laisse moins de temps pour se reprendre et éviter l’accident, d’une part. D’autre part, l’accident est beaucoup plus grave, car la voiture a eu le temps de prendre de la vitesse.
Pour comprendre un peu mieux le problème, on peut rapprocher ça de https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-comment-une-tesla-peut-vous-faire-rater-lexamen-du-permis-de-conduire-183376 cet exemple ou un examinateur a recalé un élève. La décision a par la suite été inversée, mais le principe de base, quand on passe son permis, est de tenir le frein dans certaines conditions, ce qui est impossible en conduite mono-pédale (la voiture freinant dans ce cas déjà trop fort). Pourquoi tenir le frein ? Justement, pour pouvoir réagir rapidement si la situation l’exige.
Voilà pourquoi je pense que les accélérations non souhaitées vont perdurer, et toucher plus gravement les Teslas que les autres. Quand j’utilise la conduite à une pédale sur ma TM3, je prends la responsabilité en toute conscience de ce risque. En avoir conscience, ce n’est pas la solution à tout, mais c’est le premier pas dans la bonne direction. »
Un autre participant raconte comment ça lui est arrivé avec sa BMW I3:
« Liber38
Perso le seul pb que je n’ai jamais eu sur un VE (bmwi3) et qui m’a coûté 1200 € est le suivant :
j’arrête le véhicule en levant le pied de l’accélérateur
j’oublie de mettre le mode parking et n’enlève pas le pied du dessus de l’accélérateur : ERREUR !
je me retourne pour attraper qqchose sur la banquette arrière
le mouvement de rotation du bassin fait bouger le pied droit qui appuie fortement sur l’accélérateur
la voiture re démarre en trombe
le temps de se re-retourner, de comprendre ce qui se passe, de lever le pied de l’accélérateur et d’écraser le frein, j’ai explosé un rétro : coût 1200 €
Avec les VE à frein régénératif, on a tendance à beaucoup moins mettre le pied sur le frein et au final le laisser là où il est = au-dessus de l’accélérateur
Moralité : à l’arrêt, toujours passer en mode parking dès que l’on veut quitter le véhicule ou faire autre chose que de redémarrer immédiatement. »
J’ai déjà aussi la blague avec ma Leaf mais j’ai eu la chance de pouvoir « réagir » immédiatement.
Apparemment, Renault n’est pas trop « chaud » pour pousser la conduite à une pédale pour éviter ce problème.
La question de mettre autant de puissance entre toutes les mains devraient également se poser, est-ce encore bien « raisonnable » en 2021…
@Foguenne
C’est en effet une très bonne hypothèse. J’ai le réflexe pour ma part de passer en Parking dès que je suis arrivé, même si la voiture n’en a techniquement pas besoin notamment pour cette raison.
En conduite, je ne pense pas que ce soit moins sûr et en tout cas, je pense que ça va se généraliser. C’est si confortable et logique sur de l’électrique pour améliorer l’autonomie… Mais c’est clair qu’il faut prendre de nouveaux réflexes.
@nicolasf
Oui, j’adore aussi la conduite à une pédale mais, pour moi, ce n’est pas au conducteur à s’adapter, il est fondamentalement « pas doué », « distrait », « bête ». (Et je fais partie de ce groupe. 🤪😂) Bref, les ingénieurs devraient mettrent en place un système qui « rattrape » ce genre de « bêtise tellement humaine ». Quand ce sera ok, alors je pourrais aussi me réjouir de pouvoir lire iGeneration pendant que ma voiture conduit dans les embouteillages sur l’autoroute, pas avant. 😉
@Foguenne
Le souci, c’est qu’il faut directement la conduite autonome totalement fiable. Sinon, ce serait encore bien pire, on serait dans un intermédiaire terrifiant où ca marcherait la majorité du temps, mais pas tout le temps, mais où les conducteurs relâcheraient encore plus leur attention.
C’est pas évident comme sujet…
Ce que je retiens de cet accident qui a malheureusement détruit de nombreuses vie c’est qu’avant de parler de voiture « autonome », avant de parler de la possibilité de voir un film en roulant dans les embouteillages comme Mercedes vient de l’annoncer, on ferait bien mieux d’imposer au niveau européen, surtout en ville et en agglomération, un régulateur de vitesse obligatoire en fonctions de la localisation. C’est une zone 30: impossible de rouler à + de 30. C’est 50 km/h maxi: impossible de rouler plus vite, etc, etc,… Elon envoie des fusées et une Tesla dans l’espace, il devrait être capable de faire ça. Mercedes qui se vante de pouvoir proposer une autonomie de niveau 3 aussi… On en parle depuis un moment, comment est-ce possible que ce ne soit pas fait.
C’est quand même très décevant de voir une marque présentée comme le top du top de la tech, ne pas être capable de créer un système de freinage d’urgence automatique qui aurait pu empêcher ce drame (ou au moins en diminuer le choc) et probablement de nombreux autres… En réalité, j’ai du mal à voir un progrès réel dans ce qui est proposé. (Et je suis geek, je roule en électrique depuis 2013 et je suis assez fan de Tesla, mais au final: « tout ça pour ça…. »)
Les voitures électriques permettent de proposer des puissances et des accélérations de dingues. Est-ce bien « raisonnable ».
J’imagine si le taximan avait eu cet accident avec la nouvelle Tesla S Plaid qui permettra le 0 à 100 en moins de 2 secondes… Mais tous les constructeurs vont dans « cette direction ». La nouvelle Mégane électrique aura plus de 200 CV pour la version avec la plus grande batterie. Combien de voitures avaient + de 200 CV il y a 20 ans ? Ok, elles sont plus lourdes, mais à ton vraiment besoin de ça. Je ne suis pas pour l’interdire, mais pour avoir une taxation « raisonnable » liée à la puissance et au poids, histoire de « pousser » les constructeurs vers une direction plus « dans l’air du temps » où on devrait privilégier, surtout en ville, les autres usagés de la route: piéton, cycliste …
@Foguenne
“C’est quand même très décevant de voir une marque présentée comme le top du top de la tech, ne pas être capable de créer un système de freinage d’urgence automatique qui aurait pu empêcher ce drame (ou au moins en diminuer le choc) et probablement de nombreux autres… “
Le conducteur reste maitre du vehicule et a toujours le dernier mot, peu importe ce que disent les capteurs, la technologie, le modele de voiture ou la marque. Tu freines, la voiture s’arrete, tu acceleres, elle avance, peu importe les conditions. Ca a toujours ete ainsi et aucune enquete suite a des accidents n’a jusqu’a present demontré autre chose. Des accidents, il y en a tjrs eu, il y en aura tjrs, avec ou sans technologie, tant qu’il y aura des humains derriere le volant, car l’erreur est… humaine.
@Paquito06
C’est ça qui est décevant, au final, il n’y a donc aucun progrès ! Que du show! Une voiture « intelligente » devrait rattraper, au moins en partie, la maladresse / bêtise humaine. Ici, même si l’accident est à 100% imputable au conducteur, il est beaucoup plus dramatique parce que c’est une voiture électrique sur puissante! Avec une Twingo boîte manuelle, et bien la voiture aurait été « bloquée » sur la vitesse enclenchée (probablement la 1re ) et donc l’impact aurait été beaucoup moins grave. Bref, le progrès qu’on nous vend n’est… que du vent. Je le répète, je roule en électrique depuis 2013, c’est cool mais je ne peux plus entendre parler de « progrès » quand on ne sait pas éviter ou limiter ce genre de drame…
@Foguenne
“C’est ça qui est décevant, au final, il n’y a donc aucun progrès ! Que du show! Une voiture « intelligente » devrait rattraper, au moins en partie, la maladresse / bêtise humaine. Ici, même si l’accident est à 100% imputable au conducteur, il est beaucoup plus dramatique parce que c’est une voiture électrique sur puissante! Avec une Twingo boîte manuelle, et bien la voiture aurait été « bloquée » sur la vitesse enclenchée (probablement la 1re ) et donc l’impact aurait été beaucoup moins grave. Bref, le progrès qu’on nous vend n’est… que du vent. Je le répète, je roule en électrique depuis 2013, c’est cool mais je ne peux plus entendre parler de « progrès » quand on ne sait pas éviter ou limiter ce genre de drame…”
Helas, en effet. Ces voitures n’ont rien d’intelligente, il n’y a que des aides a la conduite dans des conditions optimales (faut lire la longue liste de prerequis pour le mode 3 chez Mercedes…!) où le conducteur doit rester vigilant. Dans ce cas, la technologie est tres plaisante a utiliser. On va y arriver a cette loi qui limite la vitesse des vehicules selon leur localisation.
@Paquito06
Je doute qu’un conducteur de taxis se content d’une Twingo. L’accident aurait sûrement fait les mêmes dégâts avec n’importe quelle berline surpuissante.
@gwen
Absolument.
@Foguenne
"C’est ça qui est décevant, au final, il n’y a donc aucun progrès ! Que du show! Une voiture « intelligente » devrait rattraper, au moins en partie, la maladresse / bêtise humaine."
Je pense aussi que c’est pour laisser le libre arbitre à l’humain qui conduit. Imagine une voiture qui ralentirais alors que tu appuis sur l’accélérateur pour doubler un camion ou pire éviter un accident qui te demande de contrôler à 100% l’automobile.
Tesla, comme tout autre constructeur ne peut pas encore se permette de retirer ce libre arbitre. Et tant pis si c’est pour intentionnellement foncer sur une foule de gens qui n’avaient pas demandé de mourrir ce jour là. C’est miche mais c’est la responsabilité du conducteur et non du constructeur
excellent post fouguenne . thx !
@Foguenne
Pour le coup, c’est un vrai choix qui est plus philosophique que technique. Tesla considère que le conducteur a le dernier mot et laisse faire, même si c’est pour foncer dans un mur ou pire, une personne.
J’ai eu ma période: « mais c’est juste trop bien, c’est dingue » quand je lâchais le volant d’une tesla S pour tester l’autopilote mais j’en suis revenu… il y a encore beaucoup de travail, et surtout, s’occuper en premier de la base: limiter la vitesse via la navigation…
Et pour ne pas passer pour le « frustré » qui n’y connaît rien, moi, comme un gamin en 2018: https://www.dropbox.com/s/mq7c5y0a6uieuzn/IMG_9657.jpg?dl=0
Peut être a-t on besoin de 300 cv pour rouler à une vitesse limitée à 130 kmh ?
De son côté, le ministre des Transports, Jean-Baptiste Djebbari, a assuré "qu'à ce stade", il n'y a pas d'élément qui accréditerait la thèse d'un problème technique. Un argument que réfute l'avocate. "Tesla dit ça, sauf que la voiture est sous scellé, donc je ne sais pas comment ils ont fait pour faire cette expertise. Je pense que Tesla essaie de faire attention à son image
Nicolas pourrait donner la réponse à l’avocate 😋
S’agissant d’une voiture hyper connectée, je me suis demandé si Tesla ne pouvait pas intervenir à distance pour effacer les preuves qu’un bug avait causé l’accident…?
On pourra au moins dire que Tesla fait couler de l’encre à défaut d’être révolutionnaire...
En effet, une voiture même Tesla est toujours dangereuse...rien de nouveau à l’horizon !
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